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【5406】神戸製鋼 Part3【偽装発覚】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:15:59.40ID:7vMS2AIS0
私たちの鋼材を同使うかわお使いですから！
どうとも言えんわ！ワレ！なめんな！
ああん？
0006山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:17:54.74ID:Iexp96lK0
故障や事故原因が、すべて鋼材のせいであるというのは無理がある。
そんなもん現段階でメーカーが無問題だといえば無問題だろうよ。
馬鹿なこと言ってんな。
0011山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:20:59.46ID:HtlobiVL0
原因が分からなくなるからこそ、前提となる素材のスペックは非常に重要になるんだよ。
顧客が追加で検査求めるくらいのパラメータなら、そのパラメータこそが非常に重要になるパラメータなんだよ。
そこをデータ偽造してる神経が分からんのよ。
0013山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:21:51.87ID:1bELnBmv0
株価は550円を下限線に600円付近でもみ合うんじゃないのか
それよりも三菱UFJはじめ銀行が神戸製鋼手放した経緯が知りたい
0014山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:22:04.06ID:HtlobiVL0
社長ヤバいなw
これ結構キてるぞ
0016山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:23:09.00ID:HtlobiVL0
ラグビー部はケジメとして解散するかもね。
0018山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:24:24.40ID:PIexUbBDa
>>12
ガン「ウミを出しきる！」
0020山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:25:19.29ID:IWGOFB/6p
>>14
そりゃここ数ヶ月寝れてないやろうし
0022山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:25:35.68ID:QocFRIq80
>>13
事前に通産省とか取引先に報告していたからだろ
インサイダーの匂いがプンプン
0024山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:25:55.82ID:uw7fPlBk0
倒産あるね
0025山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:26:45.04ID:3OWLmqYJ0
こういう記者会見は社長と現場を一緒に出さんと良く解らんな
やった本人に話を聞かんと
0028山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:27:47.04ID:HtlobiVL0
コストカットの圧力に負けて安易に検査カットしたんだろうなぁ。
つまり原因はチャレンジ。
体育会系の理不尽を押せば無理が通る精神が諸悪の根源。
0029山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:27:53.38ID:Iexp96lK0
>>11
一品者作ってるんじゃないんだから、比較すりゃわかるでしょ。
過剰に不安煽って、あんた、何したいの？
0030山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:29:12.60ID:uw7fPlBk0
中国製に変更だね
0032山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:29:29.04ID:OCIShgdd0
10年前、何がきっかけだったんだろ？
0035山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:30:37.27ID:HtlobiVL0
>>29
不安にさせてるのは神戸製鋼経営陣だろw
俺は普通に意見を言ってるだけ。
ちなみにノーポジ。
0038山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:31:16.09ID:Iexp96lK0
>>31
そんなもん、できるわけないだろう。
製品の設計がらみなんだから。
メーカーの判断で問題ないなら問題ないとしか言いようがない。
0039山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:31:37.09ID:DOwP/y/jd
>>28
むしろガリ勉理系がプレッシャーに負けてやったクチだろ
学歴構成見てもガチガチの国立閥だし
0040山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:31:48.36ID:HxNmAmkP0
>>32
おそらく経済学部卒のバカがコスト削減とか言って品質保証に必要な手間を省いた
0042山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:32:32.21ID:ytQNfLKO0
そりゃマスゴミの皆さん静かですw
0043山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:32:51.39ID:WX5A2uwJa
でも赤字なんです
0044山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:34:07.46ID:3OWLmqYJ0
１０年前はリーマンショックの時だ資源系が大暴落したな
0046山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:34:56.69ID:HtlobiVL0
>>44
東芝も同じ時期からだねぇ。
やはり上からのプレッシャーなんだろうなぁ。
0047山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:36:12.33ID:xm2NyMs3a
来週監理ポスト入りする可能性が高いね
0048山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:37:02.45ID:3GyvxUhc0
>>32
以前公共事業の設計やってたけど、施工は入札だが
使う部材は実質メーカー品の指定になっちゃうんだが
１０年以上前の神鋼は自民党の族議員使ってモロ圧力かけて
自分の所のもの使うようにさせたものな
政権交代でそれができなくなったんじゃ？
0049山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:37:24.83ID:aLqKWmWE0
タカタあるでしょ 原発配管なんて また騒ぎ出すぞ 保証しろ責任取れって 世論がそうなる どうすんのよ タカタでいいですか？
0050山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:38:02.81ID:3OWLmqYJ0
マスコミは親分にもインタビュー行っとけよ、神戸の事どう思われますかとか
0051山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:38:03.87ID:5SKL4yfGM
>>41
その4%がいろんな製品の大事なところに使われてたらその製品全交換と同じだぞ

エンジンの中に少しはいってたらエンジン交換だぞ
0052山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:38:06.44ID:ytQNfLKO0
リバ取り厨どんだけ捕獲されてるかね？
0053山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:39:00.50ID:Fr1KleoG0
>>39
いやー国立理系はインチキしないよ
定年間近の高専卒はよくインチキやってたなぁ
0054山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:39:17.29ID:uw7fPlBk0
全部交換や
0055山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:39:55.81ID:3OWLmqYJ0
俺のレクサスエンジンのバルブスプリングのリコール出てたな
行ってないけど
0056山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:41:54.14ID:p3Uf4izda
インサイダーって、どこまでがインサイダーなの？
銀行グループ内で、投資と融資は別部門でやるだろうが、別部門で聞いた話をもとに株を売っぱらうとインサイダー？
おかしいよな。
0057山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:42:19.61ID:HtlobiVL0
>>41
出荷数の4%は十分高いよ。
未検査品にシール貼ってるわけじゃないんだから。
0058山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:43:46.49ID:Fr1KleoG0
>>48
神鋼もか
俺の周りだと、議員使って圧力かけるのは東芝がすげー有名だった
0059山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:44:00.80ID:DOwP/y/jd
>>53
なんだその信仰
不正の規模と採用大学見れば不正の主体は国立理系なのは明らかだろ
0060山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:44:17.29ID:3OWLmqYJ0
もろにトヨタバルブスプリングリコール27万出てるじゃん
0062山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:45:50.39ID:HtlobiVL0
>>58
腐ってるとこはやる事も一緒なのなw
0063山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:47:22.68ID:HZ+oPL7KM
>>20
寝られない社長なら首くくってるよ

こいつらはもう会社がどうなろうと知ったことではない
自分が助かればいいと思ってる
0065山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:48:57.05ID:3OWLmqYJ0
バルブスプリング製造過程に異物が混入した結果、時間と共に亀裂とか
トヨタ知ってたんじゃ無いかこれ
0067山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:52:30.45ID:J8KZe77D0
タカタ以上に発覚後の対応糞だな
今日の会見もダメ見本のお手本みたい
0068山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:52:34.19ID:lOQgC3OV0
アルミもだけど最大の不良品安倍晋三を引き取ってくれ
0069山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:53:11.63ID:3OWLmqYJ0
実害出とるじゃんもうレクサス買わんわ
0070山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:53:58.51ID:gRmiZkwda
神鋼不動産はどこに売却されんだ？
0071山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:54:42.00ID:HtlobiVL0
>>65
納入先とは損害賠償を内々に処理しようとはしてるかもね。
記者は聞かなかったが。
0072山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:55:00.60ID:ytQNfLKO0
ノックイン
0073山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:55:03.75ID:Iexp96lK0
>>61
加工品の安全性についてのお話。
そんなもん、素材メーカーが保証できるわけないでしょ。
それがおかしいというなら、おかしい理由をいってみな。
0075山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 18:57:29.06ID:HtlobiVL0
>>73
主語付けろよ。
言いたい事が伝わってないのは事実だから。
0076山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:58:55.40ID:NkZwtLhq0
取引先と合意したから問題ない、安全だから問題ない

こんな幼稚園児みたいな言い訳が通用するほど世の中甘くない
0077山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 18:59:15.40ID:3OWLmqYJ0
>>71
神戸の決算に損害賠償計上されてるのかねトヨタ当てに
0079山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:03:08.70ID:uQ5UHhkp0
もうこんな会社解体でいいよ
0081山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:04:02.58ID:3OWLmqYJ0
トヨタの車は偽造された部品で走ってます
0083山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:06:46.23ID:2juKMmnD0
神製鋼の部品とタカタエアバック搭載している神車ないのかね？
0084山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:07:26.32ID:KC2ltFD/0
>>76
経産省がそれでOK出したんだから終わり。
0085山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:09:45.27ID:xm2NyMs3a
PTSもしっかり下げてんな
0087山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:12:08.07ID:6aGSnris0
>>83
タカタとも取引していた…
タカタのエアバッグ不良品はアルミ片の爆発…

これは一体…
0088山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:12:46.25ID:Iexp96lK0
>>74
できないことをやれというのは、無理だろう。
説明というならば、メーカー側からの回答を公表するというのが回答だろうし
メーカー側から問題ないとされたら問題ないと言ってただろ。
それ以上に何か安全の根拠があるのか？と言われても困るだろうよ。

>>75
？
0090山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:15:27.46ID:HtlobiVL0
>>76
まぁ基本的には民事案件だからな。
取引先が問題無いと言えば問題ないし、
賠償金払えと言えば払わなきゃいけなくなるかもしれない。
対応は取引先次第。

現時点じゃ個別にどうなるか分からんから、全てが問題無いってのはおかしいはずだよ。
昨日の時点で鋼鉄では無いと言ってたのに、今日問題無いってのはおかしいんだがw
0091山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:17:02.60ID:l73K+9Ei0
いつからやってたの？
0092山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:17:07.60ID:Fu07ojEz0
新興でもあるまいしドカンとは下がらんじわじわ下落よ
買いも売りも胃の痛い日々が続くだろうな
0094山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:18:29.98ID:WX5A2uwJa
海外、特にアメリカは請求できるものは全部やってくるからそれなりの覚悟はいるな
あっちでは請求できるものをしないと株主がキレるから
0096山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:18:43.33ID:NkZwtLhq0
日本の国防がヤバイ

自衛隊の武器でも使用を確認、神戸鋼データ改ざん問題
0097山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:18:47.62ID:3OWLmqYJ0
実際お前ら安く拾えればそれで良いんだろ
0099山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:19:44.13ID:NkZwtLhq0
装備庁幹部は「ただちに運用を停止するような事態ではない」としている。




ただちに影響はないwwwww
0100山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:20:11.18ID:IWGOFB/6p
嗚呼、アホルダーがファビョるお決まりの光景
0101山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:20:16.81ID:gRmiZkwda
冬のボーナス減るのかね？
0103山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:21:17.19ID:3OWLmqYJ0
>>98
まあ500円辺りだろうね、基本このスレでウダウダ言ってる奴らそれだろ
俺もだけど
0105山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:22:51.89ID:uw7fPlBk0
倒産や
0106山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:23:33.28ID:NkZwtLhq0
>>103
500円だと時価総額で1800億円くらいだよ

偽装発覚前の時価総額が5000億円くらいだったから、特損が3000億円くらいに
収まるようでないと割に合わない
0107山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:23:40.02ID:HtlobiVL0
>>94
請求出来るものを請求するのは正しいんだけどなぁ。
株主の資産を運用してるのが経営者なんだから。
請求すべきものを請求しなかったら損害与えたとして背任と捉われてもおかしく無い。
経営者が勝手な判断で寄付とか温情とかやってる方がおかしいのよ。
0108山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:24:56.58ID:p0XBFk6q0
安倍が採用されるくらいだから幹部も全部コネなんだろうな
どう見ても才能あるように見えない
0110山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:55.44ID:V/qXe/2NM
ｵﾌﾟｽﾚで、、

ヤフーですごい書き込み見つけたｗ


jnf***** 10月13日 19:20
真犯人の登場で草
100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/10/13(金) 18:59:16.07 ID:psTHKq2SM
タカタのエアバッグ破裂はアルミケースが何故か内圧に耐えられずに粉々になって起こった
なおアルミは神戸製鋼製
0112山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:27:42.61ID:KC2ltFD/0
1：金管 及び モールド　→調査中
2：銅管（細管）→調査中
3：銅管　→調査中
4：アルミニウム合金線、合金棒　→調査中
5：銅板条　→調査中
-----------------解決済み----------------
6：鋼線　→解決済み、追加費用はなし
7：鋼線（違う子会社）　→解決済み、追加費用はなし
8：特殊鋼　→解決済み、追加費用はなし
9：ステンレス鋼線　→解決済み　追加費用はなし

調査中でも今のところ安全性には影響ナッシングらしい。
10月の決算発表時にあく抜けするかどうかですな。
0114山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:28:27.04ID:3OWLmqYJ0
>>106
損害額が確定しない以上、引き当て金を積むだろうからね
500円はただの感だよ
今の株価は割安なんだろうね
0115山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:29:28.07ID:l73K+9Ei0
>>110
なにこれこわい
0116山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:30:44.14ID:A/wbsoxVM
ねえねえ、インサイダーの嫌疑まで出てるけど。
登場人物全員口封じされてしまうん？
やっぱり東京湾に浮かぶの？
0117山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:30:53.62ID:KC2ltFD/0
ボーイングとか飛行機関連は受入検査やってるはずだから
不適材製品でボーイング側の検査OK出ちゃってる状態だろ。
それはそれで不味いなｗ　
0119山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:32:58.30ID:HtlobiVL0
>>110
MRJも加えてくれw
0120山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:33:14.59ID:IfsKrZhu0
>>37
>くっそ
>800円で買ってもうた






これっ　月曜日に５００円ちかくまで下げる

どうすんの??????????????????????????
0121山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:35:12.04ID:uw7fPlBk0
倒産だよ倒産
0122山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:35:25.45ID:8bKv10IS0
メーカーも安易に賠償請求すると自前で強度検査をやってない事がバレるから辛い所
最終製品の責任はあくまで各メーカーだから
0125山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:38:20.09ID:XJeQ0s9k0
全ての日本企業の体質は基本ここと一緒だからなw
0127山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:39:04.14ID:p3Uf4izda
鉄鋼業自体が、安定性ないからな。
株価が低いと増資もできないし、借入金でやりくりするとしても、すでに負債が大きいしで、一度自己資本に傷がついたら厳しいと思うよ。
0129山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:40:21.79ID:KC2ltFD/0
>>126
そら検査、調査費用は神戸持ちだろう。交換する場合も当然神戸持ち。
そこで安全性が確認出来たらそれで終わり。

その分の費用を10月の決算発表で出せるかどうかだな。出したらあく抜け。
0131山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:42:21.13ID:KC2ltFD/0
>>122
三菱重工のMRJなんかまさにそれなんだよなｗ
受入検査で何回も検査やって強度OK、安全性OKとか出しちゃってるからｗ
不適合製品に合格出してるからな。
0133山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:43:22.18ID:NkZwtLhq0
不正競争防止法違反で刑事告訴も検討、神戸製鋼のデータ偽装で経産省幹部
0134山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:43:48.10ID:xm2NyMs3a
>>130
wwwwww
0135山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:47:18.55ID:A/wbsoxVM
>>133
うわあああぁああぁあああ。
こりゃいらん事喋る前に関係者は家族共々
消さ。。。良心の呵責に耐えきれずに無理心中ですね。
0136山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:47:48.13ID:KC2ltFD/0
>>133
社長は自信満々に「法令違反はしてない」っていっとったけどなｗ
「JIS規格に準ずる」という文言を契約書に入れてるからって。
準ずるというのはそれ通りじゃないということだと。
0137山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:48:55.62ID:NkZwtLhq0
不正競争防止法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E7%AB%B6%E4%BA%89%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

「この法律は、事業者間の公正な競争及びこれに関する国際約束の的確な実施を確保するため、不正競争の防止及び不正競争に係る損害賠償に関する措置等を講じ、もって国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。」
0138山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 19:49:54.16ID:tvxDzRIu0
>>131
そもそもの部材がJISなんかの基準に達してること前提の
メーカー検査だからね。部品が規格に達してるかの
再検査なんてしないだろ。
0140山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:51:26.08ID:NkZwtLhq0
まぁ東証が売買を認めてるわけだし買うのも売るのも自己責任だから
0141山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:52:07.65ID:IWGOFB/6p
つーか内部の責任者は自己都合退職とか急死が出るんだろな
可哀想に
0142山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:52:59.95ID:xm2NyMs3a
>>133
来たか
0143山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:53:21.62ID:SjpKhj120
客に渡す製品を偽装するくらいだからよ 業績だって信用なんねーよな
まー 借金が8000億近くあるのは本当だろうケド
0144山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:53:54.48ID:gRmiZkwda
社員はこれからどうなるのかね
0145山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:54:53.52ID:A/wbsoxVM
日本の会社らしく不正をリークした犯人探し
やってるんでしょうねぇ。
0146山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:55:00.95ID:HtlobiVL0
>>129
それを200社分なw
0147山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:55:10.21ID:8bKv10IS0
自前で検査やってる航空機と自動車メーカーからのリコールはまず無いと思ってるけどね
0149山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:58:35.77ID:409XHrzq0
間違いなく倒産すると思ってていいよね
空売りで家のローン完済でいいんでしょ
0150山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 19:59:54.27ID:HtlobiVL0
>>147
リコールを避けられても損害賠償請求はあるかもね。
検査するという契約を違えてデータ捏造したものを売ってたんだから。
0153山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:02:22.88ID:vM4yvbOg0
１個何十円とかの部品なら強度検査できるかもだけど、何千円何万とかする部品を納入のたびに強度検査で壊せるもんかね？
0154山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:04:15.16ID:OYPt+q7s0
国難こと安倍の影響がここまで
0155山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:04:32.00ID:3OWLmqYJ0
昨日は売り禁だったけど今日は解除されてた
なんでだろ
0156山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:04:40.51ID:qyc6C1SNa
これ最悪紙切れになるんじゃね？
0157山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:05:12.23ID:xm2NyMs3a
>>149
それまでに政府が救うとか何処かが買収するとか紆余曲折があると思うぞ
0158山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:05:37.76ID:A/wbsoxVM
>>150
その上で、今後の商売は厳しいよね。
前もやらかしてるし、二度目とかアホかとｗ
0160山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:07:08.99ID:QocFRIq80
>>139
子会社もやっていたからなあｗ
液晶画面で７０社って


神戸製鋼、子会社製品でも改ざん
不正はグループ内にまん延か

　神戸製鋼所は11日、アルミ・銅製品に加え、新たに鉄粉製品と子会社のコベルコ科研（神戸市）が手掛けている製品でも
検査データを書き換えていたと発表した。
一連の改ざんについて経済産業省から詳しい調査を求められており、川崎博也会長兼社長が12日午前に経産省を訪れ、
多田明弘製造産業局長に経緯を報告する。

　不正はグループ内にまん延している可能性がある。取引先の信用低下は必至で、業績への打撃は避けられない。

　コベルコ科研は、液晶画面向けの金属材料の製品を顧客と約束した基準を満たさないのに性能データを書き換えて出荷した疑いがあるという。
出荷先は70社に及ぶ。
https://this.kiji.is/290783931337294945
0161山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:07:50.61ID:3OWLmqYJ0
日本メーカーは一社として損害賠償起こさず、海外メーカーにも和解金払い
社長辞任でこの件は不思議な終わり方する予感
0162山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:09:08.11ID:xm2NyMs3a
戦後最大級の人災だよな
0163山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:09:20.35ID:KC2ltFD/0
新日鉄、JFEも必死こいて社内調査やっとるだろうなｗ
ヤバいってｗ
0164山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:09:55.09ID:Q2YTY6TL0
親分の売買はしてもここは弄ったことなかった
正直ここの沈没で業界再編が起こるのかどうかのほうに興味ある
0165山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:10:33.23ID:GiGNZ6Lqd
NHKのにゅーすで取締り役会で問題がを把握してても黙っていたって書いてあるし。
現場の判断じゃない。経営者が率先して隠蔽って事。
0166山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:11:17.35ID:44yncICBp
この会社、偽装しても赤字だったとか、もし偽装禁止にしたらどんだけ赤字膨らむんや？
0167山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:12:26.10ID:o2U4CMJpa
>>155
昨日も売り禁じゃなかっただろ
0168山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:12:46.18ID:xm2NyMs3a
組織的詐欺集団による戦後最大級の人災事件
0169山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:12:59.57ID:KC2ltFD/0
>>165
アルミ部門から出世して役員になった奴がいるから、そいつは取締役会で今回のことしってたろうなｗ
0170山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:14:16.98ID:3OWLmqYJ0
それだけ中国の製鉄に押されてるんだろうね、どの道合併は避けられないのなら
これを気に親分と合併した方が良い気がする
0171山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:14:21.92ID:vSpiYBns0
>>163
やってないんじゃないですか。

これ、どこのメーカーもやってると思うんですよ。
というのも、もう枯れてる技術の業界なわけで、
性能はどこのメーカーも変わらないという営業の前提になってるでしょうから、
神戸が真面目に公表して貧乏くじ引くだけだと思いますね。
0172山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:14:28.14ID:Fr1KleoG0
エアバスやダイムラーもか
ダメだなこりゃ
日本企業どうしなら恣意的な強度計算してくれるけど、欧米は厳しいよ
0173山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:15:43.96ID:QocFRIq80
あちこちに広がってるというか
グループ会社でもあちこちやっているということは
会社の体質なんだろうな


　東京電力ホールディングス（ＨＤ）は１３日、福島第二原発向けの配管部品として、
データ改ざん問題を起こした神戸製鋼のグループ会社の製品が納入されていたと明らかにした。

　東電ＨＤによると、製品を納入したのは神鋼メタルプロダクツで、同社から報告を受けた。
それによると、２０１６年９月から１７年８月末までの部品の「寸法成績表」の一部で、
実際には寸法を測定していないのに、測定したように装っていたという。
0174山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:17:04.54ID:6k7mrq4L0
>>133
はい風説の流布
通報しますた
0177山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:23:25.84ID:xm2NyMs3a
>>176
使用してたら放射能漏れまくりだったな
0178山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:25:16.90ID:KC2ltFD/0
>>177
それは分からん。別に不良品ってわけじゃないだろうからな。
不適合製品＝不良品ってわけではないから。
0179山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:25:23.33ID:USC2w5jj0
ptsで買い板出してる知恵遅れは何なの？
0180山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:26:05.46ID:FaDc1wyr0
500円で1000株指してみたい
ババ抜きかもしれないがリスクを取らないと儲からないもんね
0181山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:26:34.92ID:Fr1KleoG0
日鉄の名古屋もいろいろ問題起こしてる
人減らしやらのストレスって、維持管理や品質管理の現場に真っ先にいくんだよね
１０年くらい前から崩壊はじまってるのが顔出してるだけだったりね
0182山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:29:47.06ID:hPJ2HMpwa
日本の体質の問題なんじゃない？
東芝の西室が粉飾して出世して郵政で4000億損だしたけど責任追及すらされてないよね
不正してでも出世した方が得という国になってしまったから誰もかれも不正に手を染める
この国自体が変わらないとどうしようもないんだよ
0184山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:35:00.41ID:HtlobiVL0
>>170
更生法後か前かは分からんが、合併で手打ちだろうね。
0185山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:35:38.76ID:OYPt+q7s0
国難来襲(ゴジラのbgm)
0186山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:38:48.66ID:mKGhj8DKd
いずれにしろ、この状況でカイブテがいい思いすることはあり得ないだろうな
0187山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:44:21.68ID:xdt7AxrG0
>>178
基準満たしてないんだから不良品じゃん
0188山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:45:49.34ID:6QTJlG9Sr
>>159
売りで入ってるだろ
0189山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:47:02.12ID:qKUPcgw40
アベンキ砲が飛んでくるかもしれないだろ

もっとも東芝を南朝鮮に売り渡したアベンキが
ここも南朝鮮に売り渡そうとした場合
話は別だろうけど
0193山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 20:49:43.61ID:xdt7AxrG0
>>191
それはどうやって証明するわけ？
0194山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:50:46.51ID:5elbI7hhd
毎日改ざんの不正が明るみに出てくるな
こりゃ100円くらいまで落ちるんちゃうか？
0196山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:52:58.84ID:PIexUbBDa
こんなんで大企業ヅラしやがって恥ずかしくないんかこいつら
0198山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 20:58:09.31ID:lavOJnQSM
「鉄の崩壊」
原作…山崎豊子
主演　役所広司　佐藤浩市　唐沢寿明
0202山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:11:52.92ID:NkZwtLhq0
パナソニックのブルーレイ原材料も偽装でアホルダーの顔面ブルーレイ
0205山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:19:09.30ID:+Mwt/1Lc0
ここは独特な雰囲気があったんだって
居高丈だか居丈高だか？
威張って人を見下すっていう意味
0207山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 21:20:31.35ID:xdt7AxrG0
実際Xデーは何月かな
0208山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:25:47.16ID:BfM+3d+x0
>>182
倒産の元凶であるシャープの経営陣も日本電産等々に入ってるよな。
日本陸軍には牟田口とか花谷正とかとんでもない無能が居て処分されていない。
現在の大手企業の幹部も身内浄化が無いのは体質的には同じ事を繰り返してる。
受験戦争によるスクリーンは日本を先進国に押し上げたシステムの一つとして
素晴らしい機能がある一方、
「１８－２０歳で受けた試験に勝った者を二度と能力チェックしない」
「試験で問われた能力以外の能力（リーダーシップ、マネジメント能力等）が
必要なポジションもその勝者に対して無分別に付与し、またそのための教育もかけていない」
から、会員クラブみたいに身内をかばい合う仲になりとんでもないパフォーマンスダウン
を起こして国全体が破滅してる。

だから、国家の継続性の観点からは受験エリート制は不適切。
１００年に１回幹部が手抜きしだして国家が破滅し、貧困から抜け出せないサイクル
にはまる（バブル経済の時も、余暇時間的に住居空間的にはリッチにはなってない）
受験エリートで優遇して良いのは官僚組織の幹部以外への起用だけにした方が良い。
0209山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 21:27:16.72ID:hCQ/I/H80
アメリカ誌面でトップを飾ったぜ
やったね






神鋼改ざん、１面トップで報道＝「日本のイメージに打撃」－ＮＹ紙

【ニューヨーク時事】１１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を１面トップで報じた。
「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。

同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。

その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、
「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205
0210山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:28:40.43ID:Sm9OFnrQ0
役員は賠償に私財も投じるんだろうな？
役員報酬受け取ってトンズラとか無いよね？
0211山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:36:01.19ID:3OWLmqYJ0
中韓の製鉄業界は笑いが止まらんだろうな、自滅してくれてるんだから
0214山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:46:34.09ID:xm2NyMs3a
>>213
付いてないよ
0215山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:49:29.22ID:MPAYXQpE0
なんか　ききちがい　かもしれんげど　検査すらしてないて社長がいったような　きがしたんだけど...　
0216山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 21:50:53.25ID:xm2NyMs3a
>>215
検査しないで合格するように数値だけ書いたとさ
0220山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:00:29.73ID:Sm9OFnrQ0
インチキ品を全部返品されたら置き場所に困るな
0222山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:04:02.13ID:vM4yvbOg0
これから納入する製品について、この会社は測定データの正しさをどうやって証明するんだろうね。
0223山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:05:25.56ID:xm2NyMs3a
>>222
ちゃんと検査するしかないだろうね
今更遅いけどな
0224山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:08:42.36ID:vM4yvbOg0
>>223
ちゃんと検査したって、どうやって証明するのかと思って、ビデオ撮影して添付するんかなぁどう？
0225山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:12:06.45ID:HtlobiVL0
>>222
第三者挟むとかじゃないと無理じゃね？
0226山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:12:33.08ID:xm2NyMs3a
>>224
まあ書いてある数値を信じてもらうしか無いだろうね笑
0227山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:15:41.87ID:8bKv10IS0
数字が信じられないなら切るしかないな
他の会社もやってるかも知れないけど
0228山師さん＠トレード中
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2017/10/13(金) 22:15:54.96ID:QOLem5Xl0
>>209
ニューヨークタイムズって中国資本なんでしょ？
人民日報の英語版ぐらいに考えたほうがいい。
0230山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:23:33.79ID:KbUcHdgO0
>>228
アメリカはじめ世の中の読者がそう考えてくれればいいですけどね
そういう情報戦も含めて、もう日本は負け始めてるんですわ
0231山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:25:52.03ID:EpkJq3hM0
全部不正を出し切った方が良い。

その先に新神戸製鋼が誕生する。
0233山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:28:44.44ID:KC2ltFD/0
>>222
飛行機なんかは受入側の検査があるけどな。
ただ「不適合製品」が普通に受入側の検査をパスしちゃってるからなｗ
0235山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:33:13.07ID:cjrU5dfF0
リスクが未知数過ぎるな
でもこんな高いとこで買ってるアホもいるんだよな
0238山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:35:02.91ID:cjrU5dfF0
これでもまだ不正が明らかになってない去年の春頃と同じ水準だもんな
高くて買えねーわ
0241山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:49:31.69ID:RmTSJ9Ed0
コベルコ赤字がひっかかる
0243山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:55:27.02ID:rZReJFUC0
直接公的資金入れると反発されるから
銀行に公的資金入れて銀行が債務免除する流れやめてほしい
0244山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:56:34.14ID:EpkJq3hM0
新日鐵住金神戸東芝株式会社
0245山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:56:48.70ID:5QMXOnnRM
>>240
有利子負債から見ても銀行がこのまま放っておくわけないわ
新日鐵住金かJFEに負債付きの事業売却かな?
0246山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:57:30.64ID:GpfvmD090
マイナス20万で損切ったわ
0247山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:57:36.03ID:VyqrDsKH0
あの東芝だって製品のスペックは偽ってないぞ、悪質過ぎるわ
0248山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 22:58:05.27ID:5QMXOnnRM
いずれにせよこのまま神鋼が単独で事業を続けるのは不可能だと思う
0250山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:08:47.54ID:5elbI7hhd
データの不正だけでなく捏造までキター
被害企業も500社に拡大ｗ
0251山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:09:30.57ID:VYieZbFN0
まあ、新日鉄は独禁法がらみで引き受けるのむりじゃね？
新日鉄住金になって、日新製鋼も新日鉄
グループに入ったんだから
高炉メーカーが新日鉄グループかJFEグループの2社しか無くなってしまうよ
0252山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:13:16.56ID:aLqKWmWE0
yahoo掲示板だとなんか買い方希望抱いてる感じだけど、ここは下がって当たり前みたいな感じだね
yahoo掲示板の人達って抜けてる？
普段見ないんだけど
0253山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:14:23.81ID:RNKDWvEsa
>>13
そら上級サイダーでしょJK
0255山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:14:51.67ID:RNKDWvEsa
>>20
あの名セリフの再現か？！
0256山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:16:28.59ID:RNKDWvEsa
>>252
金曜日の引け後にこの発表・・・もう上級様極悪だろ・・・週明けお察し
0259山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:24:08.63ID:AeMMhY2LM
なんだかんだで週明け790ぐらいでウロウロしそう。
0260山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:36:15.03ID:cjrU5dfF0
こんだけのことやっといて時価総額3000億維持出来るわけないやん
今でも去年の春と同じ水準って感覚的にみてもありえんやろ
0262山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:42:12.30ID:EpkJq3hM0
月曜日はパニック買いくるだろ。

金曜日引け後に最悪ニュース出ると思って
今日のザラ場下げたのに悪材料なんもでない。
0263山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:45:41.04ID:P7nsd11da
800付近で掴んだマヌケちゃんは、まさかいないよな？！
0264山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:52:35.75ID:6bfHIvh+E
ロイター通信
http://www.reuters.tv/v/aaq/2017/10/12/kobe-steel-joins-japan-s-list-of-data-cheaters
http://www.reuters.tv/v/aaq/2017/10/12/kobe-steel-joins-japan-s-list-of-data-cheaters


ワシントン・ポスト
Kobe Steel announces more cases of faked inspections data
https://www.washingtonpost.com/business/kobe-steel-announces-more-cases-of-faked-inspections-data/2017/10/13/c2067e7e-b00a-11e7-9b93-b97043e57a22_story.html?utm_term=.393aeebafa9b


ウォール・ストリート・ジャーナル
Kobe Steel Admits 500 Companies Misled in Scandal
https://www.wsj.com/articles/kobe-steel-admits-500-companies-misled-in-scandal-1507901631


ブルームバーグ
Kobe Steel Scam Hits Planes, Trains, Automobiles
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-13/kobe-steel-scam-hits-planes-trains-automobiles-quicktake-q-a-j8pto39q


BBC
Kobe says 500 firms affected in steel scandal
http://www.bbc.com/news/business-41607008


ニューヨーク・タイムズ
Airbus Says Has Not Found Suppliers Affected by Kobe Scandal
https://www.nytimes.com/reuters/2017/10/13/business/13reuters-kobe-steel-scandal-airbus.html
0265山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:53:21.04ID:EKgNMfrO0
1年ぐらいは下げ続けるのに
よくまあ買う気になるよなぁ (ｰoｰ)y～～～
0267山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/13(金) 23:56:09.02ID:cjrU5dfF0
この会社の規模じゃ損害賠償に耐えられんよ
とりま需給でリバることもあるかもしれんが
株価水準的には糞高すぎる
所詮ここで買ってる奴もリバ狙いで数十円上がればすぐ売るわけだし
0269山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:04:32.43ID:21sdAjsD0
Adr上がってる
外人に許された！？
0270山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:06:15.75ID:CtwXGK+60
従業員三万リストラ直行
可哀想だが発表選挙にぶつけてくるとは、悪質
0271山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:15:37.13ID:OyQ4dOa20
＞川崎氏は「それはまた、慎重に考えたい」と最後まで明言を避けた。現時点では、業績の影響が大きくないとみていることが背景にあるようだ

社長はあまり業績に影響ないと思ってるみたいだけどな
数字を弄っただけで製品自体は問題ないレベルで賠償請求は殆ど無いと思ってるのかも知れない
0273山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:36:13.88ID:yWgejNr50
そもそも損害賠償ていってる時点で先見の目がありゃしません
信頼は失ったが顧客は離れませこれが現実
何故そーなるか知ってるもん勝ちです
0275山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:45:04.95ID:0cW2VsU90
人に危害が及んだとか設計より早く機能障害が発生したとか具体的な実害が証明されるかによると思う
0277山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:46:43.44ID:J/VYm8D20
航空機はやばいだろ
0278山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:50:13.24ID:XI0Qgiv20
海外からの賠償金はやべえだろうな
国内は潰すまでは追い詰めないだろうけど海外は関係無いし
絞れるだけ搾りにくるだろうな
0279山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:51:29.25ID:OQ4vHMh+0
adr爆上げしてるんだが。
0281山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:54:03.09ID:XI0Qgiv20
ただ国内でも安全に関する部分は妥協しない
安全に関わってくれば当然リコールだな
0282山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:55:46.92ID:nm+SQfPia
実害がーってのはズレてた考えじゃないの
今は検査等のコストを顧客に押し付けてるだけじゃん
品質はいいかもしれないけどとりあえず調査検査等のコストはおまえが負担しろよコラって世界中の企業から請求される
0283山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:57:09.87ID:UAZ/hvu4d
今日が最後の逃げ場だったんだろ
来週からを完全にマネーゲーム

761名無しさん＠１周年2017/10/14(土) 00:49:48.99ID:Py195UPv0
神戸製鋼 福島第二原発の配管でも改ざん
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177061000.html
0284山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 00:58:54.45ID:XI0Qgiv20
>>282
じゃあやべえな
神戸だけじゃ費用的に耐えられないな
税金投入で乱高下しそうだな

まあ安倍のお友達企業っていう思惑で面白くなりそうだな
0285山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:01:37.58ID:nm+SQfPia
とりあえず調査検査
で、実害あるレベルだったら当然リコール
実害無さそうな品質でも契約違反等の話が出てくるかもしれんがその辺はわからん
兎に角今は調査段階だし、その結果がどうであろうと費用は請求される
0286山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:05:14.71ID:XI0Qgiv20
その調査費用だけで相当の費用だな
1000億くらい吹っ飛びそう
そこからリコール費用上乗せされたら持たんな

不正が明らかになっただけで取引減るだろうし
0290山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:17:54.39ID:ewHLTgI+0
海外の企業は空気が読めないから
ありえない金額をきっちり請求してくるぞ
0293山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:33:35.65ID:LQyrvpVlr
ざっと賠償金額を計算してみたら3兆2500億くらいだな。
内部留保が10兆ほどあるので簡単に解決
0294山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:34:07.50ID:XI0Qgiv20
まだまだ高いわな
てか寄るのが早すぎた
500円切ってからだな

月曜S安かなって思ってる
0295山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:45:26.17ID:ewHLTgI+0
翌日、翌週に持ち越したい人はいないから
前場の開始後に上がって、引けにかけて下がる展開が多いと思う
0296山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 01:55:17.79ID:UAZ/hvu4d
オートバイは国内全メーカーだね
バイク板みたら神戸製鋼部分が1年で赤錆とか白サビ出ててワロタ
これ相当品質悪いなw
0298山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 02:02:27.60ID:SfO4b+cP0
これで超高値圏で推移している日経ダウが崩壊したらどうなってしまうん
0299山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 02:08:11.03ID:XI0Qgiv20
増資なんて無理に決まってるやろ
0300山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 02:11:12.67ID:VrM5SgDA0
2016年2月に780円つけてるし、そこから9か月間は800～900円で推移してた
それ考えるとこれだけ盛大にやらかして現在805円って奇跡だろ
逆に去年は何ゆえそんな安かったのかって感じ
0301山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 02:13:30.70ID:CtwXGK+60
転載、ここから発覚か？

100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/10/13(金) 18:59:16.07 ID:psTHKq2SM
タカタのエアバッグ破裂はアルミケースが何故か内圧に耐えられずに粉々になって起こった
なおアルミは神戸製鋼製
0303山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 03:24:49.64ID:Sj9b4PlSa
>>302
去年の時点で知ってたんだな
0306山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 04:45:43.43ID:1seBgnsz0
昨年のステンレス改ざんは安全に問題が無かったから大した下落じゃなかったけど
今回は国外に出てしまったから客先の応じ方次第か
0311山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 05:49:31.01ID:ZCmnUikd0
>>62
そら何やっても議員様パワーで解決できるなら
真面目に努力なんてしなくなるからなw
0312山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 05:56:12.82ID:NKwY3o0r0
投資家を騙してたんだからとことん売り叩かないとな
0313山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 07:08:01.50ID:tr4IQIM00
神戸製鋼の鉄は小指の第一関節で曲げられる(´・ω・｀)
0314山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 07:09:20.95ID:MIeHYp5N0
NHKで500社以上に拡大、取引を打ち切る企業が出てくる&リコールで賠償報道きてんね
0316山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:11:56.24ID:pLjxUsOW0
国内だけなら良かったけど
海外だと容赦なく買取請求くるんだろな
0317山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:34:14.41ID:Hcyjjhfca
監理ポスト入りは間違いないね
0318山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:35:59.67ID:h3hIhqaa0
500円だな、大きく額面を割り込むとお父さんもありえる
0319山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:40:00.58ID:4wC+fUn+0
限定300（残枠36）　登録型無料笑夢塾メルマガ復活しました（10/15は6銘柄）

10/9は3銘柄の公開となりました
そのうち
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公開値；3460円（10/9）
仕込値；3180円（10/10の成り行きで仕込みます）
高値；3485円（10/11）
上昇率9.6％
火曜日に仕込んだ銘柄が水曜日には9.6％上昇しました
更に、本日10/12は
8342　青森銀行（準いちろう銘柄）
公開値；3420円（10/9）
仕込値；3410円（10/10の成り行きで仕込みます）
高値；3910円（10/12）
上昇率14.7％

メルマガの発行は定期発行とし毎週日曜日２２時
臨時発行は随時とします
これまで180銘柄（平均上昇率37.6％）を公表しました
その中で、上昇率100％越え（２倍）銘柄は
1；3825リミックスポイント　1190.8％上昇（11/14：141円⇒6/19：1820円）
2；3656ＫＬａｂ　225.6％上昇（4/10：726円⇒7/13：2364円）
3；2338ファステップス　218.3％上昇（12/26：311円⇒7/26：990円）
4；8256プロルート丸光　194.5％上昇（4/17：110円⇒10/13：324円）
5；3937ＡＷＳＨＤ　183.1％上昇（4/10：791円⇒8/23：3980円）
6；3547串カツ田中　177.5％上昇（12/12：2645円⇒9/29：7340円）
8；6895ダイヤモンド電機　176.3％上昇（5/22：2280円⇒10/3：6300円）
8；8704トレイダーズHD　162.6％上昇（4/17：139円⇒7/10：365円）
9；3189　ＡＮＡＰ　142.2％上昇（3/27：495円⇒10/11：1199円）
10；5998アドバネクス　125.7％上昇（4/10：1400円⇒9/29：3160円）
11；6258平田機工　120.3％上昇（12/12：5830円⇒6/22：13000円）
12；3679じげん　116.9％上昇（12/3：866円⇒6/22：1878円）

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0320山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:40:03.88ID:Hcyjjhfca
福一の電源消失、トヨタブレーキ問題、Galaxyの爆発、タカタエアバック、飛行機のドア落花
まだなんかある？
0324山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:57:52.48ID:z8uohiEC0
有利子負債８０００億もあるのかよ
子会社売却でどこまで減らせるかな

決算期 2017年3月期
総資産 2,310,435百万円
有利子負債 796,926百万円
0325山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 08:58:36.84ID:5uBa468B0
神戸製鋼との取引継続悩む自動車メーカー

神戸製鋼が引き起こしたデータ偽装問題で各自動車メーカーが揺れている
「おおまかな安全性は確認した、あとは顧客への対応をどうするかだ」とは
ある自動車メーカーの担当者。
安全性に問題がないとはいえ契約とは異なる品質の部品が使われているのは
事実、法令に従って行われるリコールにはならないまでも自主交換ということ
は考えられる。

その場合の課題は交換部品も神戸製鋼製のものを使うかどうかだ、「発覚後の
神戸製鋼の対応がまずくイメージは地に落ちた、出来るなら他社からの供給で
まかないたい」前出の担当者は言う。
しかし他社からの供給は容易ではないようだ、鉄鋼メーカーと自動車メーカーは
部品を共同開発しており、その製造方法を他社に開示したとしても同じ品質の
製品を作り出せるほど簡単ではないというのだ。

同様の問題は今後の自動車生産で神戸製鋼との取引を継続するかどうかにも
関わっている、自動車メーカーが神戸製鋼との取引打ち切りを公言できないのも
本当に他社からの供給が可能かどうかの判断がつかないためだ。
トヨタは昨年2月に愛知製鋼で発生した事故により鋼材の供給が止まり工場再開
まで生産が停止した、世界的に自動車販売が回復する中でこうした事態は避けたい
という各自動車メーカーの思惑が神戸製鋼との取引継続やむ無しという方向に
傾きつつあるのだ。
0329山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:17:54.66ID:cJWkw+4a0
>>291
> 安倍総理助けてください

正直、これが一番怖い。
安倍ちゃんにとっては無関係ではないし、
露骨に介入すると政権まずいんじゃね？

倒産しそうなら吸収・合併でもして、
経営一掃すれば良いだけだし放置しててほしい。
0331山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:21:29.28ID:ml3Zzb7Wa
>>19
東芝ラグビー部も廃部になってないしな。そっち関係を疑うよね。
0332山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:22:29.73ID:h3hIhqaa0
>>330
損切れ
0333山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:26:15.25ID:ml3Zzb7Wa
>>173
ちょいちょい原発の配管から漏れてたもんね。これが原因か。
0334山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:31:55.45ID:ml3Zzb7Wa
>>228
ちゃんと不正は叩かないと減らないからな。ニューヨークポストは正しいことやっとるわ。
0337山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:39:00.03ID:ml3Zzb7Wa
>>327
そう考えるとなんJコピペ怖いわー。なんJ民は嘘つき多いし。
0338山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:42:45.30ID:OSirWaj20
>>335
もう解体はやむなしなのね
0340山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 09:48:00.50ID:ml3Zzb7Wa
神戸製鋼は安倍ちゃんの忖度銘柄だからすんなり解体されるとは限らんわ。そこが読めない。
0342山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 10:01:51.86ID:hdr6v/8L0
もともと大して騰がってる株じゃなかったから
不祥事でもあんまり下がらんかったね
逆に言うと数か月後くらいに信頼回復しても今の価格と大差ない可能性が高い
0344山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 10:25:19.68ID:fiIMK9Bz0
>>329
つっても、昔勤めてただけじゃん
ましてや取締役でもない普通の社員。
前の会社にそこまでの恩義あるか？俺は特別無いな(ブラックではなかったけど)
0345山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 10:36:35.57ID:G9B0WEOh0
安倍は冷たいからなぁ
籠池も妻が涙流して喜んでたのに刑務所送りに
0346山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 10:44:25.73ID:OSirWaj20
神戸からも逮捕者何人出るかね
0347山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 10:48:19.61ID:fXdd9rVL0
安倍が昔勤めてたのなんて割れてんだから潔白証明するために切り捨てるべきだろうな
0349山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:02:22.94ID:OSirWaj20
問題は現実は中国韓国以下の品質で価格が割高だったって事だよな
どうすんだよこれ 今後生き残るには激安にするとかしかないだろ
0351山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:09:11.13ID:OSirWaj20
>>350
ソースて… 品質基準満たさずに誤魔化して出荷していたのに…
0352山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:13:45.96ID:tEOWxsMga
少なくとも神戸の製品使ってなかったら助かってた命って沢山あったと思うんだよね
0353山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:16:56.39ID:zkm1uFib0
ここが逝ったらアベの職歴がなくなるのか
0355山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:18:41.54ID:SGBhMD090
東芝、＃、東洋ゴム、オリンパス、東電
どのタイプだろうか
内容的には東洋ゴムが近い気もするが
賠償とかになると東電化もあると思うし
外資が狙うのであれば＃タイプみたいな感じ？
0358山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:20:29.02ID:MMU17Ek80
@1290持ってるが今更切れない
下がりきったところで全力ナンピン救出するつもりで他銘柄利確した
0359山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:20:30.77ID:tEOWxsMga
>>355
やっぱタカタがちかいんじゃね？
0360山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:20:33.43ID:fRXae2Jx0
モリカケ忖度で未だに連呼されている今、出身のコベルコ救済したらマスコミ大喜びで叩くだろうな
0361山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:21:54.36ID:OSirWaj20
これから起きる事故全てが神戸の関与疑われるだろうから大変だと思うよ
メーカーも怖くて使えないだろうしね
0362山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:24:10.88ID:BZTqJoXH0
>>351
テストで言ったら90点以上で出荷なのが、89から80点とかで出してたってこと。
神戸の不適合製品が中国の安いのより下とかないよ。
まだ金属部材に関しては結構差がある。
電子部品は相当レベルアップしとるけどな。
0363山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:26:25.93ID:OSirWaj20
>>362
それこそソースくれよw
0364山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:28:52.30ID:Hcf9omcc0
>>362
ホントかどうか置いといて、お前のような思考回路の人間がたくさん居たんだろうな
試験を省略しようが数値が出なかろうが競合より優れてるんだから良いだろって
品質ってそういう話じゃ無いのに
0365山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:31:16.56ID:BZTqJoXH0
>>363
素材で働いてる人間なら分かる話。素人にはわからんかも知れんけど。
あと受け入れ企業で受け入れ検査やってるの知ってる？
不適合製品でも受け入れ検査にパスしちゃってるのよ。
中国より下の粗悪品で通るかね？　常識的に考えて。
0366山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 11:32:43.92ID:SGBhMD090
これから何か大きな事故とか出てきたらタカタかもしれないけど
それなりの基準は満たしているだろうし、
ロケット事故あっても原因を偽装データの金属だけに言及するのは難しいっぽいけどな
裾野が広いだけに何があるかわからんが
0368山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 12:10:34.89ID:qmxsHeZc0
そもそも部品メーカー側も安全マージンかなり取ってるから多少の偽装データでどうこうなるわけない
粗悪品売ってたわけでもないしすぐ収束する可能性もなくはない
0369山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 12:13:49.07ID:gbYJ2MP90
>多少の偽装データ

そのデータがたいしたことないってなんでわかるの？
0371山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 12:15:39.83ID:e2Y61VwEa
真っ先に自社子会社の不動産売り出そうとしてるし
完全に隠ぺい
マンションの鉄骨も偽装してると予想
0372山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 12:16:23.35ID:cbPoV3C80
神鋼の製品が基準を満たしていないのは事実かもしれないが、中国韓国の製品と比較試験でもしない限り優劣は決められない。
不正の発表前は神鋼の製品だって世間的には基準を満たしていたわけだからな。
0373山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:19:13.78ID:OSirWaj20
>>372
やったら神戸完全死亡だけどな ww
0374山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:20:49.78ID:qmxsHeZc0
>>369
つくったものに適当なデータくっつけただけだから
製品自体は粗悪なわけじゃないのよ
0375山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:24:16.31ID:gbYJ2MP90
なるほどねぇ。でも、そうしちゃうと素材はいいから俺を信用してくれ！ってって話か。
0376山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:26:26.88ID:UBJizorn0
>>374
そこなんだよ
引っ張り試験をやらずに虚偽の数値を書いたとかあるけど
試験してたら試験に合格してたの？そうじゃないでしょ
試験を通らないからやらなかったんだよね？？
0377山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:30:07.69ID:pHEjDru3M
マクドでポテトのLサイズ頼んだのに提供されていたのはMサイズだったみたいなもんだろ
なんでそこでケンタッキーのポテトが関係するのかわからんなー
ネトウヨはあほだわ
0378山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:34:47.20ID:QU0WQRKfx
インチキ商品に正規の料金請求してたんだろ？
それも10年コースで
それをボーイングやエアバスや原発やタカタ追い詰めたアメリカの自動車団体がええんやで、かめへんでと言ってくれると思ってんの？
0379山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:36:16.06ID:gbYJ2MP90
試験を通らないからってのは、粗悪品を提供してたよってことで、製品自体は粗悪じゃないってのは「書類の手抜き」をしただけっていいたいんでしょ？

そこら辺が明確なのかが知りたいんだけど、調査中なんでしょ？実際は。
0380山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:38:50.82ID:bH3x+MSA0
adrもあてにならん
ストップ安の日１０％下げやったから
それくらいで逃げられると期待したらストップ安張り付きで
さらに安値で売るハメに、唯一の楽しみの儲けが霧散
0381山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:40:02.14ID:UBJizorn0
>>379
早く詳細を発表して欲しいよな
0382山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:46:22.19ID:5xKfJ5sy0
買う奴の気がしれんわ
まだ１年前の水準だぞ
0384山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:55:08.44ID:LMrRe4u90
昨日の社長の記者会見で、大枠での事実は出た。
あとは個別の話が出ても、騒ぎにはならないでしょう。

原発の話が出た時は、記者一同の雰囲気がヤバって感じになったけど、その部品はまだ使用前だったと分かり記者一同にホッとした雰囲気になった。
0385山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:55:10.97ID:03P47Jaqa
つまり粗悪品を高額で売り抜けてた訳だよな
0387山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:57:20.03ID:e2Y61VwEa
コンプラの問題だから上場廃止もあり得る
東芝の様にカンポ入りでしょ
0388山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 12:58:50.14ID:03P47Jaqa
これから過去のどれだけの事件事象と関連づけられるかが勝負じゃね？
0389山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:04:34.18ID:VRCgzh/mM
こんにちは。今小学五年なんですが投資に興味あるので2ちゃんねる見て勉強してます。よろしくお願いします。
専業で株で生活してる人のことは凄いなーとは思いますが全然尊敬できる大人ではないと思います。
0390山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:08:10.68ID:HxxrHZxV0
ここは５ちゃんねるですよー
0391山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:09:37.13ID:MVJEUMay0
>>388
株価が回復したのはオリンパスのように、本業に関係がなく
会計上の粉飾をしていましたという事例

逆に倒産までいったのはタカタのように、本業での不祥事が
とてつもない損害賠償として降り掛かった事例


会計上の粉飾
オリンパス　←上場維持し株価回復
西武鉄道　←再上場し粉飾発覚前の株価を上回る
ライブドア　←お父さん

本業での不祥事
タカタのインフレータ
東芝の原発
東洋ゴムの免震ゴム
日産の検査不正

東芝の原発はチャプターイレブンによりWHの負債を確定
東洋ゴムの免震ゴムは巨額賠償となるも、本業のタイヤでカバー
日産の検査不正は損害賠償とならず再検査費用のみ負担


やはり本業は巨額賠償があるかどうかに株価と会社の命運がかかっている
0392山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:22:35.78ID:03P47Jaqa
殺人企業
0393山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:25:18.32ID:4g404pBJM
経産省があからさまに表に出てきているよな。
発表前からあらかじめ大手企業に通知済みのような気がする。取り敢えずうやむやに出来そうだから会見した流れか。アメリカ政府にも連絡は行ってたのかも。
0394山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:32:41.29ID:03P47Jaqa
ボーイング様 早く天誅を下してください
0395山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:34:02.65ID:wPmQw5it0
神鋼データ改竄　トップ、軽い発言　ガバナンス機能せず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000054-san-bus_all
各事業所の品質管理部門担当者だけでなく、
それ以外の担当者もデータ改竄にかかわっていた可能性が浮上。

工場長ら幹部も「見て見ぬふり」をしていた恐れがある。
アルミ製品の中には１０年前からの不正もあり、「日常的かつ組織ぐるみで改竄が行われていた」ことになる。
0396山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:46:05.61ID:nm+SQfPia
品質がいいから問題無いって未だに言ってるやついるよね
メーカーが欲しいのは品質保証だから
0398山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:51:53.30ID:uxH/vmHG0
>>396
品質が良いって証明はどうやってするのよ
0399山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 13:57:12.80ID:nm+SQfPia
>>398
やり方までは知らんよ
専門化じゃないんだから
品質検査確認済み＝品質保証とするところをサボったんだろ
0401山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:00:12.23ID:uxH/vmHG0
>>399
数値が未達成なのに検査通るわけ無いからねー
0402山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:02:12.01ID:nm+SQfPia
検査しないで出荷したら、それはただの自称高品質だからなｗ
0403山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:03:43.54ID:uxH/vmHG0
>>402
つまりそうなでしょ？
検査すると通る品質では無い→検査しないで数値だけ書き込む→高値で売れてウマー

極悪企業すぎる…
0404山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:07:20.85ID:nm+SQfPia
一部は本当に高品質かもしれんけどな
検査サボればそれだけでコストカットになりそうだし
なんにしても自称じゃ困るだろ普通
0405山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:10:06.45ID:9NuDaDWza
>>385
そうだよ消費者を会社ぐるみでバカにしたんだよ
0406山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:13:02.57ID:9NuDaDWza
タカタも16円からテンバンガしたからな後はわかるな
0409山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:20:04.97ID:NVHpMj4C0
何度も何度もイカサマしてきて、トドメにこれだろ
信用は地に落ちた
今回の事が収束しても、同じ条件で取引する所なんてないだろ
徹底的に足元見られる
0411山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:20:43.81ID:uxH/vmHG0
>>408
いくら？
0412山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:25:22.34ID:T5nj13ld0
サムソンのスマホバッテリーにも神戸製鋼使われてたって本当？？？
0413山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:35:49.38ID:U7UCcXSX0
いったい何が起きるんです？
0415山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:38:10.09ID:J/VYm8D20
無検査でも無問題って言いきって欲しいね
0416山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 14:41:48.43ID:dO/lZO1m0
［東京　１３日　ロイター］ - 神戸製鋼所(5406.T)がアルミニウムなどの強度データを改ざんしていた問題で、自衛隊の武器にも問題の製品が使われていたことがわかった。

武器を調達している防衛装備庁によると、航空機やミサイル、魚雷などでデータ改ざんされた製品の使用を確認した。調査は継続中で、ほかの武器にも影響が広がる可能性がある。

装備庁幹部は「ただちに運用を停止するような事態ではない」としている。

配信2017年10月13日 / 18:54
ロイター
https://jp.reuters.com/article/sdf-arms-kobe-idJPKBN1CI13N
0417山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 14:45:21.38ID:x/wMhJKI0
良いニュースゼロww
0418山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 14:48:38.18ID:tEOWxsMga
iPhone膨張にも関与してたら即死亡だな
0420山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:14:29.00ID:e7K/IXJg0
アホー掲示板の連中JFEとか新日鉄の受注が増えると思っていやがるｗｗ
外国メーカーに取られて終了だろｗｗ
アルセロール株価見てないのかねえ
0421山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:25:15.12ID:LkhtOGuF0
【ソウル聯合ニュース】アルミ・銅製品などで品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の製品を韓国の現代自動車グループが２車種で使用していたことが１３日、明らかになった。

現代の関係者によると、車両の軽量化のため、エコカー専用車「アイオニック」と子会社である起亜自動車のクロスオーバーＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「ニロ（ＮＩＲＯ）」に神戸製鋼所のアルミが使用されたという。

ただ、現代側は安全性には問題ないとの立場だ。

現代の関係者は「アイオニックとニロは衝突テストなどを経て安全基準を満たした状態で発売された」とし、欧州で実施されている自動車安全テストの「ユーロＮＣＡＰ」でアイオニックは五つ星、ニロは四つ星を受けており、最高の安全性を認められていると強調した。

また「現在、正確な状況を判断するために精密テストを進めている」と説明した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/10/13/2017101303393.html

韓国被害者側でワロタ
0422山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:28:53.53ID:INBbZHjC0
>>421
韓国側はこの場合、被害者でしょ
加害者はどうみても、神戸製鋼でしょ
そこだけは偏見なくきっちり押さえときましょう
事実は事実で認識しましょう
0423山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:31:26.32ID:uab+VepD0
もう日本と韓国は逆転したんだよ
0424山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:31:44.33ID:rfUawySG0
軽い気持ちで906円で3万株買ってしまったのですが、
月曜日に損切りしたほうがいいでしょうか？
0425山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:34:08.05ID:HxxrHZxV0
好きにすればー
0427山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:35:42.53ID:uab+VepD0
来週いっぱいで500円割るかどうかじゃね？
0428山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:37:03.10ID:LliGrf6Fx
韓国はここぞとばかりに弱みに付け込んで嫌がらせしてきそうだな
0429山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:47:07.15ID:2c6dwlzPa
製品は問題ないとか言ってるけど
ＪＲ東海がＪＩＳ規格？とやらを満たさないものがあったから交換するって言ってるのだが
電車でそれなら飛行機でも同じことだろう
ボーイングが黙ってるわけがない
0430山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:47:10.69ID:fXZGtX59M
>>651
KOBELCO潰れてまうのん？
0433山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:51:32.93ID:CrN6ktSka
賠償なんて相手が受け入れてる時点でたいした問題にならない
信用毀損で今後の売上が問題なんだよなあ
0434山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:54:08.07ID:INBbZHjC0
日経平均も21000の高値を抜けて、次の高値は39000円を目指す
神戸製鋼も上がると思う
0435山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 15:59:01.14ID:2c6dwlzPa
>>433
受け入れてるもなにもいま被害がどこに及んでるかそれぞれが調査してる真っ最中だろ
だって隠してないといいつつ最近まで２００社しか知らせてなかったんだから
それが昨日急に５００社に増えた
じゃあ３００社はまだほとんどなにもわかってないじゃないか
0436山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 16:07:47.32ID:CrN6ktSka
素材でたいした賠償なんてできないよ
懲罰的なんとかみたいな未開人リンチは別だけどね
0438山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 16:15:47.82ID:CrN6ktSka
成績書が信用できないとすれば
購買担当はよほどでなければわざわざここを採用しないから
低迷長期化は避けられないよね
0439山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 16:21:16.11ID:J/VYm8D20
神鋼鋼線はどうなる
0440山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 16:23:05.40ID:otQActQja
嘘さえついて無ければデータが許容範囲に収まってれば納期次第
言うほど影響ない
代わりに供給できるところも無いしね
0441山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 16:23:57.37ID:uab+VepD0
>>437
交換するっていっても品質基準満たしてる物は果たしてあるのかな？
0444山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 16:59:18.35ID:2c6dwlzPa
>>441
補強した部品に変えるとなると設計費用まで掛かるから
さらに莫大な賠償になるだけだろ
0445山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 17:00:22.57ID:uab+VepD0
どう転んでも地獄だな
0447山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 17:02:52.18ID:uab+VepD0
300もあるだろこれ
0448山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 17:03:12.18ID:2c6dwlzPa
まあ日本人のメンタリティも変わったんだな
昔だったらすでに何人かクビつってる事件だよ
0449山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 17:12:09.16ID:rElo3OiZx
>>444
それに加えて交換してる間に業務が停止する場合とかもあるだろうし、その補償、補填費用もかかる。
0451山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 17:37:27.78ID:J/VYm8D20
>>443
「阪神製鋼」ならどうです
0452山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 17:37:53.73ID:wvjd+x8f0
月曜日からS安になれば100株だけ買ってみるか。
50円ごとに100株ずつナンピン買い下がり。いつか底が来るでしょ。
0453山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 17:43:03.37ID:yayFg5Vs0
【ソウル聯合ニュース】アルミ・銅製品などで品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の製品を韓国の現代自動車グループが２車種で使用していたことが１３日、明らかになった。

現代の関係者によると、車両の軽量化のため、エコカー専用車「アイオニック」と子会社である起亜自動車のクロスオーバーＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「ニロ（ＮＩＲＯ）」に神戸製鋼所のアルミが使用されたという。

ただ、現代側は安全性には問題ないとの立場だ。

現代の関係者は「アイオニックとニロは衝突テストなどを経て安全基準を満たした状態で発売された」とし、欧州で実施されている自動車安全テストの「ユーロＮＣＡＰ」でアイオニックは五つ星、ニロは四つ星を受けており、最高の安全性を認められていると強調した。

また「現在、正確な状況を判断するために精密テストを進めている」と説明した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/10/13/2017101303393.html
0456山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 17:51:23.47ID:wPmQw5it0
ほんま　情けない日本になったもんやわ

大手が潰れていくのは悲しいなぁ
0458山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 17:52:14.67ID:uab+VepD0
どんどん被害者が出てくるなこれ
0459山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 17:58:04.60ID:J/VYm8D20
>>453
謝罪と損害賠償を要求されるニダ
0460山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 18:00:02.64ID:WbDPTrj6M
安倍のいた所だからな アベノミクスの行く末を暗示しとるな
0461山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 18:04:28.78ID:hdr6v/8L0
コネと金がある奴だけが偉くなる社会にしたら潰れるのは当たり前
社長の会見見てもこいつアホだろとしか思えん
0463山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 18:38:25.17ID:uab+VepD0
これから車買う時には神戸の材料使ってないかどうか確認するようにするわ
0465山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 18:42:34.76ID:zncr2i0v0
>>453
材料の品質以前に、商品の品質管理ができてないって話になりかねないから、こうなっちゃうよね
0466山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 18:43:59.32ID:aXVNApjr0
設備産業は稼働率がないと償却費に追いつかずに死ぬので、閑散期をださないように仕事をとりまくる必要がある。
で、営業が馬鹿だと安売りしはじめる。技術もマネジメントもわからずに仕事を詰め込むばいいと短絡する。
そういう仕事に慣れてしまって環境が変わってもそのまま。リーマン以降の製造業の毀損はこういうところにも出てくるんやね。
0467山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 18:50:49.40ID:uab+VepD0
ガチな倒産Xデーはいつ頃になる？
0468山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 18:53:21.30ID:J/VYm8D20
事業領域がはっきり分かれてるから分割しやすいね
0469山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 18:54:02.33ID:J/VYm8D20
生産プロセスが保証されているれば最終検査はいらんだろ
0472山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 19:20:51.86ID:ml3Zzb7Wa
>>456
大企業が自浄作用なくて潰れるのは正常じゃん。いつもまでもゾンビで残ってるのが異常。
0474山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 19:41:45.17ID:hdr6v/8L0
これで問題起きないんだったらそもそも検査要らんてこったな
日本の技術力の高さがまた証明された（）
0476山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 19:45:13.09ID:bH3x+MSA0
400円とか250円で待ってるなら売ればいいのに
その値段まで下がると倒産だろ
0477山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 19:48:36.04ID:uhGCKgu4M
実はトヨタのハイブリッドシステムに使われててプリウス含めハイブリッド全改修対象みたいな楽しい話は無いかね？
0478山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 19:57:27.96ID:uab+VepD0
>>475
そりゃ中国だわ 神戸はマジ勘弁
今度車買い替えの時に時に神戸の製品使ってるって分かったら買わないわ
0479山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 20:02:29.12ID:UO6oL6Ct0
GTＲ３５も神戸製アルミシャーシなら買えない。
0483山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/14(土) 20:40:54.61ID:LMrRe4u90
火曜日 ストップ安
水曜日 500株@900円で買う
木曜日 逃げ場はあったがホールド
金曜日 500株@800円でのナンピン買いはやめた
0484山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 20:49:32.71ID:CVv4Wjhda
7月からまるで売り抜けの為につり上げたかのように400円上がってるんで、ちょっと長めのチャートでみると実はたいして下がってないという
900円とか全然安くないからｗ
0485山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 20:50:15.18ID:TuE/C9B60
▽トップリーグ第８節　パナソニック５６―７神戸製鋼（１４日・万博）

ラグビーボロ負け
0486山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:06:06.16ID:mM1p+T1V0
ここまでに既に基地がいみたいな出来高なのが気がかりと言えば気がかり
0488山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:20:11.82ID:LDezvkUEd
ADRも結局マイナスかぁ
0489山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:28:13.74ID:ZCL5CRgH0
これ性能が10％ぐらい低かったとしたら、ただちに安全性に問題はなかったとしても
固定資産の耐用年数は間違いなく短くなるはずだから評価額に影響はでないもんなのかね？
0490山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:33:05.71ID:tF7GmmG00
安全率内におさまってれば問題ないだろうけど
それ以下だと問題外
0491山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:41:45.98ID:26KvtC3X0
特に競争力がある訳でもなく、
二度目の偽装で今後の商売は絶望的。
流石に嘘つき常習相手に取引は無理。
0493山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 21:50:55.83ID:rElo3OiZx
建築資材にも使われてるって話なかったっけ？
コレで地震きて建物壊れたら完全にアウトだな。
0495山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 22:09:46.68ID:p8d1cpmI0
神戸製鋼を外した鉄鋼セクターのバスケットも出来るようになったらしいし
米国では鉄鋼関連株軒並み高だし、来週は新日鐵やJFEが盛り上がりそう
0496山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 22:15:52.79ID:tF7GmmG00
>>495
新日鐵は神戸製鋼の大株主だからきついでしょ
各四半期ごとに特損計上しないといけないし
0498山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 22:23:21.93ID:wnaXw1wf0
個人なら今から空売っても倒産確定する前に信用期日を迎えるのでは
本当につぶれるにしても半年間くらいは思惑で上がったりして中々下がらなさそう
0504山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 23:11:56.12ID:x5Xfgg+E0
個人は週末散々ニュース見て月曜日は売るだろうけど。
これで大した下げなかったら、機関が拾ってる可能性大だってことだな。
0506山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 23:16:47.10ID:CVv4Wjhda
普通の機関は売るだけ
それをインサイダーで先に空売ってたやつらが買って上がる展開はあるかもしれないけど
0507山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 23:49:24.03ID:I5hmmURt0
あれだけ騒いだ旭化成の杭偽装もすぐ忘れられたし
これも年内で風化するのかねぇ
0508山師さん＠トレード中
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2017/10/14(土) 23:53:06.90ID:Flsqly3u0
スケベ買い豚が焼かれるのは自業自得
長期ホルダーはご愁傷様
0509山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 00:02:03.28ID:q6O9vWt50
ホルダーは今日も徹夜ｗｗｗｗｗｗｗ
0510山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 00:32:33.97ID:wCZX3sFd0
東電、東洋ゴム、旭化成、東芝は許された
タカタは許されなかった

神戸製鋼はどっちだ
0512山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 00:39:30.96ID:1XSX+22o0
東芝「原発4基でやばいンゴ…もう内蔵売らないとお金ないよお」
三菱自「62万台のリコール…うう…たすけてルノーさん…」
MRJ「飛行機447機キャンセル出たら死ぬって　マジ」

神戸製鋼「世界の原発30基やっちまったぜ。車は1000万台くらいやったぜ。飛行機は1万台あるぜ。テヘ」
0514山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 00:59:46.59ID:OLPyKRfW0
はじめまして、SuperJuniorと申すものです。
オシレーター系テクニカルインジケーターCCIを使用した、ドル円専用のEA(自動売買ツール)を販売しております。
価格は1500円です。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678/archives/4190608.html
興味がありましたら「SuperJuniorのEA開発工房」で検索してください。
0515山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 01:40:29.06ID:mD+9R18Z0
神戸製鋼製の資材を使ってるってのが既に
ネガティブな印象を生む。もう商売になるわけなかろ。
0516山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 01:44:05.14ID:jmvM1gLV0
>>476
だらだら下がる展開になるから
売りを仕掛けても旨味が無いよ

売っても旨味が無く買えば更にバカを見るキングオブクソ銘柄それが神戸製鋼
0518山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 01:55:34.33ID:vUiaXJCY0
>>391
巨額賠償どころのレベルじゃないとは思うが
裁判となると因果関係がめちゃくちゃ複雑なんだよなあ
うちも神戸製鋼による被害者の一つなんだけど、うちの顧客が再検査求めてきたらその対応にかかるコストは全て神戸製鋼に請求するのは当然なわけで
代品収めさせなくてもこんな風に追加費用掛かるケース沢山あるよね
ていうかまじで死ねよクソコベルコ
0521山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 02:11:16.07ID:1DowmRRkd
神戸製鋼グループ「神鋼不動産（しんこうふどうさん）」は、
神戸、阪神間の新築 マンションや戸建の分譲、不動産仲介、不動産賃貸、リフォーム、保険を事業とする 暮らしに密着した総合生活関連企業です。
0522山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 02:19:00.75ID:2o+HcWD80
次の大きな値動きは今月末の安全性調査発表次第かな
0525山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 03:28:09.86ID:hxazm8BLd
鉄鋼王カーネギー。
神戸製鋼を救って下さい。
というか株価を上げて下さい。
早く逃げたいので。
よろしくお願い致します。
0528山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 04:04:34.96ID:XxhZwXIK0
損害賠償がなくても、検査費用負担したらエライ金額になるだろうな
1/4サイクルを内部で調査しただけで300社近く増えたわけだし
外部の調査が終わったらどうなることやら
0530山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 05:31:53.47ID:jEYwOFSp0
サムスンの経営トップは贈賄をした時に懲役５年の実刑判決になってるよな
アメリカも企業の不正は容赦なく取り潰し、経済犯は終身刑までする
神戸製鋼の役員はアメリカなら終身刑相当

日本はどうだ？
責任者は逃げ回り、悪人ばかりのさばっている
0532山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 06:05:01.86ID:KFd0sRJZ0
一般株主も代表訴訟やった方がいいぞ
0533山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 07:57:56.79ID:5NPLf95k0
本日の悪材料が楽しみ
毎日小出しになってると飽きないw
0534山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 08:48:57.88ID:ZBdRNhyr0
社長に聞きたいんだけどなんでラグビーやってんの？
この前、最優先にやることは調査や信頼回復とかいってなかったか。
ラグビーやってんの社員だろ？これだけ迷惑かけたんだから全社全員調査にあてさせるべきだろ？遠征費だすなら補償にあてろや
こんなこともわからないのかよ馬鹿社長は
0535山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 09:12:52.84ID:19NijTKj0
神鋼多角化 縦割り構造の弊害
　　　神鋼多角化、不正の温床　「独立会社」の集合体
10/15(日) 8:18 掲載 .
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00000049-san-bus_all
　■子会社２１３社、情報共有されず

　主要事業は鉄鋼、アルミ・銅、建機、溶接、発電など７分野に及ぶ。同社によると、
平成２９年３月時点で子会社は２１３社、それ以外の関連会社も５６社に上る。

神戸製鋼は１カ月以内に原因分析と対策を経済産業省へ報告する
0536山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 09:51:23.40ID:vzI1C0o+0
昔勤めていた会社に条鋼や線材の検査に週単位で神戸から毎日２名来ていた
最終的には廃止されてたが、不良選別に群馬に出張した時、
新幹線の東京駅のホームでそのおじさん達を見かけたのがいい思い出になるわ
0537山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 10:11:39.85ID:RtE3WsLw0
>>507
あれはもともとたいした問題じゃなかった
0538山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 10:14:52.87ID:VUZRB8L3x
新日鉄に出資比率増やしてもらって関与してもらうのがいいかもな
あのプレジデント神鋼じゃダメだ
0539山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 10:16:55.73ID:G8SipZyK0
ＪＲ西日本がやるみたいだな
0542山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 10:31:40.15ID:1rjfq/c30
明日は特に材料無ければ750円前後をウロウロするだけだろ
0543山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 10:31:59.67ID:L5c4R0una
神戸鉄鋼なんて元々50円くらいの株だつた記憶。
0544山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 10:33:53.16ID:1rjfq/c30
神戸のアルミ使ってる車怖くて乗れないんだけど
どの車種か早く発表してくれないかな？
0545ハイエナ
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2017/10/15(日) 10:34:18.09ID:8W1tuZoA0
10:1の併合してる
0546山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 10:38:36.74ID:1rjfq/c30
今乗ってる車も神戸のアルミ使ってるって発覚したら買い叩かれちゃうし
0547山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 10:59:03.99ID:0eCG66rk0
経団連同士でかばいあってる様がよう解るわ
0549山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 11:26:18.08ID:b/V9JqB6x
>>548
まぁ逆日歩と買い戻し期待で買う奴は出てくるだろうね。
さっきSBI見たら先週は新規売り△だったのが◎になってたから上手い奴は売りで回転してんだろうな。
0550山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 11:31:25.93ID:1rjfq/c30
>>548
だから買材料が無い限り毎日50円ずつくらい下がるよ
0551山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 11:39:19.53ID:2Wjgy/X9M
下がる下がる言うなら
明日は上がるなw
つーか
そもそも悪材料出尽くしやろ
0552山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 11:43:42.36ID:vNLScLc70
>>551
プププッ
0553山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 11:44:11.20
ドル円の来週の見通し・予想　10/16（月）～10/20（金）
https://goo.gl/bgpUCF

来週は、次期米FRB議長レース
北朝鮮情勢、EUサミットがポイント。
市場では、次期米FRB議長が
ウォーシュ元FRB理事ならドル買い
パウエルFRB理事ならドル売りとの見方。
なお、米ムニューシン財務長官は
「パウエルFRB理事を強く推薦する」と12日表明。
米為替報告書、日米経済対話
ICBM（大陸間弾道ミサイル）発射など
突発的なヘッドラインも注意しておきたい。

＜ドル円テクニカルチャート＞
200日移動平均線にタッチ。
ドル円111円81銭で週末クローズ。
市場では、4週連続の上昇がストップしており
一段安にも警戒との声。
直近サポートとしては
9/15安値-10/6高値フィボナッチ50.0％押しと
9/26安値が重なる（111円50銭）
9/8安値-10/6高値フィボナッチ38.2％押しと
9/20安値が重なる（111円10銭）
一目均衡表・雲の上限
9/18安値（110円86銭）がポイント。
直近レジスタンスとしては
10/13安値-高値フィボナッチ50.0％戻し
（111円98銭）
10/13高値（112円29銭）
10/12高値（112円51銭）
一目均衡表・転換線（112円56銭）が
意識されている。
0554山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 11:54:59.06ID:3rVUxvpd0
貸し株注意喚起出たからそのうち売り禁になるかもね
下がると思ってるなら今のうちに全力で空売りしておけばいいんじゃないの？
0559山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 12:43:28.00ID:vzI1C0o+0
もともとの株価が低すぎたから、下げ余地た最大800円しかないのが残念
ロットを上げてやるしかないが、思わぬかち上げ食らう恐れも
まあ、最終的に倒産なんだが相場の難しいところ
0562山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 12:54:43.43ID:b/V9JqB6x
>>557
今頃かよw
まぁ買いは神懸かり的にハズすが売りは確実に当てるってか乗っかってくるからなw
0563山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 13:00:24.89ID:1rjfq/c30
黒岩は売り推奨は神懸かり的に当てるからな～
0564山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 13:01:08.03ID:mjmOV9H70
>>551
どこの巨大企業が今後神戸製鋼製をわざわざ選んで買うんだよ
今後の事業性を考えろよ
0565山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 13:02:24.60ID:mjmOV9H70
>>562
まあメシを食うために勝率とパフォーマンスのゲージをあげるため必死だろう
こういうところで拾うんだな
0567山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 13:17:44.64ID:U66lazmEM
産業再生機構と新日鐵、トヨタ、ホンダが組んで救済だろうな
1株300円で10億株の第三者割当増資で3000億円を調達だろう
0569山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 13:59:36.08ID:yADB3xvS0
神戸製鋼本社がデータ改竄を報告した子会社に隠蔽を指示

産経新聞によると昨年発覚した神戸製鋼の子会社、神鋼鋼線ステンレスによるJIS規格のデータ改竄について担当者が他の顧客の仕様も改竄を行っていたと報告したところ、神戸製鋼の本社部門から公表する必要は無いと隠蔽するよう指示を受けていたという。

神戸製鋼はこの件について、過去のデータ改竄として週末の記者会見で公表してた。組織的な偽装だけでなく隠蔽まで行われていたことが明らかになったことで神戸製鋼の法的な責任が問われる可能性が出てきた。

神戸製鋼は隠蔽した経緯についてコメントしていない。
0570山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 14:01:44.60ID:yADB3xvS0
神鋼、子会社に「公表必要なし」と指示　ステンレス鋼線９年間出荷
0571山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 14:05:39.94ID:5NPLf95k0
次の祭りは
1 海外メーカー賠償請求
2 斜め上の新事実
くらいかな～
0572山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 14:07:40.25ID:1rjfq/c30
>>571
やっぱりそれまでは毎日50円ずつ下げるくらいじゃね？
100円超毎日下げるとは思えない
0574山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 14:40:50.11ID:mjmOV9H70
>>572
ゆっくり下げつつ急上昇したりしてみて　客寄せしながらの動きになるだろ
まるで水深深い所に誘う、ルアーの動きだよ
パクパク食いつく連中も多いことだろうよ
0575山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 15:27:19.62ID:dmRNUYR7a
>>1
神鋼不動産が神戸製鋼所の子会社だったことに驚き！文京区の完売済みマンションの建築確認取り消し訴訟の行方は？
http://b.hatena.ne.jp/entry/346269836

違法の疑義が指摘されているのに無理な手続きで進めるから。

役所の忖度があるのではないか。
0576山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 15:36:25.19ID:2l1/0qMM0
安倍をコネで雇う会社だからこんなもんじゃろ
社長も含めてバカしかいない
0579山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 16:11:17.44ID:jmvM1gLV0
しかし会長兼社長の対応も最悪だな
辞任しないと言っちゃうなんてよ

タカタの二の舞じゃないか
0580山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 16:13:49.22ID:safO+fyAd
ら
0582 ◆26k.......Lc
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2017/10/15(日) 16:41:14.35ID:5Cd5IERo0
おかねかえしてっ！
0584山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 16:53:32.45ID:xuBYKpi30
鉄鋼会社が第三者機関作ってミルシートなり検査保証するようにしたらいいのでは？
0585山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 16:55:16.13ID:xuBYKpi30
>>568
新日鐵なり外資なりに身売りするってなったら株価上がるやもしれんからギャンブルやで
0586山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 16:57:39.88ID:p6+YkjNWa
>>584
真面目に検査したら売れるもの無くなっちゃうよ
0587山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 17:24:32.54ID:1snFtHuf0
まだ出し切ってないな、海の向こうからどでかい波が来るだろ
選挙が終わった直後あたりだな。
0589山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 17:38:26.00ID:eQMZUzZZ0
鉄でも不正
原発用の部材でさえ偽装データで出荷

もう終わりでしょ
全ての信頼を踏みにじった
0590山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 17:39:44.81ID:p6+YkjNWa
現場では神戸の鉄骨はフニャフニャで有名なんだよな
0592山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 17:47:41.99ID:ekQ12Xq80
フロント部分が見事に凝縮してた軽の事故車あったけど、この件と関連ありそうだわ
0593山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 17:57:21.46ID:KiQHv73Ya
1050で握ってるもれは、助かりますか？！(震
0595山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 18:12:19.05ID:5NPLf95k0
>>593
10年後くらいには助かるんじゃね(適当)
0596山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 18:15:05.24ID:vNLScLc70
どんどん悪材料が出てワロス
0599山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 19:26:53.05ID:jmvM1gLV0
高炉が余っている現状だと特許は欲しいだろうけどそれ以外は不要だろうな
0600山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 19:27:04.83ID:bzMlRXnO0
>>584
今でも一応、試験はグループ内の別会社がやってるとこが殆どだと思う
昔は色んな会社があったけどどんどん統合していってどっかのグループに入ってる
0604山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 20:49:51.52ID:wDR6F7Va0
ワシの軽自動車のハブベアリングが新車数年でぶっ壊れたのも、神鋼のせいだろ

修理に５万かかったぞ
やい、賠償しろ
0605山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 20:51:43.77ID:95UMtwkq0
タカタの件も不思議なんだよな　
ある地域でしか起きない現象だろう
0606山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 20:56:06.36ID:ItuOnTtra
>>604
ディーラーに聞いてみたら？いけるかもよ
0607山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 20:56:31.80ID:ItuOnTtra
>>605
神戸が関与してないのもあるんじゃね？
0608山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:00:58.56ID:4qSVnnVza
>>602
こういうの疑い始めたら際限無いよね
もう収拾つかないだろｗ
0609山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:02:12.21ID:fLKXtak10
13日は2000万株売り越してた
…が逆に言えばその2000万株分受け止めた奴もいるのか
うーむわからんな～でも3日で発行株数以上出来高こなしてるしな～
0611山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:22:01.73ID:WrevMrb30
>>608
でももろ被りだから言い逃れできないよねぇ
外資系でもこんなのが発覚したら絶対許してくれないし
0612山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:26:43.81ID:FWjP2y2P0
>>609
俺も300株受け止めた。

俺は平成の真田幸村だが買い軍に味方する。
0613山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:31:29.28ID:2l1/0qMM0
まだ何も原因も分からず解決もしてないのにデイトレ以外で買う奴はバカ
0614山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:32:19.59ID:TWP1xbWea
心配しなくても、下がり続けるよ
0617山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:39:23.18ID:OBSuWYzNa
>>611
検査してれば、まぁそういうこともあるかで済むけどねぇ
今後はなんかある度に疑われるし、企業は調査もしないといけない
いい迷惑だよな
世界中に迷惑かけすぎ
0618山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:40:56.60ID:RtE3WsLw0
コベルコ解体まで逝くよ
0620山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 21:43:45.56ID:GSO2AhDP0
事の発端がフランス企業の日産だったのが運の尽きだったな
日本はそれほど外資に弱い
0622山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 22:03:17.34ID:2o+HcWD80
>>602
JRはアルミ部品に強度不足は無いと発表していた
0623山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 22:14:12.65ID:0YjGB0Ad0
多少のリバはあるだろうがここは悪材料織り込みにいきにくいね
リコールの規模が不透明すぎる

鉄余りだし場合によっては500円以下でも高い気がする
新日鉄が大口第3位なのも気にかかる
リコール規模が想定以下ならこれほどいい買収の
タイミングないからね
0626山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 22:43:00.73ID:72JEnKc1a
300円まで来るなら買いたい。
それ以上なら戻るとしてもいらね。
0627山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 23:02:39.28ID:PPw3aZuS0
金返して！！！。・°°・(＞_＜)・°°・。
0628山師さん＠トレード中
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2017/10/15(日) 23:03:31.44ID:OBSuWYzNa
でかいリコールが来てしまったらストップ安連発する可能性あるからな
下がるとは言い切れないけど、買いの選択肢は無い
0629山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 23:26:36.04ID:eQMZUzZZ0
以前、マレーシアで行方を絶った航空機に神戸製鋼の部品使われてないの？
0632山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 23:47:23.13ID:QkVEb5730
サプライヤーの最上位で直接メーカーと取引してないからな
メーカーに納入されるまで何重にも検査を通過してるから安全性に問題がある可能性は限りなくゼロに近い
プレスリリース通りだと２週間以内に大手メーカーの安全宣言が出る見通し
0633山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/15(日) 23:49:41.68ID:FWjP2y2P0
>>629
風説の流布の通報しました。
0635山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 00:28:15.61ID:ALFHt5yK0
要求に満たないものを騙して売ったのだから金返せとなるわな
安全性がどうこうじゃない
0636山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 00:36:26.79ID:5FDSRpYtd
陸戦なら鉄鋼は上がる。
海戦なら鉄鋼は下がる。
一般論だけど。
0637山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 00:44:25.75ID:0z6zuXAn0
例えるなら牛丼屋は牛丼である事は保証出来るが
使用牛が米国産かオーストラリア産かまでは保証出来ないって感じ？ｗ
これは提供しているところが保証しないと行けない
別に安全性に問題なくてもやっぱり問題でしょう
微妙に味が変わるとかあるじゃんｗ
つまりは、素材が性能通りじゃないとやっぱり完成品としての性能も本来の性能にはならないって話
0639山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 00:51:22.06ID:5adc7LKop
さあ日付変わって今日はいくらで寄るか。楽しみやね。明日に備えて寝よう。
0640山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 01:03:00.48ID:xku3YM0n0
神鋼に賠償請求するなら取引中止する覚悟でせな神鋼の経営に支障が出るレベルまで毟ったら客の首まで締めるからな
0641山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 01:16:29.21ID:WLL0PxFR0
例えば鋼板をプレスした時点で製品の品質保証の責任はプレスした会社になる
加工品は検査が厳しいから不良品が流通の最後まで残る可能性は無い
リコールは１００％無い
0643山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 01:36:28.69ID:0JZMvgKQp
新日鉄からしたら買う意味あるか？
国に頼まれるか、ミッタルに買うのを防ぐためぐらいだろ、動機は
0644山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 02:05:53.69ID:nLfK/Bbk0
国内だけなら悪しき風習で収束して存続できただろうが
欧米は半端ないよ
制裁金100億ドルは行くんじゃないか？
0647山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 02:24:00.48ID:bO8OUjGCa
リコールは無いとかいってるけど、ＪＲは交換してきっちり費用請求する訳で
それはリコールなんですけどね
0648山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 02:24:52.58ID:Al56ftX90
加工品の検査なんて外観と寸法検査ぐらいしかやらんぞ
加工した部分を深くみるのは重量鉄骨や圧力容器みたいな不良が許されんもんぐらい
0651山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 04:24:49.22ID:q0fecmBc0
>>643
無いです　自分の高炉を減らしているのになんで高炉買わないとだめなのか

発電所だけなら喜んで引き取るけど
0652山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 04:39:19.92ID:4hAHMMZP0
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0655山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 05:18:02.81ID:cUrNMvol0
最終関門の品質保証担当まで積極改ざん　神鋼不正品問題
t.asahi.com/nxod

神戸製鋼所の検査データ改ざん問題で、製品の品質を最終確認し、
場合によっては出荷を差し止める権限を持つ品質保証担当者が自ら、
検査データを改ざんしていた例があることがわかった。製造部門から独立し、
品質の維持を厳しく監視することが求められている立場の従業員が積極的に関わっていたことで、
改ざんが組織ぐるみだった構図がさらに強まった。
0656山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 05:43:05.28ID:Uu/cCm0v0
なぜ改ざんしなければならなかったのか
0659山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 05:59:29.75ID:SO0cT6yba
>>656
品質が悪いからしか無いんだよな
0661山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 06:16:19.91ID:P7LOufdM0
>>558
大手金融グループってどこ？
0662山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 06:21:55.83ID:P7LOufdM0
>>637
いやちょっと違くね？
松阪牛か肉骨粉牛かの違いだろ。
で、結局肉骨粉だけど問題ないか否かを調べているって感じじゃね？
0663山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 06:22:56.93ID:H/TqB3+rp
>>656
納期云々じゃなくて精度入らないものを捨てると赤字になるから捨てられなかったんやろ
けっこうバレないもんだから、危機感もってものづくり強化することもなかったんやろな
0668山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:05:38.65ID:wbbowUkaa
気配780
これ750まで下がるな
0669山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:05:59.38ID:ToXjnNLVd
400くらいまでいきそう。月末に調査結果発表だろたしか。
いい答えなんかありえないからナイアガラ確定
0670山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:11:08.35ID:bO8OUjGCa
怖いのはリコールだけ
けど結果出揃うのいつになるかわからんし
外国企業の出方も不明
完全に落ち着いてから買わないと、いつ暴落くらっても文句言えない
半年はかかるんじゃないか
0671山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:15:01.27ID:43tB900Ba
玉井商船9127
低位株の祭り
大相場の初動！

神戸製鋼不祥事関連大本命
パルチック指数上昇大本命
株探銘柄大本命

本日S高２０７円
目標株価５００円
0672山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:16:59.23ID:VUJMNXdm0
倒産まではないと思うが
どこまで下がるか分からんね
どっかで買いたい
0673山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:18:14.55ID:wbbowUkaa
今日は750まで
明日は650までだな
0679山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:28:47.93ID:wbbowUkaa
700割ったら1枚買ってみるわ
0683山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:44:15.75ID:wbbowUkaa
天誅下げ
0686山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:46:50.86ID:wbbowUkaa
今日750余裕で割るなこりゃ
0690山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:58:02.59ID:pA1CutZP0
まだ売れるで
0691山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:58:15.12ID:g/hDSdUX0
今日の寄り付きは、９時５分といったところか。
とっとと寄り付け。
0692山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 08:59:18.47ID:7PX+eiVUa
買いぶてはなんで持ち越したん？
0695山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:02:54.19ID:qu1K4/wP0
日経高値なのに、ここは下げ続ける。
つらいな。
でも、倒産するならゼロだからしかたなしか。
0698山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:03:57.81ID:wbbowUkaa
10時半に750と予想
0704山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:06:53.37ID:pA1CutZP0
空売りプラチナチケット
0706山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:08:18.31ID:GUwyDC6sa
アベノミクスきてんね
0711山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:10:46.68ID:wbbowUkaa
買い戻し相当入ってるな
0712山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:11:19.50ID:vhjqUCnh0
下がっても売り、上がっても売りたい奴が多いんだろな。
つまり…。
0714山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:13:38.19ID:wbbowUkaa
下に参りまーす
0716山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:17:03.91ID:tCXK8mc30
基幹産業ってわけでもないし、ここだけの技術があるわけでもないしなあ
0719山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:23:16.62ID:g9Px7uJ/p
リバ狙いが終わって下げかな
0721山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:28:46.76ID:5FDSRpYtd
きぃへー！！売りでヤラれてる
下がれクソ株！！
0725山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:29:26.31ID:wbbowUkaa
売り買い間違えて買ってしまったあああああ
0726山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:29:39.33ID:GUwyDC6sa
アベノミクスで売り豚が瀕死。
0727山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:30:06.96ID:weB9lTl70
なんで売り豚こんがり焼けてしまうん？
0730山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:31:48.86ID:EZfz3NFb0
うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

今日　飛んでくるぞぉぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ



■16日、韓米両軍東海・黄海で合同演習開始

■北朝鮮反発「情勢さらに悪化」

■北朝鮮、複数の移動式発射台を移動か　 弾道ミサイル搭載
0733山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:34:39.14ID:wbbowUkaa
神戸製鋼は日本物作りの宝
0734山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:36:02.16ID:wbbowUkaa
神戸がやらなきゃ何処がやる
日本物作り復活の狼煙は神戸から
0735山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:37:30.78ID:OHEuJnGK0
爆アゲだと。。。
0738山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:39:00.60ID:wbbowUkaa
神戸！！神戸！！神戸！！神戸！！
0740山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:42:14.32ID:g9Px7uJ/p
売り豚焼かれてるとか朝イチに売ってしまったやつだけじゃん…
買い豚さんは何をホルホルしてるのか
0742山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:46:03.34ID:wbbowUkaa
もう買い玉利確したから下がれよ詐欺企業
0743山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:46:42.15ID:1DVDuXyY0
アク抜けってヤツか
リコール、交換、賠償ラッシュがあると思ってるんだがなー
0745山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:50:08.19ID:VFDnWIxX0
>>743
アク抜けじゃなくて先週売り玉の買い戻しだろ。
今週いっぱいサゲサゲしてもらわんと。
0746山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:50:16.75ID:wbbowUkaa
808円売り 地獄まで落ちろ
0748山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:51:56.01ID:HXS66fE60
リコールするにしても部品が商品になった段階で品質検査してねーのかよってなりそうで、中々難しいよね
0749山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:52:08.65ID:wbbowUkaa
怖いから5円抜き撤退したわ
0750山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:52:26.04ID:g9Px7uJ/p
東芝もそうだったけどデイトレの遊び場にもなるからなぁ
0752山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:55:14.39ID:wbbowUkaa
こんなんで許されると思うなよ
0755山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 09:57:48.26ID:g/hDSdUX0
過去の罪は消えないが、失敗を機に復活するのがプロジェクトXジャパン
0760山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:02:58.32ID:wbbowUkaa
ずばり810～815が戻り高値だろうな
後は750を目指す展開になる
0762山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:04:34.00ID:wbbowUkaa
>>761
今日だね
明日は700割るだろうけど
0765山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:08:47.43ID:VFDnWIxX0
>>762
あんさんデイトレーダーさんですか。
売り禁なる前にと思ったのですが。
もうちょっと具体的、現実的な悪材料でもう一度ストップ安目論見。
0766山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:08:47.74ID:g9Px7uJ/p
>>763
逆日歩なんか付いてないわ
0767山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:09:55.45ID:wbbowUkaa
>>765
先週から売り玉持ち越してるよ
0768山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:12:30.69ID:vZ8bNjjA0
ヤフーみてると東芝思い出すな。
ここはそう悲観。ヤフーは買いが暴れる。
東芝は異常な上げが続いてるがここはどうだろうなｗ
0770山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:14:42.02ID:VFDnWIxX0
>>768
原材料加工でデータ取ってなかったり改ざんしたりで東芝とは違うだろ。
下手したら今後の製品得率に大きく影響する可能性もあるわけだし。
0773山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:21:32.93ID:wbbowUkaa
全然下げ止まってないよ
これから逝くからみてな
0776山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:26:11.88ID:wbbowUkaa
まだまだ下げるよ
0778山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:30:33.19ID:wbbowUkaa
先ずは790目指すね
0787山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:53:12.18ID:wbbowUkaa
売りチャンスやね
0790山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 10:58:25.40ID:wbbowUkaa
>>789
明日までしっかり持ってな
0791山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:00:23.56ID:dUnchGbu0
売り豚の買い戻し終わったら売り豚の売り浴びせ爆撃ちゃうの？
はよせえや
0792山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:01:25.93ID:44qOf0qVd
しかし売りは怖いよな
0793山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:02:03.83ID:wbbowUkaa
さあ次の下げに耐えられるのか見ものだな
0798山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:06:21.61ID:K2MV4Zhh0
俺はノポジだけど今日は売れんとおもっとる
買い目線だがインはしてない
0799山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:09:38.29ID:vSD6Dt4p0
だからそう簡単に下がらん言うたやろ
売ったら負けなんだよバカ
0800山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:12:15.08ID:dUnchGbu0
とか言いつつレースから降りさせて空いた分も持ってくつもりやろ！
0801山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:13:02.28ID:wbbowUkaa
テレ朝安倍に絡めてきたなwww
0802山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:14:34.34ID:H1Hju6iZ0
10月末に加工製品の強度や安全性の検査結果が出るから、それまでは値動きが無いかも。
0803山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:16:13.55ID:rt3QSCxA0
800で安いと思ってる情弱に売りつけてるのかな
数ある下げ案件の中でもかなりたちが悪いとも思うが
0805山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:18:01.34ID:wbbowUkaa
後場800割ったら早いと思うよ
0806山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:20:39.54ID:rt3QSCxA0
買うやつはなんなんだ？ただのアルゴ？買戻し？
まさか状況が好転して上がるとか思ってんの？
0809山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 11:23:36.31ID:kmc1FSC40
朝寄りのリバ狙いなら俺も入ったけどなー
今は売り持ち
はよ下がって
0810山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:33:44.74ID:+qfiI5/q0
どうせ上場廃止だし今から空売っても1円で買い戻せるだろ
売れ売れ
0811山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:35:38.38ID:R/c1NPjFa
金曜貸借良化してたし普通に空売り買い戻しがメインの上げだと思ってたが
大体買う奴いないだろ
ハゲタカもこんな高いとこより下で買いたいだろうし
0812山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:35:59.37ID:g/hDSdUX0
８４０で売り待ちしていたんだが、無理っぽいね。
まだ、そういうレベルまでくる段階じゃないようだ。
0813山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:37:34.41ID:br+KJjJo0
売り豚は握力試されてるよw
0814山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 11:42:27.52ID:rt3QSCxA0
まだあんま下がってないし、なにこれ安いで買えるような状況でも無いしな
大口が買いたいなら500円程度までは落としてくるだろ
0816山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:02:54.42ID:NrY0US9Px
>>708
世界の車の2台に1台っていったい何台あるんだよ。。。
もしそれ全部リコール交換になったら。。。。。。ガクブル((((；ﾟДﾟ)))))))
0818山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:05:30.61ID:vqRfipOG0
後場750やね
0825山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:16:37.30ID:vqRfipOG0
>>824
1日0.05
0826山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:17:11.41ID:rt3QSCxA0
うまくいけば賠償で債務超過、倒産の流れかね
今売っも半年以内にはなりそうもないがｗ
0827山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:24:49.61ID:5FDSRpYtd
>>826
風説の流布で通報しました。
0828山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:26:27.64ID:vqRfipOG0
こんな戦後最大の詐欺事件の企業なんか潰れてしまえ
0829山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:27:13.63ID:pVuemiz5M
日銀はここ全部売ってその金でユニクロ買えば日経上がる。ここには死んでもらう。
0830山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:29:53.20ID:VFDnWIxX0
普通、第三者機関による調査すんだろ。
自分とこでやって問題ありませんでしたテヘペロで済むか？
0833山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:36:52.63ID:DR/3ggyjd
グローバルで金余りの時代に、ここ現物持ってないのに売ったらダメだぞｗ
0834山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:38:22.47ID:GJKpOOH4a
もう少し売り乗せしたいな
0837山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:41:16.46ID:GJKpOOH4a
吹いたら売り
750行くから見てなって
0839山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:42:23.15ID:GJKpOOH4a
>>838
でも明日になれば今日打っておいて良かったと思うよ
0840山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:42:27.09ID:VbV+HQ4u0
売り豚イライラの820以上の引けやな
0844山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:44:07.38ID:GJKpOOH4a
820以上で売らせて！！！！
0846山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:44:36.53ID:OAPNttr00
めちゃくちゃ
0848山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:45:11.53ID:GJKpOOH4a
822新規売り決まった！！！
0851山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:45:33.76ID:NrY0US9Px
こんな高い位置でマネーゲームやるなよ
0852山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:46:06.83ID:VbV+HQ4u0
よすよす
0854山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:47:58.22ID:MPQm+RSU0
福地ダム、高江米軍ヘリ炎上であわや停止　沖縄本島の６割送水、沖縄は全島が米軍のもの
0856山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:53:21.46ID:GJKpOOH4a
ファンダメンタル的にはどんなに戻しても830だから強気で売りでいいだろ
0857山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:54:27.84ID:p1hmnISkd
もっとも、仮に「安全性に問題なし」という結論が出たとしても、それで今回の問題が幕引きできるわけではない。

　例えば自動車の場合、「顧客から該当部品が搭載された車に乗りたくないと言われれば、部品交換などの対応を迫られる」（自動車メーカー幹部）からだ。

　ある神戸製鋼幹部は、「リコール（無償の回収・修理）も視野に入れている」と覚悟を決める。
部品などの交換費用、顧客に送るダイレクトメール等の諸費用、安全性の確認調査費用──。顧客対応に要する費用負担金額は計り知れないし、不正を起因とする損害賠償請求リスクすら浮上している。
0858山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:58:08.07ID:GUwyDC6sa
>>857
安全性に問題ないならリコールないだろ？
0859山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 12:58:36.88ID:GJKpOOH4a
>>858
0861山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 13:00:47.22ID:GJKpOOH4a
>>860
一回買い戻してるよ
次吹いたらまた売る
0863山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 13:02:19.45ID:GJKpOOH4a
825位まで来てくれたら売りやすいんだけど…
0866山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 13:08:27.61ID:vqRfipOG0
>>865
天空過ぎるww
0874山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 13:29:38.94ID:vqRfipOG0
そろそろ下に参りますね
0875山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 13:41:16.13ID:vqRfipOG0
830超えたら自信を持って売りだな
0877山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 13:53:40.16ID:widYY5Pr0
やっぱ短期筋の流入でリバったか
長期的には下がっていくと思うけどはてさて
0879山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 14:00:28.04ID:OFQRRYqS0
タカタの例からすると暴落材料が出た時に買ってもよさそう
倒産が決まった後でもテンバーガーとかやってたしｗ
変な好材料が出て反発してヨコヨコになったら
次の悪材料リスクがあるからすぐ手放した方が
よさそうだが
0880山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 14:01:43.60ID:TL9bCFwY0
寄りで買ったの利確して終了
まだリバるのかもしれんが長期だとまだ下がるだろう
0882山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:05:21.52ID:vqRfipOG0
引け810です
0885山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:12:51.17ID:vSD6Dt4p0
何度も忠告したのにこのざまｗ
売り豚バカすぎワロタｗ
0888山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 14:23:50.40ID:vhjqUCnh0
この手の銘柄は絶対売りだと思ったら我慢して買い。
国策に売り無し、東芝で勉強したわ。
0892山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:33:36.16ID:U/fdMboC0
安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね安倍死ね
0895山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:38:29.53ID:f2PDiXHM0
株価が上がる理由は何が考えられますか？

個人的には下がる理由のほうが大きいと思うんですが
0905山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:47:58.36ID:vqRfipOG0
>>904
明日行くっしょ
0910山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:54:59.62ID:lGCL/b9Bd
>>902
トヨタの年配ディーラー営業マンがいってたけど、軽がこれだけ年間販売台数あると
もう国内では、いくら魅力的に新車で出してもまんべんなく売れないから、もっと車種が絞られていくってｗｗｗ
だから、入ったころの台数ノルマ考えると、今は全然厳しく無くなってきてるので、
車は、ユーザーが選んでるようで、選ばされるモデルで利益取るためドンドン車両価格が上がっていきますよ～って
0912山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 14:55:52.28ID:KA2CbDql0
>>902
なお世界の車の50%に部品が使われていることをわが社の誇りとしてホームページに載せていた
0914895
垢版 |
2017/10/16(月) 14:56:51.48ID:f2PDiXHM0
株価が上がる理由は何が考えられますか？

・仕手筋（大手資本？）の介入
・国？の介入
・大手資本による空売りの買い戻し

今のところ上記の意見があります
0921山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:02:54.89ID:OFQRRYqS0
欧米のやり方は物凄く悪質
だからね
ガセネタ紛いの好材料ネタまで出して
乱高下させながら
骨の髄までしゃぶりつくす
0926山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:18:20.82ID:U/fdMboC0
全ては安倍のせい
安倍を逮捕して処刑しなければ日本は正されない
0927山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:21:35.11ID:mjS0ghsm0
なんで騰がったんだろ
売り玉は持ち越したけど明日はどっちにいくかな
0928山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:23:33.07ID:pN3L84gsM
海外企業から賠償請求されたり、今後の取引停止になったりする可能性あるんだろ？
そしたら800円だなんだってレベルじゃねーぞ。
まあ、それでも上がるのが株なんだがな。
0929山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 15:26:07.38ID:vqRfipOG0
>>927
相当空売りの買い戻しが入ったと思うよ
新規の信用買いも入ったね
0932山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:33:39.15ID:aDMUCALK0
まだ騰がって　結構なところまで戻すんじゃないか　３割以上も落ちただけに儲かるかもしらんでー
0933山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 15:34:44.52ID:vUsHQJih0
神鋼 稼ぎ頭の電力事業に暗雲
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257552
同社が同市灘区で２０２１年度からの稼働を目指す石炭火力発電所の増設計画
（２基、合計出力１３０万キロワット）に遅れが生じる可能性が出ている
0935山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 15:58:50.91ID:mjS0ghsm0
>>929
ストップ安の日に運良く約定した人達にはもう十分落ちたか
新規の信用買は、豪気だなとしか言えねぇ
0936山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 16:05:48.75ID:ArpwZ6Eh0
この動きは・・・

タカタ！
0937山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 16:07:00.65ID:GUwyDC6sa
>>933
この火力発電の増設は安倍総理にお願いしてできるようにしてもらったって噂を聞いた。今後どうなるだろう。
0938山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 16:11:41.49ID:KA2CbDql0
神鋼 稼ぎ頭の電力事業に暗雲
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257552
同社が同市灘区で２０２１年度からの稼働を目指す石炭火力発電所の増設計画
（２基、合計出力１３０万キロワット）に遅れが生じる可能性が出ている

地元にも迷惑かけたか
0944山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 16:48:59.53ID:bO8OUjGCa
今日売りの利食いで一旦両建てにしたわ
売り禁ありえるから空売りは外せない
0950山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 17:42:34.72ID:i9TiUcNKa
説明会きた！
0951山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 17:48:46.06ID:mjS0ghsm0
>>950
何処でみれますか？
0952山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 18:05:09.30ID:qHVcd7IO0
絶対500円割ると思ってひたすら傍観してたけどもしかして下げ止まってる？
0954山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 18:09:52.75ID:J02fm5lGr
これほんまやばいやつやね。みんな書いてるけど、中韓には製品の「質」だけで勝負してたはずなのに。
ニュースでもあったけど、結果的に日本のモノづくり全体に影響を与えるレベルの話。
何が日本製や、と。他のメーカーもたまったもんじゃないよね。でもいまいちど、人のふり見て…で襟を正してほしい。
やっぱ鉄鋼業は苦しかったんよね。本当に残念。
0956山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 18:40:59.38ID:vqRfipOG0
まあ戻り高値でいっても840くらいまでかなー
0958山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 18:56:24.32ID:G0oxHYVvM
くそかぶやー
なんぼでもあがる
そんたっく
0959山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 18:58:21.63ID:vqRfipOG0
>>957
うーん それは…
0960山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 19:00:29.97ID:PMVp4vQt0
業種は違うけど東洋ゴムみたいに1000億単位の赤字出したら
傾くやろ
また増資やって株価下落やな
0962山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 19:11:58.22ID:k4+unlXpd
下がって当たり前と思ってるうちは下がらんよね
0965山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 19:38:25.20ID:HXS66fE60
明日クソ上げだな
0966山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 19:41:59.10ID:fGmbsaC30
しばらくは春先の東芝のように訳の分からん上げと下げを繰り返すと予想
0967山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 19:45:51.78ID:6y8FjhQs0
昨日勝った人が勝利者
0970山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 20:05:25.36ID:Clzsh4Dep
長引くなぁ

神戸鋼の安全性調査、難航必至
10/16(月) 20:00配信 時事通信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000017-jijc-biz
0971山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 20:14:31.79ID:S4Zt6i+D0
金曜が底だったの？コツンって音聞こえた？
0976山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 20:29:54.98ID:z3frewWg0
>>968
過剰に反応することは普通にあるんじゃない。
追証の強制とかも絡んでるかも。

>>971
今日聞こえたよ
0977山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 20:36:43.07ID:IBYutBZ90
デイトレガチ勢の次の遊び場はここか
0978山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 21:02:49.47ID:OAPNttr00
ADR爆下げだけど？
0980山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 21:19:03.38ID:vqRfipOG0
>>978
始まってる？
0982山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 21:21:09.03ID:yNT1pamId
>> 978
でけぇ釣り針だなゎら
0983山師さん＠トレード中
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2017/10/16(月) 21:21:33.84ID:r0kLh13/a
マンションの鉄骨不正してなかったら不動産子会社売却しませんよねｸｽｸｽ
0985山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 21:51:10.55ID:O9IuDtDl0
もし神鋼不動産の物件に疑惑があがったらいよいよ終わりかね
0987山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 22:00:42.69ID:SRO7ERrsM
終値で5万株買いました。
皆さんこれからよろしくお願いします。m(*_ _)mペコリ
0989山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 22:34:02.54ID:vqRfipOG0
どんなに上がっても850を超えるとは思えないんだよな
0990山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 22:39:17.41ID:vqRfipOG0
>>988
ロールスロイスはヤバすぎ
0991山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 22:40:38.78ID:6y8FjhQs0
>>987
始値で買わなくちゃ
0993山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 23:02:39.12ID:OAPNttr00
PTS爆下げだけど？
0995山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/16(月) 23:23:19.99ID:Clzsh4Dep
賠償大丈夫か？

石炭火力発電の増設で兵庫県が環境評価審査を停止　数値データの信頼性に懸念
神戸製鋼データ改竄2017.10.16 22:20 産経

神戸製鋼所がアルミ製品などの性能データを改竄（かいざん）していた問題を受け、
同社が神戸製鉄所（神戸市灘区）で進める石炭火力発電設備の増設計画をめぐり、兵庫県は１６日、国の増設認可の前提になる環境影響評価審査の手続きを停止した。
同社から提出された数値データの信頼性が損なわれている懸念があると判断したため。発電所の増設計画が狂えば同社にとって稼ぎ頭の電力事業にも暗雲が漂う
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