一日中だらだら寝て過ごすのが好きだし、部屋片付けなきゃーと思いつつも寝てしまう
主人に「こんなだらしない人間見たことない、本当に呆れる」と叱られ続けてて気が滅入るんだが、私がおかしいのか？
>>91
いくつか気になることが
まず、なぜ1は尽くすのが好きなのか
あと、尽くすについての夫婦の捉え方の差
1は尽くすのがある種のプレイみたいな感じ？
でも、旦那は生きることそのものな感じ
なので、1は状況次第で尽くすのを後回しにしたり自分のやりたいことを出す
旦那は何があっても尽くされないとダメになってる。つまり、夫婦どちらかがいなくなるまで >>98
そうかもしれないね
親の違いはやっぱり大きいと思う
事実主人には我が家で当たり前だった生活の話をしたときに「それが普通だと思ってるあなたが不憫だし可哀想。そんなあなたに育てられる子供も可哀想」と言われたことがあるよ
確かに私の実母は毒親ではないかとも思ってるし、それは仕方のないことなんだけどね
そのくせ私が母の愚痴を話すと「親にそんなこと言うな」「どうあっても親なんだからあなたが許して我慢するしかない」って言われてもやもやするけどね 毒親持ちがモラハラ配偶者と結婚
あるあるだ…
自己評価が低くなるからヤバい人と結婚してしまいコントロールされてあかん状態にという、家庭板で15年前から言われてるよ…
自分の好きな相手の親に嫌悪の感情抱いてんのに結婚なんかすんなよ
>>99
上のレスでも少し触れられているけど、私は毒親の母に育てられて、自分肯定力が低いのだと思う
だから尽くして喜んでもらうことで自分の存在を肯定できることも大きい
そして私はやっぱり女性は生物的に男性には勝てないし護られていると思うし、男性は女性より強くあるべきだと思ってる
女性の権利を否定したいわけではないし、>>88も言っていたように時代錯誤も甚だしいけど、これは私の考え方なんだ
一種のプレイという感覚もある気がする
下世話な話だけど、夜も完全な主従関係だし、主人も私もそれに興奮を覚えるよ
更に、叩かれるの覚悟で言うけど、私は母に殴られて育ってとても憎んでいるのにとても母を愛していて、そのせいか、主人は私に手をあげたりは決してしないけど、叱られることに何処か安心というか愛されてると感じてしまう節があるような感じもする
暴力を振るわれたい、責められたいと思っているわけではないし、苦しみもあるんだよ
そして子供に対しては自分の異常性をぶつけないように気を付けてる
私もおかしいことはわかってるんだ これが新婚さんの話なら「子供作らなきゃいいと思うよ〜お幸せにね〜」ってなもんだけど…
やっちまったねえ
>>104
問題は、そういう片寄った考えの1が今辛くてここにスレを立ててしまうくらいに追い詰められているということ
まずは自分の考えを変えるのが先決かなと思いますよ
とても辛くて難しいことかもしれないけど、でももう今の生活は耐えられなくなっているのでは… >>101
あるあるですよね
だけど自分が当事者ということはなかなか認識しづらいかもしれない…
>>102
嫌悪感があるように聞こえたならごめんなさい
そのつもりはなかったんだ
義両親のことは親としても経営者としても尊敬してるし、とても感謝してる
団塊の世代ということもあって違いの大きさに戸惑ったり困ることもあるし、それはあまりに偏向的では…って思うことも確かにあるけど、勉強になることも多いよ
>>103
別居も視野に入れて考えてるよ
実家なら子供の学区域にも影響がないし、もうすぐ夏休みだから子供にも誤魔化せるかもしれない
でも出来れば離婚したくないし、どうするべきか… 0108名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW fe23-bL0R)2018/07/03(火) 23:28:09.24ID:7SlDPRuu0
個人差もあるが性差もある
例えば疲れやすい時期があったり気分の波も違う
旦那に合わせても余計に疲れるだけだよ
旦那さんは1を背負ってる気になってるんだろうけど実際は逆だね
0109名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW fe23-bL0R)2018/07/03(火) 23:41:00.44ID:7SlDPRuu0
いるのが当たり前になって
奥さんにやってもらった事もまるで自分でやったような気持ちになって
できてないことだけ奥さんの責任になってしまってるんだね
全部背負って完璧にこなせる人はいないから完璧でない事を愛せないと一緒にいられないのにね
>>100
それさ、貴女のご家族は異常で、唾棄すべき存在だ、って言われてるのと同じことだよ。
自分の家は正しい、貴女の家は異常だ、って旦那に言われてるの。
貴女ばかりか、親族まで軽蔑されてるのに、
貴女はなんで怒らないのかな？ >>105
無理なのかとも感じるけど、ここから改善したいと思ってしまうよ
>>106
そうかもしれないね…
主人は呆れて話もしたくないようで、連絡も殆どないし家にも帰ってこないよ
仕事の話もあるようで実家に行ってるみたい
私も主人のいない時間を穏やかに過ごしてしまってる
私が変わったら主人と別れずに穏やかにいられるのかな、それとも私の思いも変わってしまうかな
このままいることも、主人と離れることも考えるだけでつらいよ
でもきっと主人はこんな気持ちもわかってくれないんだろうと思うとそれもつらい 0112名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 620c-b2JD)2018/07/04(水) 07:56:34.16ID:5mz2AOz60
21世紀だし元号も変わるし、まずは主人て呼ぶのやめない？
スマホ使用してびっぷらにスレ立ててるのよ？
現代人なことしてるのよ？
夫と書いてみたらどうかな
小さいことだけどそういうとこから意識は変わるものではないかなーと
どう変われば夫婦間では穏やかにやっていけると思ってるの？
それは子供の心の健康には悪影響を及ぼさないの？
もう夫をとるか子供をとるかのところまで来てると思うけど
0114名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 620c-b2JD)2018/07/04(水) 08:01:45.96ID:5mz2AOz60
偉そうにこのスレで色々書いてきたのだけど、私は15年前からしばらく家庭板住人だったくらいなので人のことは言えないのよね
夫も相当酷かったしね
ただうちは夫の親が高齢で、割と早いうちに夫が妻の方を見ないと頼れる人がいなくなることに気付いたので、それで夫がかなり変わったんだよね
1さんとこは旦那は実家がまだまだ頼れるみたいだから手強いかもね
>>108
>>109
完璧でないことを愛せないと一緒にいられない、胸に刺さるよ
主人に「私は何かあっても、こういう人を好きになったからしょうがないと思うし、それでもあなたが好きだからしょうがないとも思うよ。私があなたを選んだし、あなたが私を選んでくれたから、許し合って話し合って一緒にいたいと思ってるよ」って訴えたことがあるんだけど
彼は怒りながら「しょうがなく一緒にいさせてごめんな」「俺は許せない」「しょうがないで済むなら俺が怒るのもしょうがないだろ、お前が責められるのもしょうがないだろ」って返したんだよね
なんというか、いま思い返しても絶望的だよ
主人は「妻」に何を求めてるんだろう…
>>110
それは私も実家が異常だ、普通じゃないと感じてるからだと思う
だからいまだに、私が当たり前と思ってもおかしいことはたくさんあるとも思う 普通にモラハラじゃんｗ
こういうところさえなければ良い人って裏を返せばそれがあるからクソ人間ってことだよ
ご自愛ください
0117名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW fe23-bL0R)2018/07/04(水) 11:05:03.56ID:hNWb7Ned0
>>115
多分旦那さんが怒るのは1の行動に非があるわけではないと思う
おそらく昼間寝られると自分は働いてるのに！ってイラつくという理由なのかもしれないし
何でもそんな感じに感情的になって屁理屈で武装して怒ってるので1は直しようもないのでは
1が変わるとしたら旦那の言葉通りの行動が取れるようにする事よりも距離の取り方や接し方だろうな あ〜、具体的な地域名の指摘は避けてたんだけと、ストレートに言っちゃうか。大丈夫かな。
>>115
完璧でないことを愛せない人にも、2種類あると思う。
ひとつは「人間はこうでなくてはならない」という決めつけが激しい人。
真っ白い紙に小さな汚れがひと粒ついただけで、その紙は価値がないと思っちゃうタイプ。物事が10あるとすると、いいのはひとつ、残りの9つは劣っていると思うタイプ。
もうひとつは、「ロボットが自分の思い通りに動かないのが気に入らない」タイプ。
指示を出さなくても相手が自分のために、思い通りに動かないからクズだ、と思うタイプ。
たぶんだけど、子どもを守るべき時期に来てると思うよ。子どもが大人になったとき、自分が育った家のことを異常だと思わせないためにね。 いまはまだどこまでやったらキレるかのテスト段階だよ
徐々に全て本性むき出してくるから録音仕掛けといた方がいいよ
>>112
>>114
気取ってるわけではないんだけど、人前では主人と呼ぶものだと思ってたよ
夫にしてみるね
頼れる人がいなくなるのは大きいよね
うちはむしろ私が完全に弱者で、先述の通り実家に難があるから、夫に救ってもらった背景もあるんだ
まだ結婚する前から住むところを用意してくれて、金銭的な面倒を見てくれて、精神的にもとても助けられた
おかげで実母との関係も昔よりは落ち着いたんだ
差し支えなければ、ご主人が変わっていった経過を教えてもらえないかな？
突然別人のようになるわけではないと思うし、差し向けた（言い方が悪くてごめんね）あなたの努力もあるのかなと思うんだけど… >>113
正直、一緒にいるためには私が受け入れられる人間になるしか方法がないのかもしれないと思いつつあるよ
どんなに考えても、夫はやっぱり変わらないと思う
だけど限界が来るのが怖いよ
そしてそれ以上に子供への影響が怖い
私自身、家庭環境で歪んでしまったと思ってる部分があって散々悩んだから、子供に同じ思いをさせたくない
そういうことも夫と話し合わなきゃいけないよね 0124名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 620c-b2JD)2018/07/04(水) 19:49:25.05ID:5mz2AOz60
>>122
簡単に言うと私が何度か病院通いしてからですね
夫実家での奴隷扱い、家庭を省みないことで私の疲労とストレスがMAXになり、体のあちこちに問題が出ました
さすがに私の親に「俺の実家で働かせたから、俺が外で遊んで家にいないから、お宅の娘が疲弊して病院通いしてます」とは言えなかったようで、自分でもヤバいと思ってたことは改めていってました
いまでも夫は、自分と実家優先ではありますが昔よりはマシです
夫には愛情はないです。夫婦でいるからには仲良くしているというだけですね >>116
言ってることはわかるんだ
でも屁理屈かもしれないけど、全てが良い人なんていないから、嫌なところがあっても好きな人といたいと思っちゃうよ
>>118
>>119
仰るとおり、夫の父方が朝鮮系です
>>97でも話したように夫は国籍も学校も日本で、日本人として日本の教育を受け育っていますが、在日三世にあたります
でも出会ったときも一緒に暮らしていても、違いを感じたことはなかったよ
ただ指摘されたように、もしこれが血の違いならちょっとどうしたらいいかわからない
同じ国で生まれ育ったのに、そんなに差があるものなのかなぁとも思ってしまうよ
>>121
十年の付き合いなのに、まだ実験段階なのか…
もう三〜四回くらいは爆発してると思うんだけど… >>120
子供を守るべき時期という言葉にハッとします
夫は後者でしょうね
ロボットになれない私を愛してほしいと思ってしまうけど、難しいね >>124
体に支障まできたして、本当に大変だったと思います
きっとあなたも我慢強い方なんでしょうね、ご主人が変わってくれてよかった
愛情が持てないのも当然だよね
立ち入ったことを聞いてしまうけど、離婚は考えなかった？
そしていまも考えてない？ 0128名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 620c-b2JD)2018/07/04(水) 20:41:03.85ID:5mz2AOz60
>>127
離婚は考えなかったですね
子供に教育を与えるには離婚はできなかった
これからも離婚はしないですね
してもプラスがないので 先程主人に、すこし時間を置きたいこと、とりあえず日曜日まで実家に泊まることを伝えました
そこに至るまでいろいろと話していたので、一部を羅列します
夫「あなたは好き勝手して、私はそれを受け入れなきゃいけないのですか？」
私「私の何が好き勝手ですか？休みの日に好きなだけ寝ることですか？」
「たくさんあるうちの一つね」
「何が好き勝手ですか？」
「好き勝手じゃないですか？私があなたに求めることはなんですか？」
「子供のことも仕事も家事もやってます。遊びにも出掛けないし心配されるようなこともしてません」
「そうですか。ただ、頑張ってるとは思うけど、仕事と子育てはやって当たり前だよ。みんなやってる。それは努力だとは思うけど全面に押し出して主張することではないですよ」
「わかってますよ。やることはやってますと言ったんです。それを頑張ってるからオッケーだなんて言ってないでしょう。
夫さんは何が許せないんですか？何もかも気に入らないし、自分の思い通りなところしか愛せないんでしょう」
「私も小さいかもしれないけど、努力してきたし、してます。でもあなたにとっては自分勝手でしかなかった。私は許そうとしました。受け入れようと飲み込もうとしました」
「言ってることわかります。夫さんが努力してくださってることも本当に理解しているし感じています。感謝もしてます。
私はどうすればいいんでしょうか。
話しても意味がないのももうつらいです。
イエスでもノーでも黙っても泣いても怒っても流しても怒られてどうしていいかわかりません。普通に生きてるだけで責められてどうしていいかわかりません」
「自由に生きたいのだと思います。人の作るルールではなく、自分が決めた認めたことをしたいのではないですか？」
「私は夫さんのルールに従ってるつもりです。
すこし時間を置きたいです。」
という流れです
そのあと実家の近くまで車で迎えに来て「すこし話そう」と連絡がありましたが
「話さなきゃいけないと思うけど話しても意味がないのがつらい、別れたいわけじゃない、いまも好きだから苦しい」と伝え、帰ってもらいました
夫からは「帰るよ。ありがとう。私も辛いよ」ときました
夫は明日から土曜日までゴルフ旅行なので、その前に話しておきたかったようです
そのあとすぐに「（夫が不在だから）好きなことできるね」と嫌味を言われ「なにも伝わっていないようで残念です」と返したら「お互いにね」ときました
「伝えたいことも気持ちもなにもかも届かない」と送ったら
「伝わってるよ。私に対して、頑張ってるのも伝わってるよ。言い繕ってるのではなくて本当です」と返ってきました
夫の考えてることがわからないです…
どうしたいのか、何を求めてるのか、全くわからない…
0130名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 620c-b2JD)2018/07/04(水) 21:08:27.23ID:5mz2AOz60
>>129
> 夫「あなたは好き勝手して、私はそれを受け入れなきゃいけないのですか？」
これが全てでは >>128
よくわかります
子供を育てるためには、どうしても必要なものもありますよね…
うちは義実家の内孫がうちの子供だけなので、様々なことを考えるといろいろと頭が痛いです
ほぼ間違いなく親権争いになると思うので…
でも今までもご指摘されているように、このままで子供に悪影響を与えるのが怖いです
どうにか離婚せずに良い方向に持っていきたいのですが、今後どうするべきか、考えあぐねています >>130
夫の言う「頑張ってるのも伝わってるよ」はどういうつもりなんでしょうか…
伝わってはいるけど、自分勝手だから許せない自分ばかり我慢してると思ってるんでしょうか？ >>132
それはもう本人にしかわからないよね
きっと 心が打ちのめされてる状態だと思うので、自分で重荷を背負おうとしちゃダメ。すでに、第三者に相談すべき域はとっくに過ぎてる気がします。親権を失わない手段もアドバイスしてくれるはずです。
想像で敷かないですけど、伝わっていても、それがいったい何？俺の気に食わないことだから悪だ、勝手に頑張ってるだけなのに偉そうなこと言うな、じゃないかな。
0136名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW fe23-bL0R)2018/07/04(水) 23:55:29.02ID:hNWb7Ned0
>>129
>>82の言う通りで頑張ってるけど100にならない事を責めてる
旦那さんは減点法でしかあなたの事を評価しないんだね
仕事と家事と子育てした上であっても、出来ない事があったり好き勝手やったら家が爆発でもするの？ 0137名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-UVFs)2018/07/05(木) 00:04:52.69ID:foG+q6Qm0
休みの日に寝て何が悪いんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
知人の旦那さんは年収1500万円以上あるのに、
あなたはなんでこれっぽっちしか稼げないの？
努力が足りない！ って攻撃してみたらどうかな。
それで怒らない旦那なら、まだ見どころはあるかも。
10年の付き合いだろうとメリットを感じてるうちは本性出さないもんだよ
味方じゃないとか逆らう態度出したら敵スイッチ入って終わるね
最初の方しかさらっとよんでないけどそんな旦那選んでかわいそー
子供にもいつか毒牙がかかりそう
うちの父にそっくりだけどそういう人は治らないしどんどんひどくなるよ
最終的に母と別居になったしでも離婚してもらえず今も苦労してるから絶対早く離婚した方がいい
ここ、気になったので少し
> そして私はやっぱり女性は生物的に男性には勝てないし護られていると思うし、男性は女性より強くあるべきだと思ってる
> 女性の権利を否定したいわけではないし、>>88も言っていたように時代錯誤も甚だしいけど、これは私の考え方なんだ
人間関係に勝ち負けを持ち込みのは何故かな
それ言うと大人と子供なんかもこどもは勝てないよね？
人間関係は対等が基本だと思うの
その上でヘルプが必要な人には手を貸せる人が貸すというかね
1さんの中の人間関係とは？みたいなところから少し考えてみる必要があるのかなーってね 旦那の求めることに対して自分のやってることを全部紙に箇条書きで羅列してごらん
やってないことがいくつあるか
そして旦那は家事子育てしないで何をやってるよ？仕事？
遊びにも出かけず寝てる時間以外仕事か？
どっちが好き勝手してるかわかるんじゃない？
レスしなきゃと思うのですが、気が沈んでしまって何も書く気になれません
話を聞いていただき、アドバイスもいただいているのに、ごめんなさい
0146名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 5f0c-BM7b)2018/07/07(土) 22:55:14.06ID:esmJFy+V0
無理せずにね
夫婦関係も、このスレも
一生我慢するか別れるかしかないと思う
人生は一度だよ後悔のない道を進んでください