違法サケ漁アイヌ先住権訴訟「時代環境の変化、捕鯨などと同様に国際ルールに従うべき」 [422186189]

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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2024/04/21(日) 14:27:07.91ID:OOJCK/og0?PLT(12015)

“川でサケ漁” アイヌ先住権訴訟 訴え退ける判決 札幌地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240418/k10014426221000.html

0017名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]2024/04/21(日) 14:38:29.31ID:Y4NPJ+j90
伝統継承の為の漁獲枠は元からあるのに何故かなあ

0018おい!山下 ! 警備員[Lv.22(前28)][苗](東京都) [NO]2024/04/21(日) 14:39:09.01ID:GmqnRAkh0
当たり前だ、こんなの認めたらザイヌが閃いちゃうだろ

0019 警備員[Lv.3(前3)][新][苗](庭) [US]2024/04/21(日) 14:40:34.71ID:Dnf9pD3o0
アイヌ協会の会長が逮捕されたんだよなあ。テレビ局のカメラの前で「和人の許可は要らぬ」って言い放ったの、本気で怖かったわ。

0020名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2024/04/21(日) 14:42:15.91ID:MuUEUFwi0
ザイヌのくせに先住民ヅラするな

0021山下 警備員[Lv.14(前34)][苗](新日本) [ニダ]2024/04/21(日) 14:48:48.41ID:rjAqN5Hb0
漁業権手に入れれば合法的に漁できる

0022名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2024/04/21(日) 14:48:59.93ID:QZmsFm8U0
>>1
田中英道「アイヌは”先住民族”ではありえない」第63回 日本国史学会 連続講演会 2019年2月9日 拓殖大学
Hidemichi Tanaka
https://youtu.be/wKHtdY4GqeU
◇田中英道(東北大学名誉教授、当会代表理事)
「12世紀以前の日本史にはアイヌの痕跡が一切存在し無い。」

ハプログループY (mtDNA) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97Y_(mtDNA)

ハプログループY (mtDNA)(ハプログループY (ミトコンドリアDNA)、英: Haplogroup Y (mtDNA))とは、分子人類学で用いられる、人類のミトコンドリアDNAハプログループ(型集団)の分類のうち、
ハプログループNの子型ハプログループN9を祖先に持ち、「8392 10398 14178 14693 16126 16223 16231」の変異により定義されるものである[1]。下位系統はY1とY2にわかれる。

アイヌとオホーツク人
アイヌはハプログープYを持つが、縄文人には全く観察されていない。
いっぽうオホーツク人のなかにハプログループYが確認され、アイヌ民族とオホーツク人との遺伝的共通性が判明した[7]。

結論:アイヌは13世紀頃(鎌倉時代)にオホーツクから渡って来た「後住民族」で有り「侵略者」で有る。先住民族では無い。


縄文遺跡 北海道
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B8%84%E6%96%87%E9%81%BA%E8%B7%A1%E3%80%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

0023名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2024/04/21(日) 14:49:17.82ID:QZmsFm8U0
>>1
アイヌ協会のトップ「阿部ユポ」は北朝鮮の謀略機関「チュチェ思想研究会」の創立メンバーである。


#2019/10/15 チュチェ思想とアイヌ新法 第一回目
古是三春_篠原常一郎
http://y2u.be/Nkwq3XvntyA

アイヌ チュチェ思想 - YouTube
https://m.youtube.com/results?search_query=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C+%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%81%E3%82%A7%E6%80%9D%E6%83%B3

0024名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2024/04/21(日) 14:50:17.80ID:+sLg+Y1N0
ウリはザイヌニダ

0025名無しさん@涙目です。(光) [US]2024/04/21(日) 14:50:23.93ID:5yY2/8h90
>>16
記事を読む限り、
江戸時代にはアイヌはサケ漁やってたとして
明治期以降~現在まではサケ漁をやってなかったんでしょ

だったら、この人らはサケ漁するスキルはないんじゃないのか
この人らが伝統的に所有してる自然資源だと言えるんだろうか

0026名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2024/04/21(日) 14:53:48.43ID:nX6MDSly0
日本人としての権利を捨ててアイヌの生活がしたいならわかるけど都合の良いときだせアイヌじゃそりゃ無理があるわなそれじゃあザイヌみたいじゃん

0027名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2024/04/21(日) 14:55:12.85ID:g3tDMDcD0
土地とか生計とかについては明治時代にとっくに話が終わって代償も払ってる
そういうことをなかったことにしていつまでもたかり続けるのはどっかの民族そのまんまのやり方だな

0028名無しさん@涙目です。(ジパング) [ID]2024/04/21(日) 14:58:22.77ID:cyOmA8XR0
明治以降は禁止されてから漁やって無いんだから
伝統でもなんでもないだろ

0029名無しさん@涙目です。(ベトナム) [KR]2024/04/21(日) 14:59:40.94ID:aroRtub+0

0030名無しさん@涙目です。(光) [US]2024/04/21(日) 15:00:52.57ID:5yY2/8h90
スレタイの意味がよく分からん

日本は伝統的に商業捕鯨してたのに
日本による商業捕鯨を国際社会は水産資源の保護名目で認めてくれないじゃん

だったら同じく国際ルールの水産資源の保護名目でアイヌによる川でのサケ漁も認めないってことにならんか

せっかく遠路はるばる生まれた川まで戻ってきた1%未満の鮭たちを生殖する直前で刈り取ったらアカンって分からんのかな

0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]2024/04/21(日) 15:00:57.54ID:4Odu0XjE0
電気とか近代的なものを使わずに伝統的な生活したいというなら認めてやれよ
電気使いたいし魚もとりたいというのは認めなくていいよ

0032名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]2024/04/21(日) 15:01:41.98ID:+8Ny7dIW0
断固拒否
サケ漁りの似非アイヌ

0033名無しさん@涙目です。(茸) [US]2024/04/21(日) 15:04:49.03ID:4Odu0XjE0
北洋漁業というかトロール漁を北海道(カムチャッカ半島沖)に持ち込んだのは
田村市郎という山口の人(ニッスイの創業者でニチロの前身の1つの創業者)
トロール漁は明らかにアイヌの文化ではない

0034名無しさん@涙目です。(光) [US]2024/04/21(日) 15:07:40.01ID:5yY2/8h90
>>33
川でのシャケ漁がテーマのスレだぞ

トロール漁は関係ない

0035名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2024/04/21(日) 15:09:20.08ID:bcF5dukX0
糞バカネトウヨ「アイヌが日本の先住民というのは嘘、11~12世紀、陸続きだった大陸から北海道に来たオホーツク人」
https://i.imgur.com/XgGPavh.jpg

0036 警備員[Lv.2][新][苗](庭) [GB]2024/04/21(日) 15:13:03.20ID:dbAidTcj0
そういやジャップって最近はクジラ捕りで海外から批判されてるの?オーストラリアの日本叩きとか一時期すごかったけど最近さっぱり聞かなくなったな

0037名無しさん@涙目です。(広島県) [US]2024/04/21(日) 15:14:28.51ID:peBOJ6y80
それな

0038名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2024/04/21(日) 15:21:50.04ID:J5b+c5PZ0
そもそも本当にアイヌなのだろうか?
アイヌと言い張る人全てに遺伝子検査を義務付けるべき

0039名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2024/04/21(日) 15:25:19.25ID:R1l/mBub0
日本もクルド人とか移民に支配されて日本人が
今度はアイヌのようになるのに
おまえらはわかってないなwww

0040名無しさん@涙目です。(茸) [US]2024/04/21(日) 15:25:25.49ID:4Odu0XjE0
>>34
それなら棒や銛を使った伝統的なサケ漁ならいいんじゃね?
刺し網とか定置網は日本人の文化だから駄目だけどなw
https://www.maruha-nichiro.co.jp/salmon/fishery/02_01.html

0041名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2024/04/21(日) 15:29:34.82ID:T2ibOf8C0
1951年に禁止されてるのになんで今騒ぎ出したんだってこと

0042山下(庭)(庭) [US]2024/04/21(日) 15:32:14.33ID:YE1iYPjL0
>>4
言ってる事は判るがアシリパが
「アイヌの主食はあくまでも鮭で、鮭の不作の年に餓死者が大量に出た」
って言ってたぐらいだからな。

0043名無しさん@涙目です。(みかか) [US]2024/04/21(日) 15:32:26.76ID:zcVJoZQE0
ちゃんと漁業権を得てやれば何の問題も無かった話で

0044名無しさん@涙目です。(滋賀県) [DE]2024/04/21(日) 15:34:53.90ID:8Ek8A4Zr0
ゴールデンカムイにもエセアイヌ出てくるからな

0045山下(庭)(庭) [US]2024/04/21(日) 15:34:56.30ID:YE1iYPjL0
>>14
マジレスすると役所の忠告無視して違法漁してる状態。コレを合法にして欲しいんだと。

0046名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2024/04/21(日) 15:38:35.79ID:FmvNKEKL0
>>42
じゃあ農業を教えた日本人に感謝しろよ

0047名無しさん@涙目です。(東京都) [VN]2024/04/21(日) 16:02:22.09ID:FFGpq0ra0
>>15
本物の伝統的アイヌはな
靴も皮で作る

0048 警備員[Lv.7][新][苗](庭) [CN]2024/04/21(日) 16:03:11.32ID:TdScjIQN0
似非アイヌは札幌地裁にすら相手にされないのかwww

0049名無しさん@涙目です。(東京都) [VN]2024/04/21(日) 16:03:20.77ID:FFGpq0ra0
>>43
金がかかるだろ!!!!

0050名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2024/04/21(日) 16:15:46.78ID:LFMARqZ40
前に問題行動起こしてたやつは
鮭漁は神事的な行事だからやらせろみたいな感じだった気がするが
このニュースの原告は漁によるアイヌの生活がどうとかいう感じになってて
なんか変な感じだったな
まぁ現状ヤクザとやってることは同じなので何一つ支持はできないな

0051名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2024/04/21(日) 16:26:45.98ID:2aMmIdl80
貴重な鮭を儀式でただ無駄に殺すだけだからなぁ
文明人はちゃんと川を検査して数とか管理してデータ示してるからな
人間のわがままはそもそも通すべきじゃない。鮭が絶滅したら困るのはお互い様

0052名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]2024/04/21(日) 16:47:28.42ID:sBYjW6Nj0
鮭を獲るには

まず五稜郭を武力制圧します。
蝦夷共和国独立宣言をします。
中露の承認を得ます。
政府が自衛隊を派遣したら
アイヌ自国民の保護を掲げたロシアが北海道に侵攻。

すべて松前藩のせい

0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2024/04/21(日) 16:51:07.91ID:sJTndHnv0
>>23
なんやとっくに正体バレバレやないけ

0054名無しさん@涙目です。(庭) [KE]2024/04/21(日) 17:18:53.05ID:33LgC6yi0
ザイヌが調子こいとる

0055名無しさん@涙目です。(庭) [US]2024/04/21(日) 17:27:56.07ID:Pu1XpSRg0
先住民の儀式を守れなんて言ったら南北アメリカ大陸全土大変な事になるわな

生きた人間の身体から石のナイフで心臓抉り取って太陽に捧げるんだぞ

0056名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2024/04/21(日) 18:09:58.86ID:oXEQLrtr0
こういうのを認めると民族分裂や対立が生じるんだよな。
民事とはいえキナ臭いニュースだな。

0057名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2024/04/21(日) 19:39:39.16ID:Gu/urRJ10
在ヌが何ほざいてんだか

0058名無(庭) [ニダ]2024/04/21(日) 20:18:30.22ID:J6lFyUnz0
焼き鮭より湯で鮭が美味いらしい

0059名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2024/04/21(日) 21:31:08.31ID:1AnciM920
鮭は漁協で稚魚を放流してるから無理だな
増えすぎた熊を弓矢で捕るのは許してやれよ

0060名無しさん@涙目です。(庭) [US]2024/04/22(月) 01:16:45.85ID:O8kLaxlI0
>>25
「我々はシン・アイヌ人(国籍不明)だ!
ハイ、川に電気ビリビリーw大量www」
とかやりそうで楽しそうw

0061名無しさん@涙目です。(新日本) [ニダ]2024/04/22(月) 10:37:00.37ID:lQNkjaJl0
そもそも先住民じゃない

0062名無しさん@涙目です。(みょ) [GB]2024/04/22(月) 10:42:29.10ID:15WliPy60
都合のいいところだけ伝統文化を主張

0063名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2024/04/22(月) 10:47:04.40ID:Gs+Nyn1n0
ザイヌが川で単独鮭取り中にヒグマに襲われたなんて鬱陶しいことになったら厄介だけど滑稽だから、こっそりやれば?

0064名無しさん@涙目です。(山口県) [US]2024/04/22(月) 14:23:33.36ID:24e6iTis0
アイヌはもう居ないだろ

0065名無しさん@涙目です。(茸) [US]2024/04/22(月) 17:04:12.25ID:wQkJ2k1M0
つごのの良い時だけアイヌ言ってるだけだろ
全裸で山の中に放りだせアイヌの誇りがあるなら余裕だろ

0066 警備員[Lv.17][苗][芽](庭) [RU]2024/04/23(火) 13:57:28.69ID:rUIJtKpW0
放流賦課金払ってから獲れという話よな
孵化放流事業にタダ乗りしようとするなや

0067名無しさん@涙目です。(茸) [US]2024/04/24(水) 12:56:18.06ID:3k8dNAUf0
>>64
戦前、不逞朝鮮人が逃げ込んでたらしいから
内部から崩壊して背乗りされたんだろうな

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