プーチン「ウクライナはソ連が作るまで存在しなかった。この古地図が証拠」→クリミアが別の国で描写 [711292139]

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0001トラースキック(ジパング) [TW]2023/05/24(水) 14:24:49.78ID:6EHPpVHC0?PLT(13121)

 ロシアのプーチン大統領は23日、「ソ連当局がウクライナ共和国を創建したのは有名だ。ウクライナは人類史上、それまで存在しなかった」という認識を改めて披露した。憲法裁判所のゾリキン長官とモスクワで会談した中で語った。

 ゾリキン氏は、17世紀にフランスで作成された地図のコピーを根拠として持参し、「ウクライナはない」と誇らしげに伝えた。これを受け、プーチン氏が独自の歴史観に言及した。

 独立系メディア「ビョルストカ」は、プーチン政権が「固有の領土」として2014年に一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島が、同じ地図でロシアとは別の「クリミア・ハン国」と明記されていると指摘。政権のずさんな主張を皮肉った。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052400167&g=int

0199リバースネックブリーカー(東京都) [US]2023/05/25(木) 04:31:26.53ID:um9JvXrB0
マジかよ
鈴木宗男先生の言ってた通りじゃん

0200TEKKAMAKI(神奈川県) [US]2023/05/25(木) 04:41:01.08ID:trjgBmbX0
>>2
シロヒトモドキだからな

0201スターダストプレス(大阪府) [US]2023/05/25(木) 05:10:00.63ID:pa1r5edy0
もう今の世界地図にケチつけんな

0202ボ ラギノール(ジパング) [US]2023/05/25(木) 05:23:33.60ID:ZiaoKIir0
まあソ連時代の教育と洗脳に失敗したな
今さらウクライナは独立国ではないとか言っても受け入れるウクライナ人はほとんどいない

0203ジャストフェイスロック(大阪府) [JP]2023/05/25(木) 05:35:37.91ID:ewL7gqE90
>>171
嘘つくのやめてろて

0204かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 06:13:00.41ID:0vPH0ZNl0
>>150
ちがう。ソビエト連邦=ロシア共和国ではない
ソビエト連邦ロシア共和国の継承国がロシア共和国

ソビエト連邦ウクライナ共和国の継承国がウクライナ共和国だ。

0205超竜ボム(東京都) [KR]2023/05/25(木) 06:16:31.71ID:qlYmyLtq0
>>181
国連加盟国はみな独立国だよ。

0206超竜ボム(東京都) [KR]2023/05/25(木) 06:17:33.87ID:qlYmyLtq0
プーチンの故郷サンクトペテルブルクのあたりは昔からさまざまな民族が入り交じって暮らしていて、いわゆる「タタールのくびき」でモンゴル帝国に押し込まれたところにも近い

0207超竜ボム(東京都) [KR]2023/05/25(木) 06:24:51.20ID:qlYmyLtq0
>>197
2010年に実施されたロシアの国勢調査によると、ロシアには193の民族が住んでいる。
ロシアの1億4200万人の人口の中には、全人口の78%を占めるロシア人から、わずか1千人強の、シベリアのケット人にいたるまで、190以上の民族がいる。ロシア国民は、いわゆるヨーロッパ的な外見をしているが、民族的にはアジア系に分類できる人が少なくない。
エゴール・キトフ氏によると、
「現代ロシアは、少なくとも2つの人種、モンゴロイドとコーカソイド(白人種)からなるが、長年共存している間に、ありとあらゆる形、比率で混交したからだ」
ロシアの人類学の権威、イリヤ・ペレヴォズチコフ教授によると、
その例として、一見「アジア風」のタタール人とカザフ人を例に挙げ、彼らが白人種とモンゴロイドの両方の遺伝子をもつ混合人種である点を指摘した。
また、ペレヴォズチコフ教授によれば、「人種」と「民族」はまったく関係がない。人種は生物学的概念だが、民族は単なる社会的概念である、と彼は付け加えた

0208ハイキック(東京都) [US]2023/05/25(木) 06:35:47.33ID:OZ7KJhI+0
北方領土]ロシア人に聞くと、意外な答えが返ってきた...北野幸伯がロシアの思考を徹底解説
>>1

9:46
日本は.これに関して、1945年8月14日の時点で、「ポツダム宣言」の受託すると通知している。
ソ連は、事実上.敗戦の後に、日本へ侵略してきた。
そして日本領である北方領土を占領した。7:47
酷い話です。
武装解除したとたん、軍事侵略された。
日本はここで、ソ連抵抗し、戦いました。

12:03
ロシア人は、北方 4島を返還する必要性を.まったく感じていない。
日本側は、ロシアに対し、戦後武装解除した日本に攻め込んできて選挙したのだから無効であり、返還すべきだという思いがある。
ロシア人も違法なことをしたという自覚は持っている。
しかし、悪い事をしたという意識はまったくない。
日本側は、北方領土は.日本固有の領土だと主張する。
しかし、「固有の領土」という概念が、ロシアにはありません。
12:35
ロシアの発祥の地はキエフ(ウクライナの首都)です。
昔、キエフ公国という国があった。
しかし、現在、その地はウクライナの首都です。
他国の首都が、ロシア発祥の地なんです。
そこから、どんどん東に侵食していき、19世紀の半ばには極東に到達した。
そして、現在の中国から極東を奪った。
🟣キエフ公国 - Wikipedia

ロシアはそういう歴史を背景に持つ国。
ロシア人に対し、固有の領土はどこですか?と訊ねたら「キエフだよ」という。
13:20
じゃあ、残りの土地は?と訊ねたら「征服したんだよ」ということになる。
13:24
ロシア人を相手に、日本固有の領土だから、北方 4島を返せと主張しても無駄。
ロシアが征服した土地を、固有の領土以外.全部返せと言われたら、ほとんどロシアの土地は無くなります。
13:40
ロシア人に固有の領土という意識が全くないとするならば、ロシア人の領土観とは何だろう?
13:49
弱肉強食で、戦争に勝てば、その地を自分の領土にできる.ということ。

020932文ロケット砲(東京都) [US]2023/05/25(木) 06:39:12.15ID:VfaFY0u30
神聖ローマ帝国やオスマン帝国の時代か

0210アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]2023/05/25(木) 06:41:00.67ID:3ciEkjXO0
騙すにしてももっと理屈しっかり組み立てて騙すって文化はないのこの人ら?w
なんでもガバガバだよなw

0211超竜ボム(東京都) [KR]2023/05/25(木) 06:43:10.27ID:qlYmyLtq0
プーチンなんてヒトラーレベルの頭しかない

0212キン肉バスター(茸) [FR]2023/05/25(木) 06:43:20.25ID:bsjQ0/7a0
潔く大政奉還しろって。

0213キン肉バスター(茸) [FR]2023/05/25(木) 06:47:17.59ID:bsjQ0/7a0
オレの名はニコライ三世・・・

0214クロイツラス(茸) [US]2023/05/25(木) 06:54:11.56ID:NHZix6AJ0
ロシアンファンタジーなのか

0215バーニングハンマー(千葉県) [JP]2023/05/25(木) 08:59:24.90ID:G3qzlird0
>>32
何言ってるウクライナ(と白ロシア)は国連の原加盟国だぞ
日本国の国連加盟なより11年も早い

0216バーニングハンマー(千葉県) [JP]2023/05/25(木) 09:01:36.76ID:G3qzlird0
>>174
黒海とバルト海が内水みたいだ

0217河津掛け(大阪府) [US]2023/05/25(木) 09:10:58.76ID:xkwTF7+D0
>>1
そこまでさかのぼるとロシアはこうなるぞ
https://rekisi.info/image207.jpg

0218フェイスロック(茸) [ニダ]2023/05/25(木) 09:29:07.04ID:/ah7xKmr0
右半分はロシアのものじゃ無かったかー

0219ジャンピングDDT(ジパング) [ニダ]2023/05/25(木) 10:45:07.53ID:dDJf/M/p0
中国や韓国と同じレベルのメンタリティ
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ

0220ファイナルカット(茸) [ニダ]2023/05/25(木) 10:49:34.91ID:3nle+P6t0
ジャップも古来から中国に文明を教えて貰っていた朝貢国家であり世界的には中国の一部として見られているよね

0221かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 11:06:35.77ID:0vPH0ZNl0
>>220
中国?今の中国にあった滅びた古代国家ね。

0222河津掛け(大阪府) [US]2023/05/25(木) 11:55:27.94ID:xkwTF7+D0


0223フェイスロック(大阪府) [DE]2023/05/25(木) 12:06:25.78ID:raYCqW5D0
>>220
朝貢してたか?
またテキトーな事言ってないか?

0224ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone) [GB]2023/05/25(木) 12:08:50.39ID:W9OStsbM0
古地図が通るなら樺太、千島は日本領土

0225スパイダージャーマン(東京都) [CA]2023/05/25(木) 12:18:19.36ID:RqhyY3FG0
>>189
適当なこと言うな
もともとキエフ・ルーシと称してたのに分家の方が勝手に本家を名乗りだしたから
区別する為に作った概念だろうが

0226シューティングスタープレス(SB-Android) [EU]2023/05/25(木) 12:20:16.05ID:Ig/dxiWm0
な、チョンだろ☺

0227フロントネックロック(東京都) [EC]2023/05/25(木) 12:24:19.53ID:xoSzAQh/0
古代中世のポラーンドの強さは異常

0228トペ コンヒーロ(ジパング) [ニダ]2023/05/25(木) 12:28:48.73ID:FrpvuQ060
今こそロマノフ王朝復活のとき

0229スパイダージャーマン(東京都) [CA]2023/05/25(木) 12:36:32.22ID:RqhyY3FG0
>>103
違う
ソ連は各共和国を対等に扱っていたからロシア共和国がソ連の継承国家である根拠が無い
ソ連の継承国家は独立国家共同体(CIS)でクリミア侵略まではウクライナも加盟していた
ソ連はロシア共産党が各国を指導していたのではなくて各国の共産党の上にソヴィエト共産党が存在する仕組み
ソヴィエト共産党の要人もロシア人優遇を行わないようにしていたのでスターリンはジョージア人、フルシチョフはウクライナ出身のロシア人、
ゴルバチョフはロシア出身のコサックの末裔

0230ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]2023/05/25(木) 12:53:37.70ID:++fGjR2V0
>>204
お前の大好きな国連のソ連権益を引き継いだのがロシアなんだが?

0231かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 13:37:14.20ID:0vPH0ZNl0
>>230
で、ウクライナは国連加盟国なのか否か?いってみ?みっともないプーアノン

0232かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 13:39:29.22ID:0vPH0ZNl0
>>229
独立国家共同体ってどういう意味かしってんのか?w
ウクライナか独立国じゃないっていってる国プーカスの他にあげてみ池沼

0233かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 13:41:59.21ID:0vPH0ZNl0
>>229
逃げずに答えろよ。ウクライナが独立国じゃないといってる国あげてみ?負け犬

0234かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 13:54:01.28ID:0vPH0ZNl0
ソ連構成共和国の主権宣言・独立宣言

ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国 1990年6月12日

ウクライナ・ソビエト社会主義共和国 1990年7月16日

12ヶ国がソ連より離脱、独立
すべて主権国家でありロシアの属国ではない。

ロシア・ソビエト社会主義共和国とウクライナ・ソビエト社会主義共和国は、既に1945年10月24日に原加盟国として国連に加盟

ロシア・ソビエト社会主義共和国とウクライナ・ソビエト社会主義共和国は、既に1945年10月24日に原加盟国として国連に加盟

0235ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]2023/05/25(木) 15:28:42.22ID:++fGjR2V0
>>231
ウクライナが国連加盟国だったら何なんだ?

0236かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 15:38:29.33ID:0vPH0ZNl0
>>235
ロシアと同じ主権国家だ。あほかな?、

0237かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 15:39:38.73ID:0vPH0ZNl0
>>235
アホのプーアノン答えろや。ウクライナが独立国と認めない国はどこだ?

0238ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]2023/05/25(木) 15:54:45.84ID:++fGjR2V0
>>236
>>237
それがソ連がウクライナを作ったという主張とどう関係するんだ?
論理破綻してるぞ

0239かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:16:20.71ID:0vPH0ZNl0
>>238
だからロシアもウクライナと同じ立場なんだが、まだわからんのか?w ソ連=ロシアではない

0240ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]2023/05/25(木) 17:21:41.44ID:++fGjR2V0
>>239
だから>>1と矛盾しない見当違いの話じゃん

それにソ連の権益をロシアが引き継いだんだから
ソ連=ロシアだろ
そもそも国連の原加盟国は
・ソビエト連邦
・白ロシア
・ウクライナ
でロシアは入っていないから最初からソ連=ロシア扱いなんだよw

0241かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:32:45.32ID:0vPH0ZNl0
>>240
あんた基本的なことわかっていない。ロシアが引き継いだのは国連機関でのソ連の地位にすぎない。ちょっと勉強不足。
もともとソ連にはレーニンの分離権というものがあって、各共和国は無条件の同権を有する

0242かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:36:19.42ID:0vPH0ZNl0
>>240
ほら、君も書いてるじゃん。ウクライナもベラルーシも原加盟国だってw 国連での地位をロシアはついだだけな。
「ソ連からの独立」をしているのはロシアも同じだ

0243かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:38:19.93ID:0vPH0ZNl0
>>240
1991年9月、バルト三国の分離独立が認められる。12月8日、ロシアのボリス・エリツィン大統領、ウクライナのレオニード・クラフチュク大統領、ベラルーシのスタニスラフ・シュシケビッチ議長によって、互いの独立を認め、ソ連に代わる独立国家共同体(CIS)を創設する「ベロヴェーシ合意」が調印された

>、互いの独立を認め

つまり、ソ連もロシアからの独立をウクライナやベラルーシから認められて独立したということ

0244かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:42:47.15ID:0vPH0ZNl0
はーい。歴史のお勉強。

ロシアの独立記念日を祝う

ロシアの日は、1992年以来ずっと続いていたロシア最年少の休日のひとつです。1991年にソ連解体後、独立国としてロシアの設立を祝いました。その日は、ロシアの主権宣言連邦は署名された。 また、ロシア連邦大統領(ボリス・エリツィンが最初に取った)、国旗、国歌の執筆を記念している。

0245かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 17:53:34.27ID:0vPH0ZNl0
なお、核兵器はすべてロシアが継承することで合意。かわりにロシアは領土問題で譲歩し、ウクライナのクリミア半島領有を認める。

ほんとロシアは信用ならんね

0246かかと落とし(大阪府) [US]2023/05/25(木) 18:03:23.90ID:0vPH0ZNl0
ウクライナ:核放棄で得た20年前の約束、プーチン大統領が破る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-03-06/N204B06JTSED01
短い期間だがウクライナは世界3位 の核保有国だった。ウクライナは旧ソ連から引き継いだ数千の核弾頭を 破棄。その見返りに取り付けたのが、ウクライナに対し軍事力を行使し たり武力で威嚇したりしないとする米国やロシアとの約束だ。だがロシ アのプーチン大統領は4日、この約束をほごにした

0247キングコングニードロップ(やわらか銀行) [US]2023/05/26(金) 12:03:28.96ID:a19y5WdN0
>>241
地位を引き継いだんなら継承国家だろ?

0248キングコングニードロップ(やわらか銀行) [US]2023/05/26(金) 12:05:00.60ID:a19y5WdN0
>>242
お前は>>234でロシアが原加盟国とかいてるがベラルーシはどこから来たんだ?

0249チェーン攻撃(東京都) [BE]2023/05/27(土) 13:53:36.37ID:ZYyAGLaW0
何故、今これを言うのか?ってことがわからない知恵遅れが発狂してるな

>>8
世界ではむしろ納得する人の方が大多数
西側が孤立してんのよ?

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