>>124
さすがに「判決」とは言わないんだなw。 0128高輝度青色変光星(SB-Android) [CN]2021/12/20(月) 23:33:19.96ID:9eUgv9hJ0
>>127
判決かどうかは関係ないよ
最終的に唯一の有権解釈を規定する最高裁は「憲法は外国人参政権を許容する」としている 0129デネボラ(ジパング) [US]2021/12/20(月) 23:39:22.23ID:BpEKqgRa0
日本国憲法ってそんななの？GHQ何してくれたんだよ。改憲で国際標準にしろ。
0130かみのけ座銀河団(神奈川県) [CR]2021/12/20(月) 23:41:45.25ID:AjLr5LjI0
書留じゃないのに受け取るとは和田も脇が甘いな
>>128
関係ないはずはないw。
第一、それなら外国人参政権賛成派の政党・議員は「（認めないのは）違憲だ」と言うはずだろ？
（ま、その最高裁の傍論で、外国人参政権を主張出来る余地が出来たのは確かだろうが）
もうそろそろまとめるけど、
憲法では、国民主権に抵触しないなら外国人の権利を認められると解釈される。
それでその点で今回の条例案は揉めているんだ。
神奈川新聞の（反対者に対する）「ヘイト」に根拠はない。単なる名誉毀損の暴言としか言えない。 0132ベラトリックス(東京都) [ﾇｺ]2021/12/20(月) 23:43:48.51ID:kGOfFkWY0
>>16
犯罪行為はあるけど
それはネトウヨのヘイト犯罪だもんなあ 0133高輝度青色変光星(SB-Android) [CN]2021/12/20(月) 23:47:53.93ID:9eUgv9hJ0
>>131
関係ないよ
最高裁の有権解釈として「外国人地方参政権は憲法は許容するところ、下位法で扱う問題だ」とされていることに違いはない
最高裁の有権解釈は許容説ということ
これにより禁止説はもはや通説ではなく、要請説と同じで最高裁の有権解釈からは外れた位置にあることになった 0134高輝度青色変光星(SB-Android) [CN]2021/12/20(月) 23:51:17.24ID:9eUgv9hJ0
>>131
そもそも今回の条例は参政権の問題ではないのでまるで認識がずれてる
地方自治法にいう「住民」は国籍を要件としていないし、住民投票権は条例根拠の場合法的拘束力を持つものでもないので地方参政権を規定する法律と撞着する性質のものでもない
法に要件とされていない国籍という条件により、法と撞着しない権利を制限しようというならレイシストと呼ばれるのは当然 レイシストだからって殴っちまったらやっぱ暴行罪取られちまうし
そこはちゃんと考えろよ？
0137ガニメデ(東京都) [CN]2021/12/21(火) 01:15:46.86ID:K9iOSyOc0
あれ、自民党だったっけ？
0138ガニメデ(東京都) [CN]2021/12/21(火) 01:16:17.52ID:K9iOSyOc0
じゃあのさん元気かな
0139黒体放射(東京都) [JP]2021/12/21(火) 02:05:33.80ID:jfvanWE20
0140青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 02:59:04.74ID:3nYlGJ0Z0
0141百武彗星(神奈川県) [DE]2021/12/21(火) 06:57:38.64ID:zQ86Thxb0
不審物
爆発を疑うレベル
開けるなよ
0142宇宙の晴れ上がり(北海道) [US]2021/12/21(火) 07:05:13.54ID:xmpxg+3X0
神奈川ってほんま異常やわ
横浜だけの一発屋のくせに
0143チタニア(京都府) [GB]2021/12/21(火) 07:06:29.64ID:F1DRWdMn0
ﾁｭｻｯﾊﾟのﾁｮｿｺｰじゃね？ｗ
施しても何も返さない外国人を優遇してもな
特に敵国の人たちは害悪しかもたらさない
住民投票で
ロシアの進行を許した
ウクライナの二の舞いになるだけ
0146青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 07:36:25.88ID:3nYlGJ0Z0
>>145
法律根拠でなく条例根拠の住民投票は拘束型ではないよ >>133
>>134
住民投票で有名なのは大阪都構想だけど、あれは外国人（国籍）には投票を認めてないだろう。
大阪維新は違憲になると判断した、たとえ違憲にならなくても長期の裁判で塩漬けになるリスクを恐れたのだろうね。
また外国人に投票を認めなかったのを、野党議員やマスコミは批判はしてたけど、
「認めるべき」くらいで、いつものヒステリックな抗議ではなかったと記憶している。
つまり、『憲法の国民主権の縛りが効いている』という事。
ここでおさらいだが、
『外国人の権利は国民主権に抵触しない限り認める余地がある』という事。
（ただし、勿論、基本的人権に抵触しないのが前提だが、国民主権以外でも必ずしも認めなければならないという事ではない。
区分もダメなら、子育て世帯限定給付金なんかも違憲になるだろう）
で、今回の条例案だが、市長松下ら賛成派の言い分は「認められる範囲」で、
反対派は、たとえば上記の都構想のような住民投票でも「外国籍含む住民の要望で可能で、議会も事実上それに縛られる」、
また「３ヶ月」という根拠も不明と批判している。
このように意見がわかれている案件で、しかも和田の発言を曲解・捏造してまで、
ヘイト、レイシストと決め付ける神奈川新聞の意図は何なのか？
神奈川新聞のこの記事は、和田への根拠なき誹謗中傷と言うしかない。 >>146
たとえば地方参政権にしても違憲に近いグレーだが、
同調派の議員が多数派なら住民投票要求を理由にそういったグレー案件の強行も考えられる。
（反対派が多数派でも住民投票要求を無視すると、
この神奈川新聞のようなシンパマスコミがどんなバッシングをするか）
またそういった強行の場合、「３ヶ月」が致命的に作用する。 0150青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 08:32:22.36ID:3nYlGJ0Z0
>>147
その反対派の主張は条例に基づく住民投票は拘束型でないことを誤認してるし3ヶ月ではダメだということの根拠も示せていない 0151青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 08:34:21.97ID:3nYlGJ0Z0
>>149
地方参政権が違憲に近いとはどの有権解釈に基づくんだい？
条例に基づく住民投票は拘束型ではないのだから参考意見として議会できちんと熟議をしたらいいだけの話 >>150
あくまでたとえばだが、（上記のレスに合わせて）
住民要求に合わせて、さらに議会の三分の二必要（地方議会と考えると、四分の三でもいいくらい）とか、
何かしらの条件を付けないと拘束型ではないという担保にはならないよ。
外国籍含め住民四分の一で要求出来るんだから。
（上にも書いたが、グレー案件の強行に利用されかれない）
そういう事を含めて、反対派は時期早々（もっと議論が必要。騙し打ち）と批判しているんだろ？
>>151
違憲に近いグレーとの解釈でないなら、賛成派は「外国人参政権を認めないの違憲だ！」と大騒ぎしてるんじゃないか？w
（ま、その最高裁の傍論も「地方議会の国民主権への影響力を軽視している」などは批判点としてよく上げられているし、
一次ソースは自分はわからないが、本人もそれを認めたとも言われている） 0154青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 09:05:53.81ID:3nYlGJ0Z0
>>153
拘束型ではないよ
実際に拘束力を持たされていないんだから
「外国人参政権を認めないの違憲だ！」という主張は許容説ではなく要請説だよ
要請説を主張する学者もいるけれど、最高裁の有権解釈が許容説である以上、現時点では禁止説と同じく非主流で通説ではない 0155青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 09:10:43.69ID:3nYlGJ0Z0
>>153
追記だけど「本人もそれを認めたとも言われている」ってのはどうでもいい話だね
提唱者が変節したからといって主張が誤りとなるわけではない
それは主張の内容ではなく主張者のポジションを問題にする典型的な対人論証
対人論証は詭弁だ >>154
許容説くらいで動いてるなら、今の狂気掛かった賛成派連中があんなに大人しいものかね？
>>155
地方参政権も、国民主権への侵害を認めた、あるというのか重要。 0157黒体放射(東京都) [JP]2021/12/21(火) 10:15:27.31ID:jfvanWE20
0158ミラ(東京都) [BR]2021/12/21(火) 10:31:17.74ID:JC7owNVm0
カナコロのゴキブリ品がないなw
0159アクルックス(福井県) [GB]2021/12/21(火) 10:40:48.32ID:R1GB/XOl0
地方の新聞ってこんなレヴェルなん？ｗ
0160太陽(静岡県) [US]2021/12/21(火) 10:43:12.80ID:JUFDTX6N0
武蔵野もクソもなにも、お前総裁選で河野推してただろ
0161青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 12:07:47.68ID:3nYlGJ0Z0
>>156
ちょっと何言ってるのか分からない
落ち着いて
>>157
住民投票の結果が法的拘束力が伴うかどうかについて、伴うものを拘束型という 0163青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 12:25:10.29ID:3nYlGJ0Z0
>>162
ウクライナがどうだろうが日本では条例に基づく住民投票は拘束型ではない、法的拘束力を持たないといってる 0164太陽(ジパング) [DE]2021/12/21(火) 13:00:31.46ID:GLTH4CGq0
>>163
でも、投票の結果を尊重しなければならないんでしょ？
尊重の義務がある時点で拘束されてるやん。 0165青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 13:03:02.99ID:3nYlGJ0Z0
>>164
されないよ
尊重するというのは結果に従うということではないんだからね >>163
ウクライナがどうか分からないなら意味ないじゃん 0167青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 14:32:31.36ID:3nYlGJ0Z0
>>166
ウクライナがどうであれ日本では条例に基づく住民投票は拘束型ではないので議案の判断権は議会や首長が持つことは変わらない 0168エリス(神奈川県) [IE]2021/12/21(火) 14:53:05.90ID:ZncDbkJQ0
ここの新聞社も極左の巣窟だからなあ
0169カロン(ジパング) [FR]2021/12/21(火) 16:18:33.99ID:KA+pd+9H0
本当、極左排除したいわ日本社会から
>>167
つまり武蔵野市議会はレイシストと言うこと？ 0171カロン(ジパング) [FR]2021/12/21(火) 16:45:55.37ID:KA+pd+9H0
左翼は利敵行為と人権をすり替えてる
反日国家だらけの東アジアに於いて
外国人に参政権を与えるのは利敵行為
0172青色超巨星(SB-Android) [CN]2021/12/21(火) 17:04:19.39ID:3nYlGJ0Z0
0173カロン(ジパング) [FR]2021/12/21(火) 17:10:35.67ID:KA+pd+9H0
いたとしても反日レイシストでしょ
日本人はどれだけ叩いても差別にもヘイトにもならないから反日レイシストという言葉自体が成立しないんだぞ
燃える水と言うようなもん
0176プロキオン(東京都) [US]2021/12/22(水) 13:16:10.34ID:mOzvVwno0
K新聞
0177高輝度青色変光星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2021/12/22(水) 14:20:36.96ID:M8LCbdbk0
指紋採取すればいい
どうせ犯罪歴のあるやつの仕業だから直ぐに犯人が割り出される
