0413ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 01:55:48.43ID:3UiP+9bQ0
リーマンショック時との違い
リーマンブラザーズ破綻
1.アメリカのサブプライムローンは返済の可能性の低いローンが回収できなくなることを見越して、金融商品を世界金融市場にばら撒いた
2.サブプライムローンが紙切れ同然になったから、世界経済がインパクトを受けた
恒大デフォルト
1.恒大の投資家向けの金融商品は、世界中の金融市場にはばら撒かれておらず、中国内で完結している
2.30兆の債務不履行と言っても、これは中国が融資を厳格化して蛇口を閉めた、恒大叩き
3.今後、中国が蛇口を締め続けようが、開けようが自国内の実態経済にはインパクトはあるが、世界経済には波及しない
0414イスラトラビル(埼玉県) [US]2021/09/23(木) 01:56:59.37ID:YILnhvVe0
伊藤忠とかユニクロとか日本企業も影響あんの？
0415テラプレビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 01:57:36.72ID:A5B9F4Ig0
>>92
日経上り調子でとんがったタイミングで
情け容赦なく利確しやがるからね
国内から冷やし玉ぶつけられるという 0416ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 01:58:51.87ID:3UiP+9bQ0
恒大デフォルトによって影響を受ける日本の企業
TOTO
LIXIL
ピジョン
ソフトバンク
ネクサス
0417ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:04:10.18ID:3UiP+9bQ0
中国の銀行の不良債権率は低い
これも日本のバブル崩壊から学んでいる
日本も本業で得た収益や、銀行からの融資で不動産投機に走ったから、バブルが弾けた
中国は日本のバブル崩壊を見てきているので、ここでマネーゲームに走り出した企業、投資家を叩き出した
これからは、爆買いに走った投資家の死屍累々の世界
0418エトラビリン(東京都) [JP]2021/09/23(木) 02:07:18.73ID:J8utn4Xl0
0419リルピビリン(神奈川県) [MA]2021/09/23(木) 02:07:26.07ID:BCncTvN40
0420エンテカビル(神奈川県) [US]2021/09/23(木) 02:09:53.75ID:PCkDeuTX0
こんな自国の経済にブレーキをかけるような政策をいきなりやり始めるって・・・
中国富裕層が力を付けてきて、中共の政権交代を目論んでいるか、中共のまま富裕層の息がかかった政治家を要職に置き始めたか
そういう不穏な動きを察しての、富裕層潰しだろうか？
0421ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:14:31.06ID:3UiP+9bQ0
本当、日本は今こんなんなっちゃってるけど、いろんな先例を作り続けている
まさに作ることに関しては世界一 笑
ファッキンジャパニーズだよな
俺も日本人だけどさ
限度てものを知らない
習近平さんのほうが今のところ賢いわな
もっとも中国は、国民から支持を失ったら独裁者の末路には公開処刑が待っているからな
国民の支持が生命線
今回、恒大をこれだけ締め付けると以下の事が期待できる
1.土地転がしが出来なくなるので、マネーゲームに走った投資家叩きが起き、金持ちでは無い大衆からは支持を得られる
2.習近平の独裁力が増す
懸念事項
1.中国の実態経済が鈍化する
ここも蛇口の締め方、開け方間違えると、そのまま日本のパクリになるぜよ
0422ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:22:35.97ID:3UiP+9bQ0
確かに、中国は賢いと思うよ
日本の経済成長やバブル、そしてバブル崩壊後をよく分析している
日本も1970年代までは本業で成長した
この後、本業では当分、諸外国がついてこれないことを見越して、金で金を生み出す不動産投機、株投機に走った
銀行はそりゃジャブジャブ貸すわな
特に当時は不動産価格は上昇することはあっても下落することは無いと言う土地神話みたいなもんがあったからな
そりゃ、簡単な話、投資家が銀行から1億借りて不動産買って、2億で転売すれば、銀行への利子分引いてもぼろ儲け
不動産転がすだけで、莫大な収益になるから、そりゃ日本中マネーゲームや
それが起きているのが昨今の中国
0423ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:31:02.92ID:3UiP+9bQ0
まあ、今回の恒大の件は、チャイナバブルが弾けたサイン
でも中国、そこまでバカじゃ無いと思えるのは、銀行からの借り入れと、自社保有の資産でのバランスシートが黒字の恒大をあえて叩いている所
まあ黒字倒産、官製倒産
日本は、こういう手を打たなかったから、今の日本がある
0424ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:36:42.24ID:3UiP+9bQ0
恒大の株価が20日にニューヨーク市場で1000ドル下落した
まあ、投資家が耐えられなくなって損切りしたのだろう
もう、首吊ってるチャイナ投資家もいるんじゃないかな？
まさに死屍累々
人間にはふた通りの不幸があって
「金を持っていない不幸」
と
「金を持っている不幸」
がある
0425ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:41:04.64ID:3UiP+9bQ0
中国はとにかく、自国のコントロールの及ばない所で国民が動きだすのをもっとも嫌う
1.ゲームをやり続けるとバカになるので、週3時間までに制限した
2.教育も民間の塾あたりだと、隠れて何を教えているかわからないので制限をかけた
3.マネーゲームやると日本みたいになるから、銀行の融資基準を厳格化した
0426イドクスウリジン(茨城県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:42:30.28ID:FMPinZAN0
0427イドクスウリジン(茨城県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:44:25.83ID:FMPinZAN0
コロナといい
今回の破産といい
これで心置きなく戦争始められるだろ
むしろ始めないと資本家からせっつかれるレベル
取り合いゲームにまけるなよ
ロシアが北から狙ってるな
0428ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:53:13.28ID:3UiP+9bQ0
中国にしてみれば、恒大に30兆の債務を背負わせることなんか、赤子の手をひねるみたいに簡単にできるんだろうなあ
ちなみに今後、中国が救済に入って、恒大を持ち直すことも簡単なんだろうなあ
中国にとっては30兆なんて痛くも痒くもない
当分は諸外国の出方を様子見なんだろうなあ
その間、無数の投資家が死ぬけどな
死屍累々 笑
0429ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 02:57:47.01ID:3UiP+9bQ0
それにしてもさ、中国も随分と思い切ったことやるなあ
国家統制力がここまで強い国だとさ
国内はそれで良いのかもしれないけどさ
「うちの国は巨大企業でも、簡単に潰せます ｷﾘｯ」
なんて所を見せちゃうとさ
今後、諸外国の金が中国にどう入っていくのかな？
リスクが国の統制力ってニュータイプだよな
0430ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 03:01:55.79ID:3UiP+9bQ0
中国の一般大衆は、爆買い投資家の屍の山を想像するだけで、ご飯何杯でも食べられるよな
中国の富裕層が落ちていく様は、大衆にとっては最高だからな
0431ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 03:06:49.79ID:3UiP+9bQ0
豆知識
戦後の各国の役割 (世界の工場)
1945年〜1980年 日本 ドイツ
1980年〜2025年 中国
2025年〜20？？年 インド？ ベトナム？
アメリカは笑って見てるだけえ
0432アシクロビル(東京都) [US]2021/09/23(木) 03:26:30.34ID:7g2bG87d0
持株会社（親会社）は海外向け社債を発行していて
子会社が国内向け社債を発行していたのかな
親会社だけ潰すとか無理でしよ
まず子会社の持ち株売れやって話だし
米大統領トランプはツイッター社に強制停止されるは、フェイスブックにも米マスメディア企業にも全然勝てなかった
習近平はアリババを軽く会長降ろし、テンセント大損させて、今度は恒大を半分潰しにかかってる
ちなみにアリババ、テンセントは中国BIG企業BATHの内の二つ
米大統領と中国共産党トップとは権力も影響力も桁違いに中国のトップのが凄いわ
0434リルピビリン(東京都) [US]2021/09/23(木) 04:52:54.95ID:OuxBi6Dt0
>>328
無知が知った風な口をきくな
お前、五毛グックか？ 0435リバビリン(東京都) [FR]2021/09/23(木) 05:02:49.52ID:FqF0Rli60
過度な懸念が後退してダウ爆上げなんだが
0436リルピビリン(東京都) [US]2021/09/23(木) 05:04:54.81ID:OuxBi6Dt0
0437ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [US]2021/09/23(木) 06:07:30.52ID:lA+GK9Tq0
中国はトランプ以上の自国1st主義、言い換えれば自分勝手なのがな
まあ国民の人気取りもあるんだろうが
それだけに日本にとっては脅威
アメリカとの関係も修復しつつあるし
両国が血で血を洗う戦いで消耗してくれて、最後にアメリカが勝つのが理想なんだけど
0439リバビリン(神奈川県) [RU]2021/09/23(木) 08:25:08.10ID:emwKf0x10
はい先生の名前は〜「北野恒大」と書きます
0441リバビリン(神奈川県) [RU]2021/09/23(木) 08:43:10.09ID:emwKf0x10
純資がマイナス
実質倒産している
>>241
中国恒大の破綻処理はおおよそその通りになるだろうが、ニュースバリューはある。大騒ぎする価値のあるニュースだと思う。
住宅供給と都市再開発事業はやればやるほど儲かった中国の高度経済成長時代が終わったことを象徴する出来事だからだ。
長いあいだ事前予測されてたが開始時期は分からなかった「未富先老」（豊かになる前に高齢化社会が始まる）にいよいよ突入するということだ 0443ポドフィロトキシン(東京都) [US]2021/09/23(木) 10:11:56.59ID:QfuVAoJ30
そのためかクロちゃん（黒田日銀総裁）が
「リスクは中国国内にとどまると考える」とコメントしたのは草。
0445アデホビル(千葉県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 11:50:55.09ID:WjSqiPEK0
鬼城に値段つくとは思わん
資産は良くて半分程度か
>>41
キンペイつ 河野太郎を総理にして、日本の税金で中国を救う！ 0447バラシクロビル(神奈川県) [CA]2021/09/23(木) 12:49:16.80ID:ZkkHTEwl0
>>442
つまり嘗ての日本経済バブル崩壊と同じ道を歩むと言う事になるかもしれないのですな。 0448アバカビル(静岡県) [MY]2021/09/24(金) 03:58:18.45ID:4gF9XdEy0
0449ワクチン接種に行こう！(静岡県) [MY]2021/09/24(金) 04:00:13.71ID:4gF9XdEy0
>>46
まぁそれが「国外の連中は救済しない」と明言して理由だろうな
じゃあ恒大集団が救われるのかと言えば
そういう訳ではなさそうだけど
救うつもりだったら、そもそも不動産売買の制限なんてしないだろ 0453ラミブジン(茸) [ﾇｺ]2021/09/24(金) 12:00:11.93ID:CsH/R14H0
どないなんねや❓
0454ロピナビル(光) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 12:02:19.58ID:qbV/zjuy0
TPPだと国の過保護はNG要素では…
不動産だとしても他業界も同様に扱われる可能性あると指摘されたならアウト？
>>437
恒大の株式と社債を購入してて、それらが価値ゼロになるなら購入分損失だろ
なんのエビデンスがほしいわけ？ 共産主義国で商売するのが間違ってると思うが…
やっぱマーケットがデカいから魅力的なのかね？
国内だけ社債の利払いを優先するって話だから、国外で売払った分はゴミクズ。これから恒大の社債を買う層は居なくなるから詰んでるのは変わらない。
中国国内でも利払いするってふかしてる今しか売れないだろな
0459ダサブビル(長野県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 13:23:33.06ID:F366aldY0
0460レムデシビル(東京都) [JP]2021/09/24(金) 13:28:47.60ID:ok4MK9Wu0
そもそも格付けCCCの株も社債も、
日米欧の銀行も投資銀行も出資規制、融資規制に抵触して、
事実上持つこも融資することもとができないから、
どこも損をしない、持ってもいない、融資もしていないもので損をしないのは当たり前。
さらに言うと、格付けCCCの株も社債も
扱いはジャンク債、あるいは倒産リスクがあるという意味と同様なので、
それを持っている人たちは、倒産やデフォルトする可能性があることを承知で持っている。
