0087マンチカン(東京都) [GB]2021/07/19(月) 21:52:11.07ID:XePeQzEW0
>>83
1万年前から日本をはじめ東アジアで大麻が使われて来て
カンナビスという語源だけ2500年前に西から伝わったのがおかしいでしょ。
シャーマンが宗教儀式で大麻を使用して幻覚作用があるのが分かってて
カンナビ(依り代、神が隠れ籠れる場所)って言葉が残ってんのに。 >>87
だから、日本語がその時代には世界に何の影響力もなかったってだけ
日本以外にも大麻がある国はあったんだから
カンナビはただ偶然に音が似てるだけ
紀元前のヨーロッパの連中が東の果ての島国の言葉知ってるわけないじゃん
お隣の中国ですらもの珍しさに魏志倭人伝にあれこれ書きまくってた時代に なんか切れた
魏志倭人伝に書きまくってた時代に(3世紀末ね)
ちなみにシルクロードが繋がったのはヘロドトスよりずっと後の紀元前2世紀
>>84
トリカブトとかも花や花粉もヤバいけど
どうなんだろ 0091マンチカン(東京都) [GB]2021/07/19(月) 22:52:40.45ID:XePeQzEW0
>>88
なんか大丈夫か…。この記事は研究で
大麻が東アジアが単一起源と分かって、
そっから各地に広まったって話だよ。
人以外にどうやって各地に広げてったんだよ。
人から人に渡ったなら普通、名称も用途も伝えるでしょ。
なんで急に名前だけ西からくんだよ。
しかも日本で用途が偶然一致するような名前で。 >>91
カンナビスって学名はラテン語由来
ラテン語はヘロドトスが古代ペルシャ人の大麻文化を記した際にカンナビスと書いてあったのをそのまま流用
古代ペルシャ人は東アジアから大麻を知った
日本は東アジアで最も東にある上に、当時は渡るのも命がけな海で隔てられている
ついでに大麻は中国原産、いちいち日本から運ぶ必要はない
これで日本語がラテン語のカンナビスという単語の成立に影響してると思える理由は何? 0093マンチカン(東京都) [GB]2021/07/19(月) 23:27:34.31ID:XePeQzEW0
>>92
上から読み直せば。
東から西に伝わるのに8000年以上も差があって
語源だけ西から東に来るわけない。
しかも
西では言葉に意味を成さない。
東では語源が意味や用途とつながる(カムで神、ナビで隠れる、依り代、神が隠れ籠れる場所)
語源的に中国の南方、沖縄、日本列島
>カンナビスって学名はラテン語由来
でラテン語でどういう意味から来てんの? >>93
チョコレートっていう日本語はどういう意味?
単に西洋人がそう呼んでたからショコラとかチョクラーツって呼んだってだけで意味なんかないじゃん
ちなみに原産地では「苦い水」って意味がちゃんとあった
こういう現象は日本語だけで起こるわけじゃない、Sushiだって日本人がそう呼ぶからそう呼ばれてるだけで英単語としての意味なんかない
そもそも、なんで語源だけ西からって話になってるの?
ヨーロッパ ー 日本以外の東アジア ー 海 ー 日本
って位置関係なんだけど?
紀元前に太平洋越える技術を一体どこの国が持っていたの? 0095メインクーン(東京都) [GB]2021/07/20(火) 00:01:36.33ID:M3LRlkYB0
>>94
太平洋? 何言ってんの?
東から西に行くのになんで太平洋が出てくんの?
あと東アジアに起源があるなら語源も
チョコレートの「苦い水」のように意味をなす言葉があるってことでしょ。
お前はカンナビスの語源はギリシャ語、ラテン語にあるって
言ってたじゃん。それで西から東に語源が伝わったと。
支離滅裂。大丈夫? >>95
いやいや
大麻草そのものが中国原産、そこからインドとペルシャを経由して古代ギリシャに伝わってるんだよ
名前も付随して東から西に伝わってる
それなのに西から東に伝わっただどうだと言い出したのはそっちなんだが
紀元前の日本は中国もギリシャも無関係に在来種の大麻を育ててた 0097メインクーン(東京都) [GB]2021/07/20(火) 00:40:35.66ID:M3LRlkYB0
>>96
無茶苦茶だな。
> 学名って全部ラテン語でつけられるって知ってる?
> 古代ギリシャがローマに吸収された時に、古代ギリシャの単語でラテン語にないものは吸収されてる
> アジアの方が古かったんですーとか関係ない
結局古いほうに語源があるって?
それで中国原産で大麻って名前がどういう経緯でカムナビスになって
古代中国語ではどういう意味なの? >>97
ヨーロッパの方には中国じゃなくてインド・中東経由で伝わってる
大麻のことを古代トルコ語でkantirと言う他、インド・ヨーロッパ語族では軒並みkanabという音に近い名前で呼ばれている
ゲルマン系の言語だと音が変化してhanapとなったりして、ここからヘンプという名前ができた 0099メインクーン(東京都) [GB]2021/07/20(火) 01:39:35.01ID:M3LRlkYB0
>>98
だからそのkanabの語源をずっと聞いてんだよ。
それをギリシャ語が語源とか言い出したから違うだろって
ずっと言ってんだよ。
チョコレートの「苦い水」寿司の「酸っぱい飯」のように
発祥した土地には必ず意味があるんだろ?
それが海外でもそのまま使われるか。変わって伝わるんだろ。
でそのインド・中東へも東アジアから来てんだろ? >>99
サンスクリット語でもいくつか分かれていて
kana-とかkene-といった「大麻の、大麻のような」という接続詞と
鎮静作用のある大麻を指すbhangaの2種類に大きく分けられる
中国語では大麻(Da-ma)、黄麻(Huang-ma)などと呼ばれていた 0104メインクーン(東京都) [GB]2021/07/20(火) 02:46:59.19ID:M3LRlkYB0
>>103
サンスクリット語だと
भांग(バン)Bhaṅgā(バンガ)は出るけど
kana? どこのソース? >>36
ウイルス作ってばらまくなんて人類初の快挙だよな >>104
サンスクリット語は専門じゃないから実際にその接続詞使った単語が探しきれない
何にせよ、カンナビスの語源に日本語は無関係 0108アンデスネコ(群馬県) [US]2021/07/20(火) 14:18:06.05ID:NnpmnSGU0
>>108
何にせよ、カムナビがカンナビスの語源!とかいう寝言は成立しないだろ 0110アンデスネコ(群馬県) [US]2021/07/20(火) 17:11:59.82ID:NnpmnSGU0
>>109
納得行かないならきっちり論破しろよ。
それが出来ないなら負けを認めろよ。
「何れにせよ」とか魔法の言葉かよwwwww >>110
学名の元となったラテン語のカンナビスという単語がどういう経緯で生まれたかについては>>92参照
ところでカムナビという言葉がどうやって海を超えて古代ギリシャに伝わったのか説明してくれる? 0114アンデスネコ(群馬県) [US]2021/07/20(火) 18:15:27.55ID:NnpmnSGU0
>>111
>>92って途中からあなたの推測ですよね?w
つーかどうやって海を越えたかなんてお前と議論してる本人に聞けよw
どんだけ馬鹿なんだよwwwww >>114
じゃあ推測じゃない明確な証拠のあるカンナビスの語源をどうぞ
無理だろうけど >>116
質問の意図が分からない
で、カンナビスの語源は? 0119マヌルネコ(群馬県) [US]2021/07/21(水) 07:10:23.86ID:cEAe7yX40
>>115
だから俺は別人だって言ってんだろ。お前頭おかしいんじゃねーか? 0120ジャガー(東京都) [US]2021/07/21(水) 07:19:13.41ID:XOEBBG2D0
これだけ薬物の研究に長けてた中国がアヘンに対しては全くの無地で
あったことが本当に不思議
0122ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [US]2021/07/21(水) 07:44:20.36ID:8bLMbhhM0
殷王朝を作ったのは日本人
0123ラガマフィン(東京都) [GB]2021/07/21(水) 09:44:07.80ID:SNmulmnK0
どうせギリシャから西から東に文明が伝わったとしたいだけで
日本で古くから儀式で使われてたカンナビを近年パクったんでしょ。
ヘロドトスにカンナビスが出て来るとかいってるけど古い書だとヘンプだよ。
アメリカの開拓時代に南米からの移民が大麻(マリファナ)を吸ってて
それをとある事情で禁止した。そのときにマリファナを研究したけど
マリファナは差別用語だったので学問の場で使うのはふさわしくない。
それで日本で古くから大麻を儀式でカンナビとして使用していた事を知ってパクった。
後付けでラテン語として無理矢理もってきただけ。
大麻が医療、衣服、タバコに代わる趣向品、石油に代わるエネルギーになる万能薬であることがわかって
各業界の権益を守るために悪魔の薬物として禁止。
日本でも戦後GHQが禁止した。とくにエネルギーとして使用されるのを懸念して。
それまでは日本のどこでも栽培してたし、むしろ神聖視されてた。
>>123
ヘンプの語源は>>98
そもそも日本語が語源だったらタイマに近い音になってないとおかしいだろ
そのカムナビってのは別に大麻吸ってラリることを指した言葉じゃないし >>120
古代中国と近代中国と今の中国では民族が違うし
国が変わるたびに文明リセットしてただろw 0127ジャガー(東京都) [US]2021/07/21(水) 11:08:42.85ID:XOEBBG2D0
>>126
いやいや、漢方薬とか膨大な資料が残っててあれだけ作用の強い
芥子の研究がなされていないとか不思議すぎる
それでアヘン戦争が起きてイギリスから植民地化されるって歴史
に繋がってる訳で 0128ラガマフィン(東京都) [GB]2021/07/21(水) 11:16:30.49ID:SNmulmnK0
>>127
研究されたけど消されたとかじゃないの。
中国は王朝が変わると焚書したりするから。 0129ジャガー(東京都) [US]2021/07/21(水) 11:21:04.89ID:XOEBBG2D0
>>128
にしては些末なものですら膨大に残ってるんだよなw >>129
調べてみたら原産がヨーロッパらへんで
日本にも中国じゃなくインド経由の南蛮貿易で入ってきてるから
神農皇帝の時代には中国になかった可能性がある
あと芥子って本来はカラシナの種子のことを指すらしい 0131ラガマフィン(東京都) [GB]2021/07/21(水) 11:57:22.55ID:SNmulmnK0
>>129
あとは効果が分かってて積極的に取り入れてた勢力が
中国国内にあったってだけかもね。
青幇とかそれで巨大化した組織だし。 アヘン戦争って勘違いしてる人が多いけど、中国がアヘンを売り付けられたんじゃなくて、お茶の代金をアヘンで払ってー大好きだし中国人滅茶苦茶買うからーって中国と東インド会社で決めた結果だよ。
0133ラグドール(東京都) [GB]2021/07/22(木) 05:51:53.82ID:ktBIWTXV0
中国はアヘン販売を禁止してたから違うぞ。
イギリスは中国茶買ってたけど売るものなくて、
植民地のインドで栽培したアヘンを中国に密輸。
それで中国がアヘンを全面禁輸にしたら
イギリスが切れて戦争になったって話。
アヘン密輸でイギリス側の窓口になってたのが東インド会社で
中国側が中国マフィアの青幇(ちんぱん)
0134イエネコ(鹿児島県) [US]2021/07/22(木) 05:52:36.89ID:8OVZk+UR0
<丶`∀´>韓国発祥ニダ!
>>4
ただし覚せい剤の生成を初めてやりヒロポンを流通させたのが日本
ヒロポンの危険性を知りいち早く覚せい剤取締法制定されたけど 0136ラグドール(東京都) [GB]2021/07/22(木) 07:01:40.01ID:ktBIWTXV0
日本は大麻で麻縄つくって縄文土器に模様つけてたころから
戦後にGHQに禁止されるまで、ずっと大麻が身近にあったんだけどな。
麻布十番とか地名にもちゃんと残ってる。