スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に★2

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0001ラミブジン(愛媛県) [US]2020/03/14(土) 21:26:15.73ID:dPrqJa770●?PLT(13000)

スウェーデン
https://www.dn.se/sthlm/farre-kommer-att-provtas-for-coronaviruset-i-stockholm/
フィンランド
https://yle.fi/uutiset/3-11256138
ノルウェー
https://www.fhi.no/nettpub/coronavirus/helsepersonell/testing-og-diagnostikk-for-nytt-koronavirus-coronavirus/


関連
【フランス】保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583922477/
イギリス「風邪のような症状が出たら7日間の自宅待機。軽症者にはもうウイルス検査はしない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584084175/

0738イドクスウリジン(茸) [US]2020/03/16(月) 12:33:32.92ID:RqK/lcwo0
医者の所見(採血検査やレントゲン、CTの結果判断)で新型コロナ濃厚となればPCR検査というのが
今の日本の診断から検査までの流れ
しかしこれでも検査で陽性になるとは限らない
アメリカにはアメリカの事情というものがあるだろう
アメリカが全検が必要だというなら、それなりの理由がある
日本は現状の方式で検査数を増やし、なるべく感染を広げない対策を講じる方針でいいと思う

0739エトラビリン(やわらか銀行) [ヌコ]2020/03/16(月) 12:37:48.68ID:xF1jIhkP0
なるで?肺炎は合併症だな
小児だと脳症のリスク高くなるけど
気道の細胞壊れるから特に高齢者ではインフルからの肺炎リスクある
熱を下げてウィルスが活動しちゃうと悪化しやすくなる

0740ラミブジン(SB-iPhone) [US]2020/03/16(月) 12:44:59.11ID:NSqm81mO0
アメリカも診断ないとドライブスルー検査してもらえないとか聞いたが

0741コビシスタット(家) [US]2020/03/16(月) 12:50:49.12ID:lUTHhZIH0
>>740
対象者を検査するにしても屋内ではやりたくないってことだろう
こんな要するに「疑わしい」人を外で対応するとか過密都市にゃ無理だな

0742ラミブジン(SB-iPhone) [US]2020/03/16(月) 12:52:49.32ID:NSqm81mO0
アメさんは車社会だしなー
コリアは知らん

やるなら高輪ゲを急遽病院ステーション化してだな…
ないかw

0743エトラビリン(やわらか銀行) [ヌコ]2020/03/16(月) 12:53:01.19ID:xF1jIhkP0
>>740
せやで
基本的にアメちゃんのドライブスルーは診断やAIの判断ありき
まぁそれをアメちゃんのリソースでやるから他国よりも大規模にやるかもだけど
韓国式に希望者にやるなんて話じゃない

0744ソホスブビル(茸) [NL]2020/03/16(月) 13:42:04.41ID:Mcwa8mPn0
>>721
その判断の前段階は、結局相当量の検査結果前提になってしまう

0745エトラビリン(やわらか銀行) [ヌコ]2020/03/16(月) 13:53:50.00ID:xF1jIhkP0
>>744
せやで?
他国のでもええし
日本の場合はダイプリっていう集団があった
その検査結果や感染者の発生具合から
これ以降は病床埋めるだけになる検査はやめて
必要な検査に絞ろうって判断に繋がったわけだ
誰も検査する事が悪だなんていってない
ただし結果に対応できないのに検査を金科玉条の様にもてはやし
現状を無視して検査件数拡大や検査条件緩和するのが正しい事だというのは
バカ言ってんじゃないって話ですわ

0746エルビテグラビル(SB-Android) [ニダ]2020/03/16(月) 14:17:02.99ID:XuUU3v3f0
>>732
ソース貼ってくれない?

インフルエンザの肺炎はインフルエンザウイルスよりも別のウイルスによる合併症が多いけど
インフルエンザ脳症は脳内での炎症サイトカインの増強と血管修復の阻害が原因ではないかと言われてる


NSAIDsで肺炎が重くなるのは聞かないなぁ

0747ロピナビル(茸) [US]2020/03/16(月) 15:18:51.76ID:nJCr+FsY0
>>707
テレ朝の玉川は掌をかえした

0748リトナビル(東京都) [CN]2020/03/16(月) 15:19:29.04ID:MpAomfyO0
>>445
コイツが大統領の方が日本にとって利益だろ

0749ロピナビル(茸) [US]2020/03/16(月) 15:20:27.56ID:nJCr+FsY0
>>711
無用なんて誰も言ってないだろw
軽症者はやっても余り意味が無いから軽症者は検査しないって言っているだけ

0750エトラビリン(やわらか銀行) [ヌコ]2020/03/16(月) 15:20:34.03ID:xF1jIhkP0
>>746
…恥ずかしながら
自己の体験とそん時の医者に叱られた内容ですw
風邪っぽくて解熱剤のんで寝たら
翌日にえらい咳出て近所の病院行ったらインフルで肺炎起こしかけてた
んで「わざわざウィルスと戦ってる時に下手に熱下げんなバカ!
お前みたいなのが風邪薬で肺炎まで悪化させて来るんだ!」
>>739みたいな説明された
「ロキソニン飲んで肺炎まで悪化させてから来る奴が多いすぎる!」ってさw
ただよく考えたらNSAIDs特有の事じゃなかったね

0751テラプレビル(東京都) [US]2020/03/16(月) 15:42:27.00ID:shXaLSYL0

0752パリビズマブ(東京都) [ニダ]2020/03/16(月) 16:08:53.12ID:9oS8RNjw0
>>750
じゃあ間違いだから考え改めて正しい表現をしよう
解熱で感染症が長引くというエビデンスは弱い

インフルエンザは感染症が長引くとかじゃなくて脳症を誘発するという事例なので
肺炎が重くなるわけじゃない

0753ペラミビル(茸) [KR]2020/03/16(月) 17:27:18.89ID:FXZ6qyW80
久住英二(上昌広の同僚)
「コロナは若い人は発病しません」
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1239397962045767681?s=19

未だこんなこと言うやつがいるのが悪いんじゃない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0754ラミブジン(SB-iPhone) [US]2020/03/16(月) 17:50:23.21ID:NSqm81mO0
>>753
擁護するわけじゃないけど統計的な話じゃねえの

0755ペラミビル(茸) [KR]2020/03/16(月) 17:59:48.46ID:FXZ6qyW80
>>754
「中国のデータでも 19歳以下は全体の 2.4% を占めるに過ぎませんから、発症しない、ただし例外あり、くらいの言い方で良いでしょう。」

突っ込まれて
って続けてるが
1万人中240人しか発症しないのを例外としていいなら
コロナ致死率も例外にならんか

0756エトラビリン(光) [US]2020/03/16(月) 18:02:21.33ID:JAR0X9060
>>755
一般的な肺炎で死亡する方の97%が高齢者だけど、だからと言って「若者は肺炎では死なない」と言うのは間違いだもんな。

0757ホスカルネット(茸) [US]2020/03/16(月) 18:20:34.22ID:rayaj48n0
>>726
またパヨクが見えない敵と戦ってる

0758オセルタミビルリン(ジパング) [US]2020/03/16(月) 19:30:03.43ID:uuGi4PQV0
検査検査言ってる日本のバカサヨは世界一頭の悪い人間と決定したなw

0759ラルテグラビルカリウム(光) [ES]2020/03/16(月) 19:37:54.76ID:7DJfWrXB0
いいけど
ほぼ毎日風呂に入りウンコのたびにケツの穴洗う日本人やインド人の真似とか
ばばっちい外人に出来るのか?

0760テノホビル(愛媛県) [RU]2020/03/16(月) 20:09:21.45ID:xMZOl5ba0
もし立憲民主とかの政権だったら上昌広とか久住英二がブレインで指揮取ってたんだろうな
結果イタリア、韓国のような状態、そしてこの人達の会社は大もうけ

0761エンテカビル(SB-iPhone) [ニダ]2020/03/16(月) 20:17:46.87ID:aRWtxU4w0
この辺って水綺麗で水道水そのまま飲める国だよね
そういうの関係ありそう

0762レテルモビル(茸) [JP]2020/03/16(月) 20:47:09.96ID:sG10txLw0
>>755
今時、統計上の話と気付かないバカはいね―よ。

0763レテルモビル(茸) [JP]2020/03/16(月) 20:50:17.48ID:sG10txLw0
>>721
その体制を作ろうとしていないように見えることを批判してるんだろ。

舛添の話に比べると一方的で自分に甘いんじゃね?

0764レテルモビル(茸) [JP]2020/03/16(月) 20:52:42.27ID:sG10txLw0
>>760
検査で増えるのは院内感染の話なのか?
そうじゃ無いと思うんだが。

0765ファビピラビル(ジパング) [US]2020/03/16(月) 21:20:53.52ID:BFBfpHlk0
ノル上ー!
下スウェーしたら
玉がフィンフィンする!

0766ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [TW]2020/03/16(月) 21:48:06.36ID:1gCZs4oi0
>>763
批判してるのは専門外のとんちんかんパヨクだけだが?

0767インターフェロンβ(茸) [ニダ]2020/03/16(月) 21:51:53.46ID:vLZvs/Vx0
>>728
まだこのキチガイパヨク爺粘ってたのか

0768ネビラピン(神奈川県) [ニダ]2020/03/17(火) 00:10:25.78ID:auHEGWxJ0
>>9
スウェーデンなんか「難民の増加」を理由に軍が「徴兵制の復活」と「4000人の増員」をやっちまったくらいだから。
人口比で見るなら、日本は人口1000万のスウェーデンの12倍なんで4万8000人増やしたようなもの。
空自か海自をもういっこ作ったようなもんだな。

0769ネビラピン(神奈川県) [ニダ]2020/03/17(火) 00:15:08.75ID:auHEGWxJ0
>>711
「あとで陽性とわかっても手遅れ」のあとで、とは具体的にどれだけの期間で、手遅れとは何を指すのかを説明しないと。

0770アデホビル(茸) [CN]2020/03/17(火) 07:56:04.58ID:Jg6NVdWe0
>>766
全然反論になってない。

>>721の内容は検査体制を作ってないように見えることへの言及がなく自分に都合の良い話をしている。
舛添がイブプロフェン以外の風邪薬について言及していないことを言う割には自分には甘い。

0771アデホビル(茸) [CN]2020/03/17(火) 07:58:28.74ID:Jg6NVdWe0
>>769
手遅れは病状を悪化させる薬を飲んでしまっているから手遅れってことだろ。

0772エファビレンツ(東京都) [ニダ]2020/03/17(火) 07:59:53.36ID:eR4zmQyN0
>>768
日本も陸上自衛隊員が全く数足りてないんだが
まあ予算もないし憲法9条が国を守ってくれるから気にしなくていいんだろうが

0773アデホビル(神奈川県) [US]2020/03/17(火) 08:00:41.40ID:7sVW1cFm0
WHOのあのAHOが大切なのは検査、とにかく疑わしいのは検査しまくれっていいだしたぞ、おいw
逆神ッているんだな

0774リトナビル(SB-Android) [US]2020/03/17(火) 08:02:56.66ID:5k7owQ5l0
>>1
世界がパヨクから孤立していくな
日本を崩壊させようと未だに検査しまくりを主張するパヨク
もう誰もこんなテロリストは相手にしない

0775ペラミビル(福岡県) [US]2020/03/17(火) 08:13:57.87ID:xbvwGEbs0
>>24
パヨクが韓国人なのか韓国人がパヨクなのか。
結論は両方イラネ

0776オムビタスビル(東京都) [US]2020/03/17(火) 08:18:55.63ID:njVl7jRV0
??「北欧を見習え!」
北欧「日本を見習え!」

0777ザナミビル(静岡県) [US]2020/03/17(火) 08:21:52.68ID:uGgdZCeA0
日本方式というかコロナの危険性や特徴を見定めたうえでの
CDCやWHOのマニュアルに沿った王道の対処方法ではないのかな。

0778コビシスタット(ジパング) [GY]2020/03/17(火) 08:25:17.05ID:YU9TpWyw0
>>693
まず前提の検査プロセスでみんなが言ってるもの

体調が悪ければ普通に受診
とりあえず診断を受けて薬貰って様子見
数日経って治らなければ武漢肺炎の検査

>「軽症者は自宅隔離、重症の人は病院へ」という方式あるじゃん?

↑は君の勘違いだな
いきなり全員検査したらリソース足らねーって単純な話をなぜ理解できないのか

0779ソホスブビル(SB-iPhone) [EU]2020/03/17(火) 08:54:19.45ID:axQL0Zx00
>>458
イタリア行け

0780エファビレンツ(東京都) [ニダ]2020/03/17(火) 09:31:04.06ID:eR4zmQyN0
医療スタッフと他の患者を感染リスクから守る
陰性患者も感染リスク背負う
判明してもどうせ治療法はない

賢明な判断だろう

0781ホスアンプレナビルカルシウム(茨城県) [ヌコ]2020/03/17(火) 09:39:06.52ID:R93HVP1e0
>>53
むしろ拡散

0782アタザナビル(空) [US]2020/03/17(火) 09:44:51.40ID:KBE9c8Rq0
休校・検査制限・・・自然と日本の対処法が模倣されてる。
そりゃそうだ、成功してるんだもの。

0783ラルテグラビルカリウム(茸) [JP]2020/03/17(火) 13:16:03.70ID:hkvX9YoL0
>>782
日本はそもそもコロナが流行ってるのか不明
増えてるのか減ってるのかもわかってない
休校や検査拒否がどのように社会全体に作用したのか検証されてない
検証できない、エビデンスのない施策を他国が模倣することは不可能
なぜなら参照すべきデータが存在しないから

0784イドクスウリジン(神奈川県) [US]2020/03/17(火) 13:18:49.64ID:6RKIp6E60
同じじゃないよ
日本は基本的に重症患者だけ検査だから

0785リトナビル(SB-Android) [US]2020/03/17(火) 13:21:45.51ID:5k7owQ5l0
>>783
またパヨクがデマを流しているのか
こいつらは全国民に検査しない限り同じイチャモンをつけ続けるな
度し難いキチガイ

0786アマンタジン(東京都) [ニダ]2020/03/17(火) 16:10:29.50ID:5RZPU+1Y0
日本は重症者も検査しない

0787ダルナビルエタノール(東京都) [US]2020/03/17(火) 16:12:49.63ID:MnXrbDMt0
本当に重症者も検査しないなら 日本の感染者はゼロだったろうな

0788リトナビル(SB-Android) [JP]2020/03/17(火) 21:20:25.15ID:JRXyLrQC0
検査は検査でしかない
必要なのは重症患者の治療
検査だけで治療できないのでは無意味

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