安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、
日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。
4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。
首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、
色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
https://this.kiji.is/459764773200102497?c=39546741839462401 0338名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/22(火) 13:25:23.02ID:z/x61sn60
>>335
基地新設を阻む心強い勢力が地方首長や民間活動家にいることをロシアは知らない >>338
ロシア側は返還後に基地利用しないことを文書で取り交わすことを要求してるという報道があった
それを日本側が渋ってるとすればアメリカの意向の可能性がある
憶測だけどね
いずれにせよロシアは日米同盟を警戒して返還を渋ってるんだよ >>335
うん？だから結局ロシアとの問題だろ？
トランプがいようがいまいが関係ない部分の問題
アメリカの問題とロシアの問題の両方を考えないとならなかったのが今までで、トランプになって日本とロシアがどう決断するかだけの問題になったんだから結局今進めるしかないんだが？
トランプが消えたらまたアメリカ様のご意向を聞いた上で進めなきゃならん話になるんだぞ？
そもそもアメリカの極東における対露とかやる気ゼロなのは北海道のアメリカ基地がスッカスカなの見りゃ誰でもわかるし、
ロシア側もソ連時代の全盛期ならともかく、今のロシアが極東側にこれ以上影響力伸ばせられる力なんて残ってないからアメリカのやる気ゼロなのも正しいしで表向きにはともかく実際には言うほどハードルにはならん 0341名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]2019/01/22(火) 14:05:30.66ID:2rqVJlgJ0
プーチンに踊らされてる安倍ちゃん
0342名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/22(火) 14:20:24.98ID:z/x61sn60
極東に軍事力を展開維持することは韓国並みのGDPしかないロシアには大きな財政的負担になっているが
それでも整理縮小できないのはいつか日本が取り返しに来るという恐怖があるからで
一見ロシアに利のない交渉をだらだら続けているのにはちゃんとした理由がある
>>340
違う
日米同盟が影響してるので日米露の問題
まずそこを理解しよう 0344名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2019/01/22(火) 14:53:50.33ID:IlwRsqr80
2島返還でいいなら鈴木宗男が頑張ってたとき普通に今より良い条件の2島先行返還で良かったやん
あとの2島が帰ってくる確率低くても先行返還なのか2島返還なのかでまったく違うだろうに
>>343
いや、だからその米が放任主義のトランプのうちにまとめんと解決のハードル跳ね上がるんだが >>345
日米同盟はトランプの意向関係なく常に機能してるって理解できるかな？ ソ連崩壊のときに攻め込んで取り返してるよな
日本以外の国なら
>>346
だからロシアが表向きに不安がってるだけだろ？
放任主義のトランプのお陰で日米露の問題の最大のお荷物の米が抜けて日露の問題になってるんだから今のうちに解決せんと苦しいだろ >>348
ロシアが日米同盟を警戒するのは至極当然だろ
だから米露緊張緩和がなければ北方領土問題は解決せんのよ >>349
だからアメリカが放任主義の今やるんだろ？ お前ら納得してんの?
領土を渡したんだよ?
あんだけ偉そうなこと言って何も変わらない
これでいいのか?
３月だか４月にまた首脳会談やる約束取り付けるための首脳会談だそうだｗ
もう参院選に向けて「やってる感」を出すためだけにロシアに付き合わせてるだけ
しかもそれだってタダじゃないんだろし官邸は何やってんだかいい加減にしろよ
>>344
2島返還でほぼ決まってたのにそれじゃ困る馬鹿議員が足引っ張って
実現しなかった。今も同じだろ
アベ含めて北方四島ガー！言ってれば失政を誤魔化せるからな
こんなん絶対返還されないよw 0355名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2019/01/22(火) 18:48:24.26ID:gBBpjMOX0
四島に日本人居留区作って放し飼いにすれば？
0357名無しさん＠涙目です。(家) [CN]2019/01/22(火) 19:31:01.33ID:SxeS6g+q0
ニ島は一番現実的な落としどころだな
ロシアは支配海域減るけど資源的には乏しいところだし日本は漁業できるところ増えるし
あとは交渉しだい
縛りのない軍隊も核も持たず不法占拠と言っても七十年実効支配されてる事実はかわらない
島生まれのロシア人も三世代目入っている
0358名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]2019/01/22(火) 20:30:06.37ID:tduduzQr0
>>353
安倍は「2島先行変換4島解決」のカードを破り捨てて日ソ共同宣言まで後退させてる 露は２島だって返す気ゼロだから
島は継続協議の形にして平和条約だけ先行させてあとうやむやにするのが狙い
最大限上手くいっても施政権のみの譲渡、現実的には２島プラスアルファどころか０島マイナスアルファだろ
安倍とプーでは役者が違いすぎる
>>350
日米同盟はこれからも有効なんだよ
今だけの話じゃない
わかるか？ 0361名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]2019/01/23(水) 14:47:30.19ID:tGM4va1B0
何でここまでロシアに拘るのか
対中政策なんて考えてるなら止めとけって
0363名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]2019/01/23(水) 15:37:38.26ID:gEzDin1y0
>>360
同盟国が今まで邪魔してきたんだが。。。 0364名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾇｺ]2019/01/23(水) 15:43:27.89ID:TaHfR+Bg0
もういらないよ
それより朝鮮完全につぶせ
>>363
コウモリ外交はいかんよ
アメリカかロシアか
どっちかの側につかなきゃ 0367名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BE]2019/01/23(水) 16:31:02.22ID:2C7PNW200
100％返還はない北方領土、相手は強盗国家ロスケ
安倍晋三はプーチんの二枚舌に騙されて、バカにされて そのうちロスケに意味の無い日本国民の金を出して
0368名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/01/23(水) 16:32:38.04ID:i6dAhhSL0
お墓参り行ける権利だけで終わりそうだな。
>>360
だから何だよ？
その時になったらそうするってだけで今やってるのは第二次世界大戦っていう70年も昔の話にケリ付けようってだけだろっと
次のその時になったらロシアと手を結ぶなり殴り合うなりするかどうかは別の話
そうなった時にケリさえ付けてればロシアを仲間に引き入れる、やっぱり喧嘩する、関係ないと中立スルーを決め込むと日本の選択肢にも自由度が増す
逆にケリ付けてないと喧嘩する一択だぞ 0370名無しさん＠涙目です。(catv?) [AU]2019/01/23(水) 18:18:08.36ID:BBtGGZSm0
外交の安倍
0371名無しさん＠涙目です。(愛知県) [BR]2019/01/23(水) 19:03:25.66ID:DSlETjS30
引き渡しってもさ 主権はロシアのまんま 漁業権もなくて ロシアの認めた元島民の墓参往来だけが自由になるだけなんだろ
それで3兆払って平和条約 ロシア相手だと紙きれだろ 何時北海道へ攻めてくるか分かったもんじゃない
要するに売ったんだろ
ロシアでは2島返還って言ってないよね？
経済協力とか主権なんたら。
租借地として日本に貸すスタンスじゃね？うーん
0374名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2019/01/23(水) 20:36:00.24ID:+j0SnnNc0
正直、もらってなにになるのか。
お荷物でしかないぞ。
0375名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/01/23(水) 20:46:13.37ID:1kzezaHO0
0376名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]2019/01/23(水) 22:18:17.88ID:rmWeBvQQ0
吉田茂の時代二島返還でいいようなこと言ったことあるらしいね
日本政府はなかったことにしてますけど
>>375
まあ妥当か？
ヨシフだから信用ならんが 0380名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]2019/01/24(木) 00:11:38.56ID:z88dVis50
>>371
誰も『ロスケにはらう』とはいうてないぞ。 0381名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2019/01/24(木) 00:19:52.69ID:w49O5oXOO
風俗ない島に住むのはつまらなそうだ
0382名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]2019/01/24(木) 00:34:51.03ID:z88dVis50
0384名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]2019/01/24(木) 00:39:11.71ID:z88dVis50
>>383
『でも』下りないだろ。
だから妥協したフリして話してんだろ。 ロシアと平和条約結べないのは
アメリカ様のご意向。
日本の政権とか民意とか
まあ、ほとんどどーでもいい。
すまん俺色々議論を見ても
もう良くて２島返還、島民が墓参りできる。でいいんじゃないか。
とどうしても感じてしまう
ヘタレなんか
シリアがゴラン高原を取り戻すには何をすべきか？
そこに答えはあるぞ。
返還要求の一部を取り下げれば良いとか経済協力だのはすべてまやかし。
お前らだって本当は知ってるはず。
>>374
それならロスケはシベリアを中国にやれよ
住みたがらないしお荷物だろ 