西村ひろゆき「官邸前デモは自己満足で無意味。あんなんで社会が変わるわけないじゃん」 http://netgeek.biz/archives/117653;
2ちゃんねる管理人の西村ひろゆき氏が官邸前デモを効果がないとバッサリと切り捨てた。いつものように理路整然と自説を語る。
西村ひろゆき「騒ぎたい人たちが集まって騒いでて、それで社会が変わるとは全く思わない。
『単に皆で集まって騒いでます、あー楽しそうですね』ってだけで、
それで何かが変わると本当に思ってやってるんだったらちょっと違うんじゃないかという気がしてるんです」
官邸前デモには多くの参加者が集まっていたが、結局収穫はなし。安倍総理も麻生大臣も辞任しておらず、
安倍政権はノーダメージと言える。直近にあった国会前の大規模デモは、自民党の小野田紀美議員の一言で一気に笑いに変わった。
https://i.imgur.com/cyUq13a.jpg
誰もいない空間に向かって声を張り上げても徒労に終わるだけ。
きっちり効果を測定し検証しないとやりっぱなしでは無駄なことをしていることにいつまで経っても気づけない。
西村ひろゆき「（沖縄基地反対派の）座り込みは妨害行為ですよね？」
これに対しデモ賛成派が「ちゃんと通路を確保している」と反論するものの、
小松アナが辺野古での取材活動で実際に妨害行為を見たと証言。やはり問題行為があるのは確かなわけで、
無関係な一般市民にも迷惑をかけるデモ参加者には同意できない。
西村ひろゆき「思いが正しければ道路交通法を破ってもいいって中国の『愛国無罪』みたいな…。日本は違う考えでやるべき。
民主主義で決まったことに対して違法行為で妨害するのを許したら、どんな少数派の人でも嫌がらせができて物事がスムーズに進まなくなる」
以下略 0261名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/05/02(水) 13:28:27.58ID:ETamZwEu0
0262名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]2018/05/02(水) 13:29:39.90ID:HMd3NeKU0
ナマポ民は毎日が日曜日だからね
0263名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/05/02(水) 13:32:46.77ID:KBRSSaXP0
>>10
マラソン大会とかにもそのTシャツ着て走ってる爺婆いるよ 0265名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]2018/05/02(水) 13:37:29.30ID:g2w3tTF50
シンゴジラでもデモのあほらしさ描かれてたろ一瞬だけど
太鼓ドンドン
0266名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/05/02(水) 13:41:55.95ID:YA3b0o4I0
Q．何故デモするのか？
Ａ．お金（バイト代）がもらえるから
だろ？ ｗ
0268名無しさん＠涙目です。(和歌山県) [DE]2018/05/02(水) 14:01:53.65ID:PNxCqACw0
大正デモクラシーの時代ならともかく、今はこうしていつでも誰でも自由にテメェの意見を世界に発信できる時代だからデモの意味は無いね
あえて言うなら内容はともかくフジデモやロウソクデモのように一回の大規模行動でネットの同一人物の少数派の工作じゃねーぞって意思を見せるならギリ有りだと思う(何度も言うが「内容はともかく」な)
しかしパヨクデモみたいないつも同じメンバーで何十回もおんなじことするのだけはマジで意味ない
こいつらを見てると朝鮮名物「泣き女」を連想するのは俺だけだろうか
韓国のデモみたく、煽られたアホばかりとは言え百万人くらい集まるならば、まあ何となく国民の総意に近いかな？とゆー
気がしないでもないけど、パヨク算で五万人、つまり実質五千人程度のデモで国政を左右出来てたら、マジでチンピラ
五千人位「動員」出来る勢力のやりたい放題に出来ちゃうからねぇ(・ω・)
まろゆきにしてはマトモな正論だわ。
こりゃ、タラコネトウヨ呼ばわりの称号は免れないなw
0271名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]2018/05/02(水) 17:57:59.02ID:hcuxo5rs0
極左は保守勢力と張り合える時が賞味期限
リベラルが育ってしまうと>>107んなこと言いにくくなる、
というかリベラルはそんなこと言うヒマがないほど言うべきことがある
日本の左翼はリベラルが育たないための重石、あくまでも共産型でないと
左翼じゃない、という社会通念 0272名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2018/05/02(水) 18:56:59.91ID:cYNbaGkC0
どういう教育施されたらこういうバカに育つのかって不思議に思うわ
0273名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]2018/05/02(水) 19:04:37.83ID:KtqVcWet0
アカヒ(ダメだこいつら……笛吹いたら本当に踊りだしやがった……)
0274名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV]2018/05/02(水) 19:20:11.11ID:ip1S0eO90
>>271
共産主義者がリベラルに偽装してるんだもんな 結果じゃないんだ、参加することで日当が出るんだ。それでも無意味と言うのか
シールズと『しばき隊』系が表だって手を組んでた時期から「コーディネートされてやってます」感があからさま
対抗軸にある運動団体にもテレビ媒体で一定の成功を収めた実績のある人物が主宰しているからなのか若干その気配はあったが、あきらかにその上をいく、より洗練されたものだった
ところが、こう言っちゃわるいが中身があまりにもスカスカ、しかも一部は度を超えて暴力主義的
暴力的なのは『しばき隊』系の被差別者として人間の尊厳を主張する運動で無法者じみた一部参加者達が溝浚いみたいな手法を厭わなかったからであろうか、鹿砦社のルポによれば、
彼等は運動に対し本来比較的好意的であったはずの人々にまで噛みついてしまい深刻に対立する
そんなことが長続きするわけもなく『しばき隊』・カウンター内大学院生リンチ事件の真相究明などいくつかの原因が相俟ってSEALD系の運動は有耶無耶になってしまった
その続きが通用すると本気でおもったのなら、ちょっとやっぱりどうかしている
0280名無しさん＠涙目です。(大阪府) [TW]2018/05/02(水) 20:39:05.06ID:XfV6jmOW0
動画で全編見たけど、デモ肯定派が「辺野古プロ市民による道路封鎖は無かった」とシレっと断言してて引いたわ
それをアナウンサーに訂正されて「法を破るのもデモの一形態でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とか言い訳してた
0282名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IL]2018/05/02(水) 21:22:47.33ID:JY2G/K0M0
>>281
ひろゆきはさも全ての人が違法しているかのような発言してたでしょ。売り言葉に買い言葉になっただけ
ひろゆきはフランスのデモを肯定しているのに日本の違法ありのデモがダメな理由は答えられてなかったんだけど、答えられんの？ 0283名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2018/05/02(水) 21:39:17.88ID:LyZwm8Qc0
>>282
ひろゆきが全員違法してるかのような発言ってどれのこと？
五野井は「沖縄もそう沖縄もそう、あれも全部そう」と通路確保について「全部」と断言してるわけだけど 0284名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]2018/05/02(水) 21:42:59.49ID:mCAXZ9T70
>>243
そのデモをやっているアホパヨク野党の幹部、国対委員長が
犯罪者の辻元というオチｗ 0285名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IL]2018/05/02(水) 21:47:16.90ID:JY2G/K0M0
>>283
デモの人は違反していると攻めた時
その時に一切法に則ったデモをしている人の存在を話さず、自己に有利になるように違反している事のみに触れていた
で、フランスのデモを肯定して、日本のフランスのようなデモを批判している矛盾は、どう説明してくれるの？ 0286名無しさん＠涙目です。(家) [US]2018/05/02(水) 22:01:20.95ID:gDVzTdsa0
個々のデモが法規違反してるかとか、枝葉の議論で揚げ足取ってるような番組構成だろ
ひろゆきはそんなこと突っかかって何したかったわけ？
デモと言うと60年と70年安保とその前のデモが最初に思いつくけど
何が変えたかというと60年の時に樺美智子の死亡でアメリカ大統領の来日が中止されたことと
反共抜刀隊構想でやくざ者と右翼思想が非常に近くなったことくらい
70年は日大学費闘争から始まって連赤事件になって参加者でさえ「自分はああいうのとは違う」とか言って雲散霧消
それでもなんらかの意味はあったかも知れないということはできるかも知れないけど
それなら下の世代に引き継げさせるようにしとくべきなのに70年でスパッと終わって
最近のアレコレで亡霊のように蘇ってやってることは若いやつに幹事役をやらせてのジジババの同窓会みたいなもんという
0288名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/05/02(水) 22:09:07.62ID:DUYLcb2b0
迷惑糞尿テロだろ
臭そうだし
0289名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]2018/05/02(水) 22:13:45.88ID:mCAXZ9T70
自己満足にすぎないと図星を言われて火病中ｗ
0290名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2018/05/02(水) 22:14:24.09ID:LyZwm8Qc0
>>285
だからこそ「法に則ったデモを行う人が多い」という指摘が入るべきなんだよね？
ひろゆきは合法なデモ参加者の存在を否定していない
五野井は違法なデモ参加者の存在を明確に否定した
後者には明確かつ悪質な虚偽が含まれているわけだけど、この違いが分からないのなら論理の基礎から勉強して下さいとしか言えない
フランスの鉄道デモは政府/一般国民に対する一種の取引
ひろゆきによる日本デモ批判はその手の功利性が見当たらない点に対してでしょ
まあデモ参加者や肯定派はそれがあると確信してるんだろうから、話は平行線になるわけだが 0291名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2018/05/02(水) 22:56:53.11ID:uNLu4fb90
>>290
日本のデモに対するひろゆきの批判は
実効性がないことと継続性がないことの2点じゃなかった？
デモもストライキも使用者に対して脅迫とも言える効果を持たないと交渉が始まりもしない
日本のパヨによるデモは同好の士が集まって祭りを楽しんでるだけで選挙で多数派になるための動きに繋がってない
フランスの鉄道キャリアと航空キャリアのデモは両方とも自分勝手な論理でやってるように見えるが会社や政府に対する脅迫じみた効果はありそう 0292名無し募集中。。。(東京都) [JP]2018/05/02(水) 23:00:26.27ID:P7PVWiU60
あの人たちは自己満足のためにあれやってんだよ
それ以上でも以下でもない
そういう単細胞の所業
社会変えようとおもってやってるわけじゃねーんだよ
あそこに集まることでゼニになるから集まってるんだよ
小学生かよタラコ
自己満ってかあれはパフォーマンスだからね
沖縄の基地建設現場の道路でトラックの前に寝転がるのと同じ
0295名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2018/05/02(水) 23:10:01.26ID:1suKHWuw0
そもそもデモの連中は与党支持者ではないからね。
与党支持者よりも少数な訳だから政権維持に影響する事は
ないよね。与党支持者からも賛同されるデモなら意味はあるが
所詮野党の傀儡のようなデモだからその他多数からは
醒めた目で見られるよね。
0296名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IL]2018/05/03(木) 03:37:06.55ID:jN4XkiBe0
>>291
日本のデモ批判に関しては計画性と目標の見えなさを指摘している
ただフランスに対しても実は批判的でひろゆきは、無駄な労力を使って他人に迷惑を掛けて権利を得るより
迷惑もかけずに効率的に権利を得られる方法があるのになんでしないの？単に騒ぎたいだけでしょ？
と言う思考
本来周りは計画性目標を明確にした効率的なデモであれば賛成ですか？と聞くべきだった
そこでデモ自体無しといえばひろゆきがアホだと分かるし、有りと答えたらどう言った計画をすべきか、手段目標に関して深く話せている 誰でも思ってる、やってる本人さえ思ってることを得意げに言ってみせるのは自己満足と違うのか
あんな宗教じみたの見せられても普通の人はドン引きしちゃう
0299名無しさん＠涙目です。(庭) [AU]2018/05/03(木) 10:29:17.74ID:dKAHjudQ0
ドン引き処か良い見世物じゃんw
批判精神にありふれてるから味方を減らして敵を増やす。
民主主義を守れと言いつつ選挙結果に背を向け暴力革命に邁進w
批判はするけどできない言い訳ばかりする。
賠償金とりっぱぐれが大杉だから法律変わる話になってるみたい
口座をすぐ把握できるれるようにするとか
今は訴えた側が調べないとダメなんだよね
そりゃ難しいわ
早く変わらないかな
嫌いじゃないけどご意見番みたいなポジションなのがねなんかね
ホリエモンとかこいつとか
0301名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2018/05/03(木) 12:30:57.18ID:Dt7EpHwC0
今安倍退陣したら景気悪くなるだろが。
0302名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]2018/05/03(木) 12:32:23.17ID:U+zc8iiT0
ひろゆきって今なにしてるの？
今でも日本の人口ぐらい稼いでるの？
0303名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/05/03(木) 13:08:36.01ID:JQ+Q285s0
普段自分が圧倒的マイノリティだから定期的に集まって集団心理に酔うのが禁止薬物レベルの快感なんだろう
こういうデモ依存症って治療法あんのかしら
もう十分稼いだし、パリジャンみたいな鼻してパリにいるから勝ち組だよなあ。
国会デモなんてひろゆきからしたらギャグそのものだろ
0307名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]2018/05/03(木) 16:12:09.83ID:GkBOj62O0
>>1
実際何も変わってないわけだし
やる気あのかな？と思う人も多いのではないだろうか
もう少し気合入れてやってほしい 0308名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/05/03(木) 16:26:54.57ID:TJ/vRxGt0
少数派だもの。多数派工作やらずに少数派工作を勝手にやって更に少数派に転落する。味方増やさず敵を増やす戦術じゃ勝てる戦も勝てんわなw
0309名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/05/03(木) 20:58:40.23ID:2dSs0A4c0
マジレスすると大人数に見えるようにお写真とって海外メディアに垂れ流すお仕事
何か変わるとか考えてる奴は小数
0310名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/05/03(木) 21:55:56.77ID:LknGYU1q0
そもそも日本赤軍とかもそうだけど反体制派の左翼が革命起こそうとしても無理に決まってる。
今の時代は反体制派じゃなくて体制内部からしか革命は起こらない。
広告、宣伝活動だから無意味ではないな。実際その宣伝効果が出てるのか、逆効果なのかはわからんが。
