ひろゆきこと西村博之氏（46）が、ビジネス動画メディア『ReHacQ－リハック－』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏（56）と舌戦を繰り広げた。
同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。
これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね？ 金額は一緒ですよね？ 国民（健康）保険って地域によって変わります？」と切り返した。
しかし、米山氏は呆れながらこう語った。
「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民（健康）保険の地域によってできるサービスが違う。（金額も）変わる」
米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。
初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。
《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》
《ひろゆき完敗》
《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》
《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》
女性自身
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a60442db1d207aa3075384b51f028498261947f
前スレ
「論破王」ひろゆきが米山隆一に論破され動揺…瞬きが増える一幕に失望の声 ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701180094/ >>945
ずっとパソコン操作してたからググってたのかな 進行も暫くひろゆきに触れず youtubeのネトウヨ動画とかサムネに「〜を完全論破」て単語使うから解り易いよなｗ
あいつら何故論破て言葉すぐ使いたがるんだろなｗ
面白いからやってまーすとか事実を言ってるだけでーすといつも冷静を装ってるけど
すぐカッとなる感情的な人間なんだよな
沖縄の座り込みの件でも声荒げてたし
0957名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:43:43.37ID:JNQLg/r50
>>946
ディベート教育が日本にはない
賛成と反対の討論だけじゃなく
賛成側が反対側に反対側が賛成に交代して
討論するのが本来のディベート
日本は単純な賛成反対討論だから
相手の欠点ばかり攻撃する 0959名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:43:45.16ID:e6bKgEL10
ひろゆきずっと論破されてる方やん
なんで今さらこんなニュースになるんだよ
>>943
そりゃモテへんもん灘なんか
で権力握ってから今まで溜め込んで来た性欲を爆発させるんや 論破王ってメディアがひろゆきをヨイショするために付けた異名でしかないからなぁ
実態は素人が他人のやることに難癖つけてるだけ、すぐにメッキは剥がれる
0962名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:45:07.62ID:unHYkvh70
いつも踏み倒して国保なんか加入した経験ないから無知なんだろ
社会人なら誰でも知っている事ですよね・・・
0963名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:46:11.69ID:JNQLg/r50
米山の医師不足解消の為に国民健康保険を国単位に戻すって言うのも何の整合性もないけどな。
保険国単位にしてもいしの地域偏在化は解消しない。
0964名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:46:23.57ID:CtgVXPtV0
>>962
うん。知ってるよね
介護保険料だって自治体によって違うし
まじバカすぎん？ 0965名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:46:52.61ID:uKi0I5Li0
>>946
頭が良いって世間に思われたいのは
幼少時代、世間がそうは思ってくれなかったから
そういうプライド高くて自己愛強い人が次にする行動が
頭が良いって思われてる人を論破すること
実際は論破なんかできてないけどそう思わせること
でも、それは頭の悪い人には騙せれるけど賢い人には見抜かれる >>954
再生数を釣れるレトリックというものが情報商材として販売されている
サムネ画像の他、タイトルで やばい えぐい とんでもない 闇が深い 完全論破 完全敗北 みたいなのを付けて煽ると、中身カラッポでも面白いようにカウンターが回る
・・・なのだが、最近、薄着のねえちゃんがゴルフしたりキャンプしたり飯作ったりするだけで、それらのレトリックを完璧に駆使した動画の数倍再生されてるのを見て、
俺はようつべ社のビジネスモデルは長くは続かねえなと思った
知能と知性の低いキッズを過激な言葉で呼ぶか、スケベな俺たちをエロで呼ぶか、収益化するにはこの２つしかないシステムにまっとうな投稿者は育たない 0968名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:47:31.09ID:ydlv1Yw/0
論破術 ひろゆき
ディベートの達人 橋下
こう見ると論破術もディベートもくだらないね
0969名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:47:38.26ID:JNQLg/r50
>>962
国民保険の主体がどこなんか普通の国民はいらんよ、現に米山も医師資格なるのに未だに市町村が主体だと思ってるし 0970名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:48:06.68ID:EDFja+L30
でも保険料、一律3割化が近そうでなにより。
0971名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:48:23.20ID:xj/6uwZQ0
>>850
自民党＝二世議員の巣窟
立民＝使えない元官僚の巣窟 0972名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:48:25.57ID:Th8QxeIW0
>>406
2chの利用者増やして稼ぐための匿名性担保だから結局のところ私利私欲だわ
犯罪者を放置していいわけがない >>956
あの声荒げたのはタラコじゃないでしょ
ただ凄く感情的な人間であることには同意だけどな
それを無理にシニカルな仮面でごまかしてる感じはあるな 知らない事は知らないでいいのにな
へえそうなんですね、で議論発展させていけばいいだけ
0975名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:49:02.91ID:5v9czPul0
これまで通りや
ハシシタ徹みたいに
吠え続けば良かったのに
なんで
黙ったの？
0976名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:49:35.20ID:5v9czPul0
>>974
ハシシタ徹「ウクライナは、降伏しろ！！」 0979名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:51:03.31ID:0PTlVHcG0
普通におもしろかった
米山さんがマジギレしてたから動画としてはよかったんじゃないのかな
怒られるひろゆきってのもおもしろかった
>>974
お前は知らない 俺は知ってる
知ってる方が偉い
だから偉い俺の言う事が本当
お前は無知だから言う事は全部嘘
そういうロジックで相手を黙らせるから、「知らない」のはマズいんだよ
だから徹底的に、「知ってるふりをしてでも」相手より知識の総量が多いことで相手の上に立とうとする 0982名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:52:15.33ID:5v9czPul0
>>979
ずっと
ヘラヘラ
笑いながら
を、なんで今回はやめたの？ 米山云々より地域で保険料違うことを知らなかった事にショックを受けたのでは
0985名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:52:29.48ID:tk5dcBo00
健康保険と健康保険組合の違いすら判って無さそうw
>>981
違う、なら良いけど乏しいと言われちゃってる
だんまりで少し可哀想だったw >>968
ハシゲのてディスカッションじゃん
ディベートとかしたことないだろｗあいつ 0988名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:53:12.18ID:JNQLg/r50
>>976
勝てない戦争を一時の感情で続ければ
不幸になるのは国民。
何れウクライナの戦死者が分かる時が
来るから、その時に停戦交渉を破棄して
無謀な戦争を選んだ結果を見れるよ。 勘違いしてる馬鹿に話をするのは呆れるし疲れるよな
それなのにちゃんと見捨てずに叱ってやってて優し過ぎるわ
タラコは人間として未熟やな。社会人としての経験が浅いから子供っぽいわ
0990名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:53:16.75ID:0PTlVHcG0
都道府県で保険料金違うのは、一般人は知らんかもな
広島と北海道とか上位で高いんだっけか
知らんからって論破といわれたら微妙やな
教えてあげればいいやんっておもっちゃう
0991名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:53:18.10ID:5v9czPul0
>>980
ハシシタ徹
東国原英夫
堀江貴文
西村博之
こんなの、ばっかり 0992名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:53:34.59ID:Th8QxeIW0
しかし嫌いじゃない人に対してあの角度から斬りつけるって余程サイコパス感あるけどな
>>986
やっぱいちいちちゃんと言い返すのが大事だねw >>990
優しく教えてあげてたよ
聞く気がないからそれはダメだよと言ってるだけ 0996名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:54:31.20ID:0PTlVHcG0
米山さんキレたら怖かったな
怒らせたら怖い人ってわかる
ひろゆきてさ
米山の他にも三橋に論破されてたやろ
こういう奴らをメディアがもっと使えばいいだけ
決めつけで批判するだけのやつはもういらん
0998名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:55:20.12ID:n+xaJx/G0
>>972
糞法に対して糞法でカウンターして不払いを合法にしたのは鬼才と言えば鬼才なんやで
後に法改正も入ったしな
ひろゆきと米山どっちがゲスかでいうと米山かな
削除依頼を受け管理者側が削除しても、削除するまで掲載されていたという点から、ひろゆきが敗訴し賠償金を請求されることが多かった。のちに「プロバイダ責任制限法」が成立してからは、誹謗中傷を知った時点で削除した場合は管理者には一切責任がなくなったが、裁判で下された賠償金は支払わなければならないのでは...？ 0999名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:55:28.89ID:BnuRcbZN0
1000名無しさん＠恐縮です2023/11/29(水) 11:55:48.26ID:tk5dcBo00
>>957
教育？違うよ
ちょっと検索掛ける程度の知恵があるかどうかの話
スマホ一つで誰でも即席専門家時代だってのw 10011001Over 1000Thread
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