鹿児島市・北ふ頭のサッカースタジアム配置案 市議から厳しい意見相次ぐ「財源が伴わないと」「絵に描いた餅のようなことばかり」 [八百坂先生★]

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0001八百坂先生 ★2023/10/28(土) 14:35:11.25ID:SkSsd6Z+9
27日、鹿児島市議会の特別委員会が開かれ、サッカースタジアムの整備案について質疑が交わされました。委員からは、建設費の財源など整備の実現性を問う意見が多く上がりました。

27日開かれた鹿児島市議会の特別委員会では、サッカースタジアムの新たな配置案や調査結果などについて、協議が行われました。

鹿児島市が先日明らかにした、鹿児島港本港区エリアの北ふ頭におけるスタジアムの配置案。

奄美・喜界航路との共存を図るため、貨物上屋を移転させ高架型の歩道を設置して人流と物流を分けるというものです。

この配置案について委員からは、歩道の設置などにかかる費用の財源を問う厳しい意見が。

委員
「荷さばき用の倉庫を2棟に分けて移転するペデストリアンデッキを作る。それで相当の建築費が上がるのでは」

平良担当課長
「現時点で概算を出していない。スポーツ振興くじの財源は目指しているがまだ確定したものではないし企業版ふるさと納税等についても具体的に数字を持っているわけではない」

委員
「財源が伴わないと前に進まないよ」

また、鹿児島市が行った調査では、イベントや見学会などスポーツ以外の利用を検討することでスタジアムの稼働率を6割に上げることが可能としていましたが、委員からは疑問の声が上がります。

委員
「しっかり調査をしているのか、絵に描いたような餅のようなことばかりして現実にできるのか疑問」

平良担当課長
「聞き取り調査やHPを見る中で、事例を探し出してきてこのスケジュール間で実際できるのではないかとなるべくこの稼働率を目指していかないといけない」

鹿児島市は27日に出た意見を踏まえて、県の検討委員会で、北ふ頭でのスタジアム整備が認められるよう臨みたいとしています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/db2e6f37511ba00caf6201011d8d23cad9b482ac

0159名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 18:45:59.03ID:k8+yYA0W0
国体スタジアム利権の継承者が税リーグだったんだな。
国体スタジアム利権が一巡しそうなタイミングで、うまく税リーグに誘導した政治力は立派だよ。
税リーグの無駄に豪華なスタジアムと、自然破壊と災害誘発のメガソーラーはタブってみえる。

0160名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 19:01:45.11ID:cHyPfCYn0
どうでも良いがスタジアムが出来る猶予期間が5年。北埠頭使えないとJ1の参加資格抹消で最初から申請し直さないといけない。


鹿児島県はJリーグ機構を甘く見すぎ
今回は特例なのに

0161名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 19:12:57.55ID:y8013wfV0
へーきへーき
鹿児島なんてJ1なんか上がれないしカシワとかどーすんの?あれ違反だろう?おかしくね

0162名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 19:34:05.07ID:22Inrkch0
税1リーグだと自前で所有してるのは柏レイソルの日立台くらいだし
税リーグスタジアムはゴミ以下の価値しかないし
税リーグクラブでは自力で建設できないのだから
税リーグでスタジアムライセンス決めるのは不合理なような

0163名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 19:42:28.62ID:xPWxgO7W0
>>153
載ってない使用日数をどうやって数えたんだ?

0164名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 20:01:54.53ID:22Inrkch0
税1リーグライセンスだと
税リーグスタジアムのスタンド全てを覆う屋根必要
税リーグサカ豚専用スタジアムだピッチが狭いので
税リーグスタジアムの芝の育成が非常に難しい
税リーグのサカ豚専用スタジアムは稼働が上がらず
税リーグクラブ専用スタジアムになってしまう可能性が
税リーグクラブが自前で建設できればいいのだけど
税リーグスタジアムはゴミ以下の価値しかないので
税リーグスタジアムの多くは税金で建設しろ!
税リーグクラブがや税豚が所望するので話がややこしくなる

0165名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 20:33:14.49ID:97BCjwd80
チームの成績も上がってきてるからな。
あとはいかに、サポを含めたサッカー関係者が幸せになれる場所を奪取できるか。
本来はドルフィン跡地に専スタ、北ふ頭にクラブハウスと練習場を整備するのが妥当だが。
新進気鋭の若き市長を応援するのみ。

0166名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 20:40:33.88ID:Aaw07sh50
男尊女卑の聖地だろ鹿児島は

0167名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 21:01:42.22ID:XzFWTyt60
>>159
そう見ると、非常にわかりやすいな
川淵さんと陸連の政治家の皆さんとの、見事な合作だ。

0168名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 21:33:35.74ID:fOPiShtQ0
>>165
なるほど税ヲタ自身も公共の財産を奪い取ってるという意識なんですね

0169名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 21:37:37.32ID:e2mMusLo0
>>159
税リーグスタジアム何かと比べるとか、メガソーラーに失礼だぞ!

0170名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:05:02.69ID:ZvbcCQW90
>>156
頭悪いなあ
予定表に載せないことはあるんだよ
で、県にはちゃんと知らせて公表して100回なのよ

記事もあるし
https://number.bunshun.jp/articles/-/830124?page=3

0171名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:13:00.56ID:POHmNTxH0
野球場なら何の議論もされることなくしれっと建つのに

0172名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:19:25.26ID:48OLBVQU0
病院や消防署もあっさり建つのに理不尽だよね

0173名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:36:37.39ID:OurbBM110
餅に絵を描いたらどうやろ?

0174名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:45:43.83ID:ZvbcCQW90
>>138
ああ、そうか

去年の物販収入は1,26億

0175名無しさん@恐縮です2023/10/30(月) 23:52:11.54ID:zsNCPtCP0
作っても陸上競技場と併用じゃないの? さすがにサッカー専用じゃないよね

0176名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 00:02:12.43ID:7R+FnJoW0
>>171
Jリーグのホームスタジアムだと稼働率を何処まで上げられるのか?という問題が生じる。

プロ参入クラブの乱立が障壁になってるんだよ

0177名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 00:04:20.76ID:d4t1QIgq0
>>171>172
寄生虫が乗っ取る施設と違い市民が使えるからな。
多額の税金で建設した公共施設が利用料すら払えない私企業に占有されるって異常なんだよ。

0178名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 00:51:49.60ID:kfL+DdY50
サッカー場建設推進署名した人が一人当たり10万円寄付して建設資金50億円集めれば地元企業も25億円以上協力するでしょう
残りをクラファンで集めるなら自治体も施設を自治体に寄付する前提で土地の提供位はしてくれるのでは

0179名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 00:54:58.65ID:MVBvbtUj0
>>177
大規模スタジアムは市民の観戦が主目的なんで

あと占有とか意味不明
ラグビーや女子サッカーがホームにしてもいいのよ

ちなみに
令和元年度
ミクニスタ   
205,040
本城陸上競技場
119,851
北九州市民球場
108,791

0180名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 06:09:47.57ID:93b1iSfa0
>>179
どこも大入りならまだしもスカスカだろ
市民の観戦がと言ったところで
投資金額に対して集客力がねえんだよ

0181名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 13:48:59.22ID:gLE9YcJo0
北九州市民球場って高校野球の県大会とかで普通に使われてんじゃん

0182名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 14:58:08.11ID:MVBvbtUj0
>>180
北九州にバスケのクラブがあったら
あそこにアリーナが出来てたかもな

北九州で優先度が高かったのは
ラグビー、サッカーが観戦できる球技場だったという話でしょ
陸上競技場も空いて余裕ができるしな


>>181
今の北九州市民球場で、プロが来てるんだから
野球場に無理に金かける必要もないともいえる
だからミクニスタ建てたともいえるわな

0183名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 15:02:57.76ID:oJMgZhJE0
>>170
鹿島は屋根が全体面積に比べたら小さくて、しかも風が抜ける屋根だからな
結局全てのガンは屋根なわけよ、神戸他他のスタジアムはそのせいで酷い事になってるからな

これさえライセンス基準下げたらもうちょっとどうにかなるのにな建設費も含めて

0184名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 15:30:18.15ID:MVBvbtUj0
>>183
鹿児島も金沢見習えばいい
1万のスタで100億
トトで30億、あとは県と市で半分とか
県の施設にして県に多く負担させるとかw
あとで拡張可能としてれば屋根を全部覆わなくていいしな

0185名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 15:59:34.44ID:27m/ys4S0
まるで脱税指南してる詐欺師みたいだw

0186名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 16:15:09.11ID:yCHfvnBC0
>>184
>トトで30億、あとは県と市で半分とか

全部トトでやればいいよ。ありゃスポーツ振興くじだから。
国からの補助金がーとかいっても、結局国民から搾り取った税金を特定のプロクラブに流してんのと一緒だからな。ダメだよそんなの。

0187名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 16:34:09.38ID:ufCXiwF/0
そもそもtotoの収入をサッカーの収入だと思いこんでるよな。ただの賭けの対象なのに。
海外のブックメーカーの儲けとかもJリーグの金とか思ってるんだろうか?

0188名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 16:47:15.24ID:yCHfvnBC0
>>187
売上の大半がBIGで、あれはただの宝くじと変わらんしな

0189名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 16:53:08.51ID:27m/ys4S0
20年前ならコロッと騙せたけど、その結果どうなったかを散々見せつけられてるからなぁ 根拠のない経済効果を口にしたって誰も騙されんわな

0190名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 16:55:50.79ID:6ypwH2Iw0
乞食があしらわれてててワロタw

0191名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 17:02:56.06ID:MVBvbtUj0
国の補助金だろうがトト資金だろうが
ルールがあるわけなんだから
スタジアム建設する自治体がメリットあるなら
その金を引っ張てくればいいだけ

>>189
現実はガンバも自力で建てて
来年は3つの球技場が開場なんだが

0192名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 17:56:59.61ID:FNgQ8E0Q0
>>191
君たちは税リーグだ。どれだけ税金を使うんだ。
税リーグに嵌ると抜けられない。悪質商法みたいだ。

もう地方の自治体にもばればれっすよw

0193名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 18:04:41.53ID:Afbn/j1y0
さすがに歩道の設置でそんなに費用はかからんだろ
どんな歩道作るつもりなんだよ

0194名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 18:28:30.28ID:MVBvbtUj0
>>192
どこの自治体がそんな発言したんだ?
まあ、ばればれなら造らなきゃいいだけだな
スタジアム建設なんて義務じゃないからな

で、現実は来年3つ開場なんで、それと藤枝は改修

この後も山形、いわき、水戸、静岡等計画あるわけだが
全部計画が無くなるとでも思ってるのかねえ

0195名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 18:41:48.67ID:VY+6eW+T0
>>116
暴動起こして地域の為と言われても嫌悪感しかわかないような

0196名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 18:46:26.16ID:VY+6eW+T0
>>122
浦和はサッカーが来る前はレベルの高い公立校に植木で有名な安行があって
閑静で文化が高くて歴史がある文教市のイメージだったけどね

0197名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 18:55:07.81ID:VY+6eW+T0
>>171
維持費が全然違う
陽当たりと風が必要な植物をわざわざ屋根で覆った場所に植えて
金額かけて手入れしてそれで腐ったら新しいものと植え替えるというバカらしい事をやってるから

0198名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 19:01:09.34ID:aNxKZMU90
だからデリヘルのことどうにかしろ

0199名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 19:01:17.64ID:KHlwClus0
だからデリヘルのことどうにかしろ

0200木松田卓也2023/10/31(火) 19:12:24.41ID:zIHMCC+d0
サッカー最高

0201名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 19:24:28.55ID:OprT6Apv0
ドルフィンポートに戻してくれよ
貝汁定食が食いたい

0202名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 20:39:42.59ID:MVBvbtUj0
>>195
いやいや、浦和美園地区の発展に普通に寄与してますから
埼玉スタジアム2002公園なかったら鉄道の延伸も夢で終わっただろうな

0203名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 21:21:44.60ID:zBMYjODy0
>>192
そうだそうだ!
一部のサカ豚がデマをながしていやがるが、やきう王国広島にサッカースタジアムなんて建設されるわけないだろwww

0204名無しさん@恐縮です2023/10/31(火) 21:50:40.91ID:WWoe/xTg0
>>202
埼スタは国際Aマッチもあるから別として、地方に公費で専スタは無理って話だ

0205名無しさん@恐縮です2023/11/01(水) 04:39:56.63ID:a89ugfqr0
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字がプロ野球兼用のサッポコドームだしなぁ
一番儲かってそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字
税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる

0206名無しさん@恐縮です2023/11/01(水) 07:03:39.21ID:iWpeh24F0
>>202
あれで発展か?
埼玉スタジアムまでの道な~んもないけど
むしろ迷惑してないか

0207名無しさん@恐縮です2023/11/01(水) 08:30:22.12ID:f9zUNyWH0
>>94
10/31
【川淵三郎】新しいスタジアムに「市民がどれだけ賛同してもらえるか」「岡山でワールドカップを開催することも夢ではない」 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698742616/229-232

0208名無しさん@恐縮です2023/11/01(水) 08:56:53.91ID:X4TGT2aR0
J3鹿児島「進まぬスタジアム整備」に徳重代表「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか?」★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1696111978/

税リーグに対して非難囂囂で5、スレ目まで行きました

0209名無しさん@恐縮です2023/11/01(水) 12:11:39.16ID:+Ht14nE/0
無理ぽ

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