>>353
無理。
東京では、トニービン産駒強いから。
京都2000なら、クロフネ楽勝。 クロフネの馬体からも産駒の傾向からもレースっぷりからも東京2400でジャンポケ倒す馬とはとても思えない
0356名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 15:44:13.98ID:SQyVmfdc0
トニービン産駒ってすげー牝馬が出るよな
0357名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 16:02:45.86ID:f4EpnaZh0
>>354-355
たしかにクロフネ産駒は芝の短距離が得意な傾向なんだけど
クロフネ自身は東京2100のダートG1を早仕掛けで圧勝してるから
あれなら東京2400の芝くらいなら普通にこなせてたと思うけどな
東京2400の芝より東京2100のダートのほうがスタミナ必要だから
少なくとも2400の距離は不安なかったと思う大トビで東京も得意だったよ
しかもNHKマイルは距離が短すぎて距離が伸びたほうが良さそうな印象だったな
それに早熟で2歳の頃からレコード連発するスピードと仕上がりの早さもあったし
3歳の春にやるダービーが晴れてたらジャンポケとも良い勝負できてたと思う >>357
クロフネ自身は基礎スピードが
とんでもなく高いワンペース型って感じだから
芝G1だと目標にされて差されてみたいな競馬が多くなったんじゃないかな
>>347
不利なくてもっていう内容だったから
今後ナミュール軸の馬券は買わないな
自分も前日段階ではナミュール軸だったから
馬鹿にはしないけど >>357
どう考えてもジャンポケの完成度には及ばないだろ
たらればありなら１０馬身先にタキオンがいたはず >>335
馬は無理でも騎手や調教師の実名化には使えると思うのだが >>357
改修前の府中芝コースを今の基準で考えちゃいけないよ
マイルG1で中距離経験無い馬を問答無用で切れた時代
クロフネは結構わかりやすく坂で力尽きてた
というかジャングルポケットとダンツフレーム以外全馬バテたのがあのレース
今ではもうほとんど見られない 0362名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 19:56:42.42ID:f4EpnaZh0
クロフネはあの開放元年のダービーを外国産馬で勝つために
吉田勝己が落札してきて金子真人に譲った特別な外国産馬なんだから
東京2400を走れない馬にクロフネなんて名前を付けるわけないだろｗ
既に育成の段階から2400を走れてダービーを狙える馬だってわかってる
あのダービーの日に雨が降ったのが不運だっただけ
つっても稍重だぞ
当時馬場に泣いたといってる馬いなかったのに20年以上経っていきなりクロフネは雨が理由で負けたなんて言われても全く同意できない
レース見りゃわかるが全くノメる様子なんかない
良馬場のダービーで勝ち負けの馬が武蔵野Sを使われるわけないだろうにバカじゃないの？
良馬場ならダイイチダンヒルにすらキレ負けしてたと思うわ
0366名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 20:20:35.53ID:f4EpnaZh0
産駒成績でクロフネは2400だと距離が持たないって理論が正しいなら
ジャンポケなんかオウケンブルースリ程度が産駒最強だから
ジャンポケ自身もオウケンブルースリと同じレベルの駄馬だったんだろうなｗ
ちなみに産駒が京都得意だった傾向の強いジャンポケは京都専用機だったのか？
ジャンポケ云々の前にクロフネなんてアドマイヤドンみたいなものだろうに
0368名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 20:29:09.21ID:f4EpnaZh0
>>365
お前は武蔵野Sなんかには使う予定が無かったのを知らないほど馬鹿なのか？
本来ならクロフネは天皇賞(秋)からジャパンカップに出る予定だったが
同じ外国産馬のアグネスデジタルが出走登録してきたせいで除外されてしまい
試しに使った初ダートの武蔵野Sを圧勝したから次走もダートのジャパンカップダートに出ただけ 0369名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 20:31:44.03ID:56eWDpdR0
ソダシ大外が響いたな
>>368
落ち着けよお猿さん
普通の期待の芝馬なら除外されようなダートに使われないだろって話をしてるんだけど
むずかしいかな？ 武蔵野ステークスはすごかったよな
家でテレ東の土曜競馬中継見ながら1人でゲラゲラ笑ったわ
0372名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 20:46:23.75ID:f4EpnaZh0
>>370
とんでもないキチガイに絡まれたわｗ
芝だけじゃなくてダートも走れるからダートに出ただけだろ
なんでダートに出たら芝を走れない馬だってことになるんだよ
クロフネは芝のマイルG1を勝ってるんだぞ
芝のレースで何度もレコードを出して勝ってるわけで
芝の良馬場だと走れないってお前は頭おかしいの？ｗ
クロフネに親を殺された頭おかしい馬鹿に絡まれたんで
もうこのスレには二度と書き込まないわサヨナラ >>370
クロフネは3歳の結果がどうあれ翌年はフェブラリーからドバイの予定がすでにあった
元々ダートは使うつもりがあったから、秋天の替わりのレースとして武蔵野がすんなり決まった 0375名無しさん＠恐縮です2023/05/15(月) 20:54:31.80ID:f4EpnaZh0
>>373
寝るの早すぎｗ
小学生かよｗ
小学生だったならしゃあないわｗ
可哀想だから許してやるよｗ >>375
子供と発達障害は寝ろ
バカがばれるから草生やすな >>374
なるほど
芝ではキレが無かったけどAWなら楽勝だったかもね >>363
大跳びだから道悪は向かなかったと当時から言われてたぞ
ちょうどそんな弱点を持ったトプロも居た頃だしな
ただ引退後の陣営の談話によると一番の敗因は臆病な気性だと
実際レースでは内からボーンキングに寄られ外に退避し
そこに伸びてきたジャンポケにビビり内に退避とあたふたしてる
加速に時間のかかる馬がそのたび加速し直しだから勝負にならなかった
最後はまたじわじわ来てたが後の祭り >>377
オールウェザーが導入されるよりずっと昔の話だ >>379
それは失礼
その頃のドバイのダートって日本と米国どちら寄りだったんだろ？ 米国寄りだな
ドバイのダートが日本寄りだったことは無い
サンクス。どのみちクロフネが無事でもドバイやBCで勝てるって訳でもなかったのか
フィリーサイアーでさらにSSの血を借りなきゃキレない馬だからあんま期待しても無駄なのね
>>312
エリ女と両方勝つ馬はいまだに一頭もいないんだな >>384
現役最強クラスが秋エリ女に出ることはないしそうじゃない馬は2200のエリ女は適性外で負けるからね
ヴィクトリアマイルがそもそも終わった扱いだったヴィルシーナが
いきなり復活して連覇するような特殊設定のレースだし。 >>359
東京だったらジャングルと思っている。
タキオンは、距離の2400ギリギリだろう？
産駒が短距離系多いし、馬体が戦車のようなパワーすごそうだったし。 アーモンドアイやグランアレグリアみたいな異常な強さの牝馬立て続けに出てきて急にいなくなった
ヴィクトリアマイルとは関係ないけどリスグラシューもこの中に入るか
あれはなんだったんだろ
0389名無しさん＠恐縮です2023/05/16(火) 03:13:32.54ID:KA9GcBh00
ダービーとVM両方とった馬は1頭しかいない
>>386
皐月賞は様子がおかしかったからな
同距離の弥生賞での抜けたパフォーマンス見る限り２４００まで伸びても問題なさそう
SSの中ではスペ、ダンス寄りじゃないかな >>393
いつまでも無関係な昔話するのもあれだけど
アグネスタキオン典型的なステイヤー体型だったその2頭とは似てない 0395名無しさん＠恐縮です2023/05/16(火) 10:29:16.32ID:3dLpmiyb0
タキオンは全兄がダービー馬だから2400はこなすでしょ
府中のジャンポケ相手に10馬身付けられるほど強いとは思わないが
アグネスフライトとジャングルポケットが2001年ジャパンカップであたったらジャンポケが10馬身つけたかもね
0397名無しさん＠恐縮です2023/05/16(火) 13:16:24.60ID:1xwTdvH80
>>7
ディープやオルフェのウマ娘化を阻んでるからだろ 0399名無しさん＠恐縮です2023/05/16(火) 13:33:59.24ID:16X7rbOd0
>>396
そんなわけないだろ
アグネスフライトとジャングルポケットは互角
ジャングルポケットみたいな駄馬を過大評価しすぎ アグネスフライトの2000年ジャパンカップと比べて普通に感じただけなんだけど
>>401
爆笑田中の買い方は5頭選んで軸1頭フォーメーションマルチ
90点買いなので時々5万10万の当たり拾っても焼け石に水 ネクロが全頭診断でソングラインにS評価を付けたことに対して、なんでソングラインなんだ？やっぱ下手くそだなとか言ってたスレの人は息してるんかな？
>>399
どこみたらジャンポケとアグネスフライトが同じに見えるんだよｗ
いくら知能低いからって限度って物はないのかお前
バカ自慢はよそでやっとけ