【将棋】佐藤天彦九段「整合性取れていない」 マスク反則負け不服却下 [ひかり★]

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0001ひかり ★2023/01/13(金) 22:31:14.65ID:H9nX2jnW9
 2022年10月に指された第81期名人戦A級順位戦(毎日新聞社、朝日新聞社主催)の対局中、佐藤天彦九段(34)が長時間マスクを外していたとして反則負けになった問題で、日本将棋連盟は12日、佐藤九段からの不服申し立てを採用しないとする裁定を下した。

 佐藤九段は毎日新聞の取材に「残念ながら満足のいく内容ではなかった。本件以降、立会人がマスク着用を複数回促す運用に変わっており、整合性が取れていない印象だ」と話した。佐藤九段によると、問題が起きる前、常務理事が棋士に、臨時規定を設けても「直ちに反則負けにはしない」と説明したほか、マスクを着用するよう立会人から注意を受けただけの棋士もいるという。佐藤九段はこれらの事実関係の調査を求めたが「何ら触れていないことも残念」とし、今後の対応を検討するという。

毎日新聞

https://news.yahoo.co.jp/articles/0652ff658853408d3510f71cfd817c4703bc0dae

0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/14(土) 21:50:59.74ID:pMeNxo0i0
それな。一時間もマスクを外したことは反省しないとダメ。

0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/14(土) 22:41:15.50ID:fBJDWhcV0
本当に1時間マスク外してたの?
確認したのかな?
三浦のときみたいに、疑惑となった30分の離席はなかったとか後から出てくるんじゃないの?
将棋連盟のことだからさ

0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/14(土) 22:42:28.39ID:fBJDWhcV0
将棋連盟の弁護士って裁判で証拠に2chの書き込み出しちゃうレベルなんだってよ
裁判した相手がブログに書いてたよ

0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/14(土) 23:40:21.01ID:4ceIqd260
>>462
せめて探してから言えよ
まぁ見つけたところでイチャモンつけるんだろうけどさ

0465新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/14(土) 23:43:17.75ID:ZpNkOtkT0
>>462
つべに対局の動画あるよ

0466名無し募集中。。。2023/01/15(日) 00:33:03.78ID:W/qyqyeg0
今日NHK杯で藤井くんと対局楽しみ
ネタバレやめてね
本麒麟ぐびぐび

0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 00:39:58.77ID:tWhG/WRx0
>>7
橋本と組んでおもろいことやるのは有り

0468新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 01:11:11.51ID:cDDGUnZn0
>>6
しかもこれ
確か相手の手番だろ

邪魔でしかないw

0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 01:28:25.99ID:n0deR4BJ0
>>467
LPSA以上のはぶかれ団体が誕生するな

0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 01:47:58.49ID:DGOnxacN0
>>466
藤井勝ってるよ

0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 04:54:55.47ID:iGIK2suc0
新型コロナウイルスの感染対策として推奨されている屋内でのマスク着用を、症状のある人などを除いて原則不要とする案を政府が検討していることが14日、分かった。

0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 05:13:58.04ID:K/7ZCHB60
注意義務無しに触れてないのは何故やろなあw

0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 06:16:37.74ID:FybZofLH0
あ、反則です

0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 08:54:44.79ID:UMGHFJke0
犯罪かどうかは知らんが、飛行機のやつは逮捕されてたな

0475新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 09:07:41.18ID:V5vK+Nvq0
>>474
逮捕まではありえんがこんなアホな行為スポンサー付きの棋戦でやったら更に顰蹙買うだろうな
そもそも一番の被害者は対戦相手だし無意味な抵抗続けようとしてるのが見苦しい

0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 09:50:31.22ID:QyGgYDiP0
将棋の対戦なんて喋らないんだしマスクマスク言う方がおかしくね

0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 09:55:28.63ID:GGtyBuPf0
佐藤が糞みたいな難癖つけたから今度は注意するようにしただけ

0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 09:58:34.33ID:GGtyBuPf0
この状態で1時間以上とか反則負けされて当然だろ
https://i.imgur.com/ey6OZxC.gif
対局した棋士が可哀想だわ
電車で隣のやつがマスク外してて不快感感じる人はいるしな

0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 11:54:35.57
マスクの効果がどうとか言う前に目の前でこんなことされたら集中力に影響する

0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 11:59:32.90ID:zkmXMqNC0
将棋より場外乱闘の方が面白いな
どんどんやれ

0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 12:05:27.42ID:btwqaYBX0
たったいまNHKで藤井君と指してたね
相手が集中切れちゃうよ

0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 12:10:07.41ID:gv9+OiCU0
猟銃1丁を紛失、
実包3発入りか80代男性が
大阪・高槻市の山中で
狩猟仲間と探すも見つからず
2日後に警察署に申告

https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_17914.html
>>1
https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png

0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 12:12:14.09ID:ua16WCuK0
一石を投じるには良かったんじゃね

0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 14:19:09.50ID:EkGQsxW90
連盟は
臨時規定を設けても「直ちに反則負けにはしない」と説明
これについても事実なのか、合わせてきちんと説明しろ

0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 14:40:42.37ID:lFKTZcWb0
>>365
ハッシーマジで心配や
死ぬなよ

0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 17:15:37.59ID:PkCukLN70
>>484
ちょこっと外しただけで直ちに反則負けにはしないが
30分x2のマスク外しなら反則負けにするんでしょ

「直ちに」がどこにかかるかってことだろ

0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 19:07:03.18ID:efvGF/Te0
日本語不自由で草

0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 19:45:49.60ID:hR+EjfZS0
おかしいったどんどん声上げていかないと未来永劫マスク着用ルール続けるぞ

0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 20:06:40.64ID:ItBVi6um0
ルールは守るためにあるんだから当然
天彦も守った上で声上げれば説得力もあったのにあの動画で台無しw

0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 20:11:25.82ID:KUDOYcMx0
>立会人は即座に日浦八段に対して、臨時対局規定に従って、「正しいマスクの着用」を行うように注意しましたが、
>3回に渡って立会人が日浦八段に対して同様の注意を繰り返しました。
>立会人から注意に従わない場合は反則負けにする可能性がある旨を通知しましたが、

こんな誇らしげに言い訳してるけど
「佐藤と扱いが違いすぎ、不公平すぎ」って言われるに決まってるじゃん
連盟って本当に馬鹿じゃないかと思うわ

0491新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 20:23:57.17ID:v7RkRi8i0
>>490
鼻出して着けてるからちゃんと着けてで揉めたのと
立会人がいなくなるの見計らって何十分も外してたのとは違うんでないの
なんで立会人いねーんだよとは思うが

0492新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 20:35:21.20ID:KUDOYcMx0
最初の
>「正しいマスクの着用」を行うように注意しましたが
これだけはわかるが、以降はもう「おれはつけない」「そこをなんとか」説得しちゃってるからね

それと「鼻が出ているのは反則扱い」は明示されたわけだから
全棋士に周知徹底して、以後は

「鼻が出ていたら一発反則負け」にするべきだね
それが公平というもの

0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 22:31:46.25ID:Q2OpQrX00
>>492
鼻マスクをマスク着用のうちに入れてるとこなんかどこにもないんだけど、
棋士はそこまで明示しないとわからないんか

0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 22:38:53.51ID:xNAoNq8d0
今度は誰か口出しマスクやってくれんか

0495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 23:12:15.88ID:KUDOYcMx0
>>493
そんなこと俺に言われても知るかよw
「明文化されてない」と駄々こねたやつがいて、実際明文化されてないのだから明文化しとけばいいだろ

0496新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/15(日) 23:24:04.22ID:W7YZUQZb0

0497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/16(月) 00:20:49.12ID:ezAUFoKE0
>>496
(^p^)おまんまー

0498新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/16(月) 01:18:58.16ID:W/em/fEi0
>>6
コロナ禍じゃなくてもイヤだ

0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/16(月) 01:21:34.37ID:W/em/fEi0
事前にマスクしろっておふれが出てるんでしょ?
それに抗議しないで、堂々と反則してから文句言ってもねえ

0500名無し募集中。。。2023/01/16(月) 09:13:30.76ID:O56dMeB50
仮にも(仮な)名人位背負ってこれかい?
本麒麟ぐびぐび

0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/16(月) 09:36:06.95ID:N0ZYcv8O0
これが不服申立書
https://www.shogi.or.jp/news/6402c96717e1ed27825042e78a13018f.pdf

問題点
臨時対局規定の解釈を誤っていること
相当性を欠く判定であること

臨時対局規定そのものの問題点
基準が不明確で、公平性が担保されていないこと
規定の本来の目的との乖離が生じていること
臨時対局規定の改廃基準が示されていないこと

棋士であれば、深い思考に入っている時にどのくらい時間がたったか、時間感覚を失
うほど集中してしまった経験が誰しもあると思います。その行為が、臨時対局規定によ
り直ちに反則負けとなることは、どうしても正しい解釈・運用のあり方とは思えません。
失った対局は戻ってきませんが、現状のままでは、本来の棋士のあるべき姿勢を萎縮
させ、自分自身を含む多くの棋士が、深い熟考に入ることに躊躇や恐れを感じてしまう
のではないかと考え、本規定を本来の棋士の使命を果たすことを妨げない形で、公共の
福祉にも適うものに改善していただきたく、提訴を行うことを決意いたしました。

==
共感できるだろうか?

0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/16(月) 09:41:24.82ID:3MbHhGZC0
日本神話みたいな名前しやがって

0503新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 01:58:53.25ID:o4uu9GeD0
マスク問題起こしてから
天彦のlive対局中継が妙に増えたの何なん?

0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 11:55:46.14ID:/8au55Cn0
単純に元々中継の多い藤井や羽生と当たる機会が多いから

0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 14:36:56.38ID:KePH9iuY0
>>6
これはひどい
反則負けで良かったわザマー

0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 14:55:40.64ID:82DSZR8Z0
だれかれが、どうのこうのと女々しいこと
後から言うな。鼻出しマスクやらかしたのは
キミ本人だろうが。みっともない。

0507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 17:04:57.77ID:F6mY2icl0
>>443
ルールにするなら明文化するべき
ルールが文章になってない現代競技なんてほとんどない

0508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 17:18:50.52ID:O0r32Utc0
>>485
心配すんな、お縄だから生存しとるwww
元プロ棋士橋本崇載容疑者(39) 元妻を中傷する投稿で名誉毀損疑い逮捕 滋賀県警 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673943394/

0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 17:31:36.13ID:IPfMXqfF0
どうでもいいから順位戦で菅井に勝ってくれよ

0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 19:17:11.62ID:kW+yt3IO0
>>507
マスクは鼻まで隠して初めて着用となる
これはルール以前に付け方の基本説明だ
将棋界にはあたりまえの常識を明文化しないとわからないバカしかおらんのか

0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/17(火) 19:18:06.10ID:aEyaKv4/0
>>508
こんな事件あったっけ忘れてるな…と思ったら今日の新着ニュースで草

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