0001首都圏の虎 ★2022/12/16(金) 16:32:18.80ID:1MX2Q6HR9
ニュース番組『ABEMA Prime』、12月14日（水）夜9時からの放送回ではFIFAワールドカップの2大会で審判を務めた元サッカー審判員の相樂亨をゲストに迎え、VAR判定の導入などで変わる審判の役割について語り合った。
カタール大会で物議を呼んだ審判員や判定に対する批判について、相樂は自信の経験を踏まえて解説。日本・スペイン戦での“三笘の1ミリ”で注目されたVAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）については「人間の審判の役割が変わってくる。今回のような“線を出たor出ない”やオフサイドに関してはVARに任せる時代がやってくると思うけど、“プレーの邪魔をしたorしない”に関しては人間がやるしかない。だから、今の審判のフォーメーションは変わらないだろう」とコメントした。
VAR判定について、番組MCを務めるプロフィギュアスケーターの安藤美姫は「“三笘の1ミリ”を見た時は、正直出てると思った（笑）。VARを見てスポーツの進化を感じた」と声をあげた一方で、「フィギュアスケートでは、ビデオ判定で回転不足が映っていても、審判がそう判定しないことがあると思う。だから、私はビデオ判定を気にせずに試合に臨んでいた」と自身の経験を明かした。
また、「軸足のエッジの角度だけは違うけど、見た目がほぼ一緒のジャンプがある。これが苦手な人はビデオに映りにくいところで、飛ぶと聞いたことがある。サッカーのように精密に判定ができたら、もっと公平にジャッジしてもらえるのではないか」と話した。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/13dbcf77121f1de97a2e4c6ef2911b45cd37d4d3 >>21
回転不足とかエッジエラーとか審判の見た目で判断されてるから明らかに「それ違うだろ」っていう裁定のときがある
なんか見逃されてるけど機械で正確に判断してくれたらこの人ほぼジャンプ壊滅じゃんって選手がいるからVAR必要 0046名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 17:34:01.80ID:2QfuqQkn0
フィギュアって単純に技術を競ってるわけじゃないから
あんまり意味なくね？
0048名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 17:45:49.94ID:bl8zvP+R0
アイスリンク維持するのにどれだけ電気代かかってんの？
尻もち加点の競技に導入しても意味ないし
正確さ以前の問題
ソルトレイクのスキャンダルのあと不正防止のためにすべての技に技術点設定して体操と同じ減点方式でやってたのにキムヨナが出てきて加点で勝たせたい選手を勝たせる競技になった
機械判定してもどうせ屁理屈つけて無理やりねじ曲げるに決まってる
フィギュアは五輪でやれるようなクリーンな競技じゃないんだよ
来シーズンからPCS用のジャッジを倍増してみる実証実験は行われるけど整合性が図られるかはまた別の話。
0055名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 18:45:43.09ID:VPxBeugJ0
およそ55年前にビデオ判定を取り入れた相撲は進んでいたんだな。
一般的過ぎて日本人なら当たり前だったんだけど。
フィギュアはビデオ判定してもミスを見逃される選手と問題ないのになぜか減点される選手がいるからそりゃ人間なんて信用ならんわ
VARありゃ誰も高難度ジャンプ認定されないで終わっちゃうだろな
0059名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 18:54:48.30ID:V69ZZRse0
鼻水が飛び散るのとか見たくねぇ
ジャンプの飛距離と高さを重視する採点基準にすればチビっ子の天下じゃなくなるのに
0061名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 19:03:06.02ID:2sScPlZO0
安藤美姫は、飛びわけできてたんだよね、たしか
安藤が世界女王になったときは見事なリップ(フリップのエッジエラー)だったよ
そこから速攻直してきたのは感心したが同じくリップのキムヨナと二人だけ最初から跳び分けできてたように印象操作したのは悪手だった
それにけっきょくジャンプ不安定になってフリップ捨ててジャンプの天才の称号どこ行った状態でキャリアを終えた
0065名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 19:41:29.06ID:E9dowNPM0
現行の技術で実現可能に思える。
安藤が現役の頃から機械判定の話は出てた
それがいっこうに実現しないのはなぜか関係者はみんなわかってるだろ
0070名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 20:25:13.24ID:v8yCLW+T0
現役の時、馬鹿みたいな話し方だったけど解説になってからかなりまともになった。
荒川さんが1番だけど、
何も言えない八木沼とか滑舌悪い伊藤みどりより良い。
0071名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 20:26:50.59ID:zqJTTVgC0
>>1
ビデオ判定出来たらキムヨナの金メダルは無かったろうな 0072名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 20:31:00.36ID:5sRsOPqb0
良くわからんけど俺たちは八木沼純子のコメント全面的に信じてるよな
あれが出鱈目だったら人間不信になるわ
フィギュアだと選手一人一人がじっくり検証されてしまい
審判がVAR判定の有無を選ぶサッカーと違って恣意的な運用が難しく
開催車の思惑に沿った興行が成り立たなくなってしまう
>>70
みどりさんはテレ朝でガチすぎる解説やって干された。
CSだったら許されたのに 007の曲に合わせて銃を撃つジャスチャーするのが芸術だからな
0077名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 21:14:30.96ID:cg74GQqH0
伊藤みどりさんは、素人ファンがテレビで見ても4回転と分かるジャンプを3回転と解説
スロー再生でもまたまた3回転と解説
それ以来、解説の仕事が減ってしまった感じ
>>70
そうなんだ
解説聞いたことないけど
体操もなんか取り入れてるし羽生もVARか何かの判定を
取り入れた方がいいみたいなこと言ってた気がする
やっぱり選手としたら納得できないのはあったんだろうな 0079名無しさん＠恐縮です2022/12/16(金) 21:20:45.13ID:v8yCLW+T0
>>72
八木沼はジャンプの種類と『自分に集中しています』しか言わないから解説としては面白くない。 まあスポーツ競技として無理があるからなフィギュアは
ビデオに映りにくいところで～とか5ちゃん(当時は2ちゃん？)ではめちゃくちゃ言われてたけど、選手もこの噂知ってるんだなw
噂というかキムヨナと羽生の元コーチのカナダ人が堂々といってたからなw
羽生が日本人コーチの頃はエッジエラーで減点されてたのにそのカナダ人コーチのとこ行ったら同じジャンプがなぜか加点されるようになった
演技者360度捉える事が出来るようにカメラ設置しろよ
あとは映像出せれば再現可能だろ
0086名無しさん＠恐縮です2022/12/17(土) 01:02:34.58ID:ZtmbRzwI0
>>82
それ昔も浅田推しの人達が言ってたけど
一度もソースを示してくれたことが無い
>>83
逆だよ
羽生の3Fはシニアになってから
1年目は全てエラーのeが付いた
2年目はe無し
クリケット移籍後の
3年目はNHK杯以外全てe付き
4年目は半々で6試合中3試合でe付き
ちなみにソチ五輪はe無し
その後はたまにアテンションの!が付くだけでeは皆無
オーサーのところへ行く前の年はe無しだったのが
行った途端にeだらけに戻った
見たところ変わってない気がしたんで不思議だった
ソチ以降もエラーに見えたけど全くeが付かなくなったのは
五輪金メダルの威光か？ 0087名無しさん＠恐縮です2022/12/17(土) 01:19:43.05ID:ZtmbRzwI0
そういえばキムヨナの3Fは
五輪金取った後の2013世界選手権でもe付いてたから
五輪金メダルの威光ってわけでもないか
メドベージェワの3Lzは
エテリのところにいたときは!すら滅多に付かなかったのが
オーサーのところに移ったシーズンから
ほぼ常に!でときどきeも付くようになった
見たところエテリのときにいたときの方が酷いフルッツだった気がするんだが
普通に考えると
クリケットに行くとエッジエラーになってしまうということになるが
羽生の2年目やソチ以降や
メドベのエテリ時代にエラー判定されなかった方に謎を感じる
>>1“三笘の1ミリ”を見た時は、正直出てると思った（笑）
悪いのはどこ？目？ 今でも随分マシになったと
思うんだけどまだダメなのか
昔はアジア人というだけで
評価下げられてた思い出しかない
0091名無しさん＠恐縮です2022/12/17(土) 13:04:02.05ID:Us05lmCQ0
利権が黙っちゃいないだろ
0092名無しさん＠恐縮です2022/12/17(土) 13:08:41.72ID:Us05lmCQ0
>>89
多分現実には出てるんだよw
ボールの運動エネルギーと慣性の法則とボールのバウンドと球の変形量とか考慮すると実際には間違いなく出てるんだよ
でも、球に入ってるセンサーで計算して映像化すると残ってるんだろ >>62
その後に世界選手権優勝してなかったかな
出産して間もないのにジャンプを戻してきたし最後までジャンプの天才だったよ
この人はプライベート含めて生まれるのが10年早かった人だと思う こんな限られた人達で成り立ってるスポーツにはまだ時期尚早
ガチアスリートが7回転半とかの記録を出すようになってからじゃないと
今支持してるファンも困惑しちゃうよ