【野球】落合博満氏「あれは理解できない、勝つためにやるのがプロ野球の世界」新庄監督の“優勝目指さない”発言を疑問視 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★2022/03/06(日) 14:04:09.01ID:CAP_USER9
3/6(日) 13:22配信
デイリースポーツ

 「オープン戦、日本ハム−巨人」(6日、札幌ドーム)

 中日元監督の落合博満氏が、試合を生中継したテレビ東京系の放送で解説を務めた。

 冒頭、新庄剛志監督(ビッグボス)に言及。ここまでを振り返り、「監督だから好きなことやっていいんじゃないですか。今までなかったことをやろうとしているわけでしょ。それに関してとやかく言う事はない。シーズン終わって結果がどうか、その評価だけ。それまでは自分のやりたいようにやればいい」とうなずいた。

 落合氏は中日時代、“オレ流”指揮官として黄金時代を築いた。一方で新庄監督が就任会見で「優勝なんて一切目指さない」と語ったことについて問われると、「あれは理解できない。勝つためにやるのがプロ野球の世界。それを優勝しなくてもいいと出てきた時点でクエスチョンマークでしたね」とピシャリ。

 1年目は選手の力量を判断するシーズンという考えには「だったら選手はかわいそう。選手は勝ちたい、優勝したいためにやっている。自分の給料をあげたいと、一生懸命やっている。それにストップをかけるようではモチベーションが上がらない」と、異論を唱えた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220306-00000056-dal-000-3-view.jpgq
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee9960b54c329492c68696356f56f1328a62f482

0952名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:16:42.16ID:+O93AYhB0
>>935
そうやって反骨狙ってるのもあるんじゃ?

0953名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:19:39.00ID:I380HYCL0
落合は本当に凄い。時代もあるしメジャーには挑戦してないが
選手としても比べる必要はないが新庄より上なのではないだろうか
もしかしたら落合って日本野球選手史上一番の天才か
とくらい言われている
特になにが凄いかというと引っ張らないでもホームランにもできるバッティングらしい
大谷翔平という天才が出てきたが、大谷は相当努力もしている
落合もしていたんだろうけど、清原といいそんなに努力もしてないって話もきく。天才なんだよな
イチローはタイプは違うが、イチローは色んな面で努力をかかさないストイックな選手だから

で、落合のなにが凄いって監督としても結果も出してる
落合って頭が良いんだろうね。ノムさんも良さそうだったけど

0954名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:19:50.73ID:sIKJIo480
2006年の福留の代わりはいる発言とか何様かと思った

これ暴言と言っていいだろ
中日の看板選手をなんだと思ってるんだ

0955名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:20:33.80ID:KsflcRUx0
落合は全体的には新庄に共感してる部分が多いよ

0956 2022/03/06(日) 20:20:38.36ID:ISs1tuDc0
>>952
それ言ったら何でもアリやな
選手批判も選手をバカにするような発言も「いや、嫌われるような発言はむしろ反骨心煽るためなんです」って言えば失言にならない

0957名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:21:48.64ID:+O93AYhB0
>>956
相手はプロなんだが…。同好会じゃないんだよ

0958名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:21:52.66ID:UzCs4MM10
札幌市民だけども今年からはセ・リーグのどこかを応援して
プロ野球を楽しみます。

0959 2022/03/06(日) 20:22:28.17ID:ISs1tuDc0
>>957
だから何?

0960名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:24:11.63ID:sIKJIo480
誰も育てれないくせに巨人や阪神の野球にまで上から目線なのもすごい
え?あなた 誰か育てましたっけ?

12球団スルー

0961名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:25:33.37ID:GSfh+7pb0
>>948
勘違いしてるやつたまにいるが
タニマチはあくまで選手の個人スポンサー

俺流がやったのは球場の看板広告買ってくれるような
大企業の球団スポンサーのパーティに参加はだるい
ってことで監督なのに行かなかったりだし、ファン感謝デー
で監督だけど参加しなかったり

0962名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:25:38.53ID:LqK+l9IC0
>>896
いや普通に面白かったわ
何見てんの?

0963名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:26:02.33ID:FUiafj6/0
>>12
イチローは最初から優勝争いの競争のステージに立ってないから

0964 2022/03/06(日) 20:26:03.63ID:ISs1tuDc0
ちなみに優勝狙ってないからチームが勝てるように少しでも勝率上げる選択肢は取らないって言ってるしね
それで実は言葉とは違って優勝狙ってるはずだは新庄の考え無視しすぎだわ

0965名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:26:47.90ID:LqK+l9IC0
>>904
正しく勝つことが面白いんだよ
ただ勝つだけでも
ただ面白いだけでもダメ
当たり前のこと

0966名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:27:39.78ID:2n3C3d8G0
>>953
落合は凄くないよ。
落合はイチローが日本で人気あった頃、あんなの動体視力が良いだけで、何年ももたない。みたいな事を言ってなかった?
結局、イチローは現役を45歳まで続けた。

0967 2022/03/06(日) 20:27:47.56ID:ISs1tuDc0
>>961
タニマチって言葉はおかしかったね
だけど営業がスポンサーに挨拶回りするときに選手を連れて行くのを辞めさせたから落合自身がどうってだけの話ではないよ

0968名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:27:49.52ID:I380HYCL0
サービス精神は落合より新庄の方があるかもしれないけど
新庄が少し心配なのは自分が目立ちたいがどれだけあるのか
選手が目立って輝けば良いなら大したもの

落合は結果は出したから。新庄はまだわからない
けどオープン戦見た感じ。なんか良い感じでもある
新庄って臨時で赤星コーチや谷繁コーチにこういうこと教えて
は凄いと思ったな。意外に頭良いのかな

0969名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:29:03.94ID:c03hgkvO0
落合もある種の自閉症スペクトラムだろうから、時代が変わったら対応できないよ

0970名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:29:05.21ID:MmOh3PvE0
>>966
イチローはメジャーでも絶対通用するみたいなこと、対談で言ってなかったっけ?

0971名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:29:32.75ID:bh6ZoaSo0
落合が中日の監督してた時、中日の社長だかが「優勝するな!」って命令して、落合はそんな中優勝したんだよね
確かチーム打率がセ最下位だったような
で、優勝したあとベンチ奥通路前で待ってる球団社長だったかが苦虫噛みながら、落合に握手求めたら、落合はその差し出された握手をスルーしたんだよね
あれは落合からしたら痛快だったろうね
当時球団に金がなくて、優勝すればどうしても選手の年俸を上げなくちゃいけなくなる
それを嫌った球団社長が優勝するなの命令
落合は優勝して監督を勇退していった
あれは観てる方も痛快だった
残った選手は気の毒だけどね

0972名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:31:17.97ID:FUcpi3DJ0
新庄の計算通りやなw

0973名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:31:36.61ID:5jM+4dGk0
>>971
何もわかってないわ
俺の過去レスを読んでこい

0974名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:32:38.96ID:M/KYE57G0
まあいいんだけどな
落合否定派の内 新庄肯定派は
今年のファンサービス旺盛なプロ野球を見ればいいし
おれはたぶん今後よほどの事が無い限りは今のヘンテコ野球は見ない

0975名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:38:10.40ID:LqK+l9IC0
>>973
あまりなアホなレス書いてるとびっくり
子ども?

0976名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:39:57.16ID:5jM+4dGk0
>>975
お前誰?
うんこか

0977名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:40:44.30ID:m/hg8DUT0
中日の監督時代は優勝して選手は年俸上がったの??

0978名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:40:49.64ID:KJUdOMf80
最初から戦力足りてないって言ってるだけだろ

0979名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:40:54.02ID:bfnpDPJg0
>>813
でも優勝しねーから年俸は上がらんのよ
グッズ売り上げで球団だけ儲かるんだろ

0980名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:42:04.01ID:bfnpDPJg0
>>880
球団は売り上げ上がるけど、ビリだし年俸は下げてもいいから都合がいいわなw

0981名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:44:45.88ID:I380HYCL0
新庄が驚いたのが赤星に「投手陣に盗塁しにくい投手ってどんな人か教えて」

谷繁にも、そういう着眼点があったかという
ことを選手に教えて欲しいと要望を出してたこと

固定観念にとらわれず、多角的な視野や視点で物事を考えチームを作ることができるなら
新庄監督って凄いなと。ちょっと発想力や着眼点には驚かされた
もしかしたらアホっぽく振る舞うこともあるが
相当頭が良い可能性も出てきた

0982名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:45:22.00ID:NrgKdG5E0
落合時代の中日に観客が来なくなったのは落合と喧嘩した中日社長が原因だろ

0983名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:46:44.90ID:dBYA1oVU0
落合よ、だからおまえはクビになったんだぞ。

0984名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:47:20.18ID:nt5ue6ln0
態度の悪い主力3人捨てたから今年は育成だろ。落合馬鹿なんか

0985名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:48:01.54ID:bb40PFAk0
勝ってるのに人気ないのは、完全に営業の努力不足だろ

0986名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:48:24.82ID:5jM+4dGk0
>>982
本営が無能怠慢なのは事実だが
ガマガエルの人間性の悪さが大きいわ
ファンを無視してマスコミは馬鹿にする
俺様だけは偉いと傲慢
そりゃ客は減るよ
特に女性、子供からの人気はゼロ

0987名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:48:40.07ID:75beKzlk0
プロは客集めが第一だろ
プロは勝っても客ガラガラでは意味がない

0988名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:49:57.44ID:bh6ZoaSo0
球団は落合を監督にすることで観客を増やそうとしたわけで
落合は別に悪くないよ
それが失敗に終わったのは明らかに球団側が悪いのであって、なんでそれが落合が悪いに繋がるのかわからん
落合は頼まれればそりゃ優勝目指すさ
それが落合

0989名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:50:03.59ID:I380HYCL0
中日はナゴヤドームが良くないと思う
あとなんとなくユニホームやカラーが地味とかおじさん臭いとか
ドアラとかうまくいってたり良い感じのところもあるけど
おじさん臭いも良い面もあるだろうし
中日はオーナーやGMが改革したらもっと人気球団に変えることはできる
中日新聞って企業がどうなのか問題もあるかもだが

0990名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:50:27.81ID:pWezslN70
日本ハムでの実績は新庄の方が上だからな

0991名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:50:39.11ID:0Y1aU5680
>>931
選手は拒否してなかった

0992名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:51:09.58ID:oemnQ3Vy0
落合みたいに才能ある奴と
新庄みたいなノリで生きてきた奴は、人生観違うからな。

特に新庄は、MLBのジャイアンツで4番任されてプレッシャーで実力が発揮できなかったトラウマがあるから、あの発言につながったんだろ。優勝は意識しないが目の前の試合の勝ちは意識していき、
結果、優勝狙える位置に行けたら良いと話してるだけだしな

0993名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:51:59.05ID:toD+gux50
新庄否定してるやつって去年までの暗黒日本ハムのほうがお好みか?

0994名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:54:12.25ID:toD+gux50
飛び抜けた陽キャの新庄と陰キャの落合じゃベクトルが違いすぎる

0995名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:58:32.35ID:Vy1X9cT30
>>931
北京オリンピックの中日選手の扱い滅茶苦茶だったからね星野は酷いやつだった

0996名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:59:15.45ID:i8D1LVoU0
単細胞が真っ赤になって連投してて草

0997名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 20:59:39.80ID:a6KClKDd0
裏を返せば優勝できる戦力じゃないし力量を測る云々は新庄個人の話しだろ、言わんでも分かることを言うなんざ落合もネタに困ってるんか?

0998名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 21:00:54.80ID:Dbr+J//J0
親会社がそれでいいって言ったらいいんじゃねえの。中日も優勝は困るから2位がいいって言ってたじゃん

0999名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 21:01:03.95ID:j898KEI20
現役時代にセンターの名手だっただけあって試合を全体的に細かく見てるんだよ新庄
シューズにしてもよく気が付くし意外と指導者向き

1000名無しさん@恐縮です2022/03/06(日) 21:01:46.56ID:qbTfcbUX0
>>911
完全試合<<<日本シリーズ優勝

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