0001muffin ★2022/02/22(火) 16:42:49.13ID:CAP_USER9
https://times.abema.tv/articles/-/10015337
英語のコミュニケーション能力を測るテストとして、世界160カ国で実施されているTOEIC。企業においては就職活動で採用選考の判断材料、また昇進や昇格、転職活動にも用いられており、入試で利用している大学もある。こうしたことから、ユーキャンが実施したアンケート調査ではTOEICが「Z世代が最も取得すべきだと思う資格」との結果も出ている。
そんな状況に対し、「この世からTOEICが消えたらいいと思う」と10年以上にわたって警鐘を鳴らし続けてきたのが脳科学者の茂木健一郎氏だ。先週には自身のYouTubeチャンネル『茂木健一郎の脳の教養チャンネル』でも、「アカデミックな視点とか文章の読解とか、非常に知的なレベルを求められる要素がTOEICにはない。スコアが出るような評価システムで、言語の本質はつかめない。こんな単純な理屈がなんで分からないのか。だから僕はTOEICは撲滅した方がいいと思う」と激しく演説していた。
21日の『ABEMA Prime』に出演した茂木氏は、改めてTOEICのリスニングとリーディングのサンプル問題に触れ「地獄のようにつまらない。くだらなすぎて、最低最悪。もう砂をかむようだ。マウンティングしているように聞こえるかもしれないが、はっきり言う。僕は『TED』のメインステージで最初の日本人の一人として喋ったし、ケンブリッジ大学にも2年留学した。その俺に言わせると“面白い英語”というものがあるし、ETSというアメリカのテスティングサービス会社が作った、日本人を永遠に“二流以下“の英語話者にとどめるための策謀だと思う」と切って捨てた。
また、海外出張や、仕事の現場では活用できる能力なのではないかとの疑問に対しても、「ビジネスパーソンというのは、そもそもの教養がなければ相手にされない。ハーバード出身で金持ちになったあるアメリカ人と話していたら、卒論を谷崎潤一郎で書いて、谷崎の小説を日本語で読んでいると言われた。そういう人がカウンターパートとして出てくるのに、こんなくだらない英語をやっていたって何にもならない。例えば、まさに今の俺がそうだが、“マンスプレイニング”という単語がある。これはmanとexplainingを組み合わせたもので、上から目線で説明するといった意味の言葉だ。そういうup to dateな文化と接続した英単語が出てこない試験なんて、意味がない」と断言した。
全文はソースをご覧ください
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/724w/img_0e8d613e7898a76c06d91069c2de7dd192422.jpg >>831>>830
日本人の英語崇拝と自国への劣等感
その2つの落差が原因
ネイティブ並の英語力をカッコイイと上げるほど山の頂上が高くなり
日本や自分をダサいと下げるほど山の入り口は谷底になって
結局登る意志が萎える 0834名無しさん＠恐縮です2022/02/24(木) 14:55:24.37ID:jyJEUfQA0
本物の馬鹿茂木健一郎
業績ゼロのくせに威張りたい病気は治らない
じゃあ司法試験受かっても弁護士として使えないから司法試験などやめろ！
医師国家試験などやめろ！
運転免許試験などやめろ！
という話になるが馬鹿にされて終わりだろう
0835名無しさん＠恐縮です2022/02/24(木) 14:57:21.77ID:jePrHffR0
>>832
あのさ
TOEICってさあ
日本がアメリカに泣きついて作ってもらった試験って知ってた？ >>835
日本というのは日本政府のことか？
アメリカというのはアメリカ政府のことか？
馬鹿か？ 2ちゃんねらーが英語できたら、みんな4ちゃんやredditに行ってしまう
日本人が日本語しかできないおかげで、日本企業は助かってる
0839名無しさん＠恐縮です2022/02/24(木) 17:26:06.25ID:jePrHffR0
0840名無しさん＠恐縮です2022/02/24(木) 17:27:13.20ID:RyoIdX7Z0
何が愛国者だ
愛国者なら脱税せんわ
新しい利権に群がりたいだけだろ？
俺も愛国者としてチリ毛をこのままにしておくことは出来ない
脱毛を呼びかける
先に謝罪しとく
全国の天パの人ゴメンな
>>839
この馬鹿は「アメリカ様からお恵みいただいたTOEICを捨てるとは何事か」と言ってる訳だ
典型的なアメリカの犬w
今時5chでも珍しい馬鹿 >>838
redditの住人でもあるけど5chとは違ってルールが厳しい上に
イイネがあるせいで思った事そのまま書けない
ここは人の評価気にせず何でも書けるからたまにredditから来てる奴すらいる 英語圏のredditは一杯人がいるのに普通に会話できて有益な情報交換できるから5ちゃんとは大違いで羨ましい
まあ今の5chのレベル酷いから
芸スポなんて特にそう
試験受けたけど面白かったぞ
E-mailのインビテの内容を把握するとか
日常的な内容から軽いビジネス会話くらいかな
まあto不定詞を使うか動名詞使うかって中学生レベルの問題まであるが
0848名無しさん＠恐縮です2022/02/25(金) 02:16:38.43ID:ITk9NcXY0
>>1
小学校から英語授業させるのはマズイ
日本語も英語も中途半端なセミリンガル傾向になる
英会話レベル出来ればバイリンガルだと勘違いしてるアホは多い
韓国人にノーベル賞居ないのは小学校から英語させてるのが大きな原因
セミリンガルは母語の深い思考が下手になる >>1
茂木健一郎がいつの間にか愛国者に変化した
と、いうアハ体験 >>848
英語禁じてた戦前の日本もノーベル賞ゼロだから関係ないよ
審査員が西洋人の場合はどれだけ西洋人に媚びるかが問題 0852名無しさん＠恐縮です2022/02/25(金) 22:48:54.78ID:1ephC4DS0
わざと脱税して税金を多く払う馬鹿
>>173
英語を話す国の人の奴隷なの？
翻訳機使ってまでお前の方の言語に合わせてんだから待つべき 0854名無しさん＠恐縮です2022/02/25(金) 22:52:36.64ID:NoTloczO0
アメリカに駐在して2年経つけど、ペラペラには程遠くて絶望。リスニングがなかなか上達しない。
受験英語で鍛えたから読み書きはまあまあ出来るが、ともかく聞こえない。
しかしTOEICが悪い訳では無い。英語が出来る人は大体TOEICも高スコアだから。
0855名無しさん＠恐縮です2022/02/25(金) 23:10:38.68ID:zkO/ZYNz0
>>843
よう馬鹿
TOEICが出来た背景を教えてやるぜ
まだ英語試験がTOEFLしかなかったころ、日本人が英語の力試しにこれを受けても成績はボロボロであった
（今でもボロボロだけど）
それもそのはず、TOEFLはアメリカの大学留学を前提に作成されているから
受験英語しかやってきていない日本人には到底高得点はおぼつかない
「このままではマズい もっと簡単で実用的な試験問題が作れないものか」
Time社の北岡靖男は通産省（現 経産省）の渡辺弥栄司とともに
アメリカのETS（Educational Testing Service）に掛け合った
しかし、この工作は英検を所管していた文部省（現 文科省）から壮絶な嫌がらせを受ける
それにもめげずETSに泣きつき、ようやく作ってもらったのがTOEICという試験だ
（こうした経緯からTOEICは文科省ではなく経産省が所管している）
もちろんTOEICを用意したETSにとっても日本市場は検定料がたんまり稼げるマーケットに映った
ということはいうまでもない
かくしてTOEICは生まれた。
ありゃアメちゃんが一方的に作って売り込んできた試験じゃねーぞ
ジャップの方からいいテスト作って下さいませませと頼み込んでできた試験だ 0856名無しさん＠恐縮です2022/02/25(金) 23:58:12.33ID:ozx0exmv0
英語力やばい俺がグーグル翻訳を試してみた 光Genjiよりｗ
どうなのこれ？ 自然なの？
世界中に叫びたいのさ、好きだよ。
I want to scream all over the world, I like it.
↓修正
世界中にあなたが好きだと叫びたい。
I want to shout that you like you all over the world.
↓修正
世界中に『あなたを愛している』と叫びたい。
I want to shout "I love you" all over the world.
>>857
小久保裕紀が率いた侍ジャパンみたいなものか？ 0859名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 02:05:00.52ID:HJfwqBDK0
誰が 誰を を外しただけでとたんに意味不明になる
こんなもの機械が予測するのはいまのとこ不可能
0860名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 03:22:05.45ID:HJfwqBDK0
世界中にあなたが好きだと叫びたい。
I want to shout that you like you all over the world.
↑あなたが と あなたを の区別すらままならないのでは
私は世界中に私があなたのことを好きだということを叫びたい。
とか言わない限り無理だな。なんて馬鹿なんだ。
さらに、世界中で叫びたいのか 世界中に叫びたいのか
まったくちっぱりわからない。
>>1
はっきり言って、必要に迫られていないだけだろ。
もし生きるために英語が必要になったら、必死で覚えるよ
例えばロコだってそうじゃん。メインコーチが外国人だから覚えたし。
あと、海外で仕事をしたかったら、リスニングもできないと無理だし。
（小室Kじゃないけどな） 愛国と反TOEICが結び付くことに驚いてる
科挙に由来する試験信仰があるからだろうか
>>860
語尾屈折形から法が一意に決まらない言語なんて一杯ある 0864名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 08:57:59.36ID:HJfwqBDK0
機械には文脈を読み取る能力がまだないと言っているんだよ
0865名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 09:02:27.12ID:x0povrE/0
反日発言繰り返す反日野郎が何が愛国者だよ
笑わせんな
0866名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 09:04:56.93ID:DvdYRP5O0
愛国者は脱税しない
0867名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 09:08:11.21ID:sr7UnouI0
反日発言繰り返す反日野郎が何が愛国者だよ
笑わせんな
この茂木さんて人の英語力がわからないからなんとも言えないな
そりゃ留学したりTEDでプレゼンするくらいはしゃべれるんだろうけど
それが実は結構ブロークンで恥ずかしい喋り方だったりしても
ケンブリッジの教養ある方々は東洋から来た小男一人にいちいち注意しないだろうから
ボビーオロゴンみたいにヘンテコキャラとして無自覚に今日に至ってるだけかもしれないじゃん
何をもって「面白い英語」としてるか知らんが、映画や洋ドラで覚えたビッチな英語を流暢に操るより、
発音は怪しくても教科書通りの堅い英語ができた方が信用はされるっていうし
「つまらない」英語をやる意味はちゃんとあると思う
0869名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 10:59:13.90ID:T0lEUa2o0
機械翻訳で「反語」とか「皮肉」、「ダブルミーニング」は上手く訳せるのか？
あるいは日本語に多い「同音異義語」が混じった文章や、書き手が無意識に
誤字を使ってしまった文章などの訳文は・・・・・・どんな具合になるんだい。
誰か、試したことがある者・・・・・・教えてくれ。
0870名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 12:35:05.42ID:aC9n5Hha0
よっ、脱税王！！
0871名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 14:13:31.35ID:aC9n5Hha0
いやそれと脱税関係ないから、、
0872名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:04:05.66ID:5mGFVaPT0
英語は発音に癖が強過ぎる
茂木がどれくらい英語できるか知らんが、どうせ語彙２００００語未満だろ
ネイティブのインテリ向けに書かれた文学作品なんて、まともに読めるわけない
語彙数
街の英語塾講師・大学の非英語関連の教授 １５０００語
高卒ネイティブ ２００００語
一般大卒ネイティブ ３００００語
文学作品読むのに必要な語彙数 ３００００語
ネイティブのインテリ（一流大卒） ５００００語
ネイティブの大学教授 ７００００語
0874名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:05:55.78ID:4YMBJDUu0
納税は愛国者の義務だぜ。反日でも払ってるぜ。
0877名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:11:15.95ID:Rdmaxt/40
そんなことより数学やれ
そんなことより読書せい
そんなことより歴史を学べ
日本人は英語で思考することはないんだよ
自称愛国者にろくなのはいない
本当の愛国者は口には出さないものだ
0879名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:26:00.67ID:agtWQ+xb0
＞そして外資系企業と付き合っていると、実は年々、英語の能力が必要なくなってきていると感じる。
＞なぜかといえば、翻訳ソフトのレベルがものすごい勢いで上がってきているからだ。
＞だからこそ、より本質的な、付加価値を生み出す能力を高めなければならない。そう考えると、世の中の流れとZ世代の意識が乖離していることが気になる
これ、自動運転の技術がどんどん伸びてその為のインフラや法制度が整備されて来てるのに運転免許のライセンスを必死に取るみたいなｗ
趣味で運転が好きなら良いと思うよ。同じように金髪で巨乳の白人の姉ちゃんとセックスするために英語を学ぶのも良い。
でもどう考えても企業人がコストをかける方面としては間違ってるｗ
運転手やるより自動運転を作る側に回った方がきちんとしたサラリーも得られる。
人の時間って有限だからな、能力を補助してくれるものがあるなら最大限利用した方が良い。
0880名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:27:14.07ID:8wCEl9kE0
日本人の英語能力を低いままにするほうが、海外への人材流出が少ないんだよ。
TOEICは試験としてはまともなほうだろう
実用英語とかけ離れてるわけでもないし
0882名無しさん＠恐縮です2022/02/26(土) 15:34:53.31ID:agtWQ+xb0
三木谷とか馬鹿の極みだよな。
楽天はホントの意味で世界的なプレイヤーになりたかったら社内を英語にするんじゃなくて、高性能な翻訳機の開発に乗り出すべきだろうに。
その方がどう考えても金になる。英語圏どころか世界中全ての市場が視野に入る。
世界の需要やニーズから逆算しないから社員は英語を喋らないと駄目だけど、海外市場のシェアはほとんどないみたいな馬鹿な状態を大真面目にやることになる。
じゃあ、何で英語能力を測定するの？
の対案がないのなら立憲民主と同じ
まさかの英検？(笑