日刊スポーツ21年8月17日11時0分
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202108160000736.html
東京五輪を視察した24年パリ大会を統括するフランス五輪委員会のディディエ・セミネ専務理事（55＝仏野球連盟会長）とフランス野球代表監督だった元阪神監督・吉田義男氏（88＝日刊スポーツ客員評論家、フランス野球ソフトボールクリケット連盟名誉委員）が対談した。同専務理事は次回大会で「5人制野球」の採用を示した上で「野球は消えない」と注目発言した。
セミネ専務理事 ボンジュール、ムッシュ！ お久しぶりです。阪神タイガースはどうですか？
吉田氏 ここからですわ。東京五輪は次回開催国のナンバーツーとしては、どう評価してますか。
セミネ専務理事 IOCが常に五輪を開催するとポジティブな意志を持ち続けたことに感謝してます。また組織委員会、日本国民にも感謝します。それがフランスの思いです。「メルシー ジャポン！」という気持ちですね。
吉田氏 来日したマクロン大統領からは激励されましたか。
セミネ専務理事 ウィ！ フランスは柔道混合団体で日本に勝って健闘しましたが前回大会からは成績を下げた（金10、銀12、銅11で総合8位）。自国大会に全力を注ぐ環境を整えてくれるはずです。
吉田氏 野球人として日本が「野球ソフトボール」で金メダルをとったのは喜ばしいが、24年パリ五輪では再び競技種目から除外されます。仏野球連盟会長でもあるセミネ氏の見通しを聞かせてください。
セミネ専務理事 フランス五輪委員会の要職に就いたことで、野球連盟会長は退任しなければなりません。でも「野球ソフトボール」の28年ロサンゼルス大会での復活には非常に前向きです。そのためにもパリ五輪で「野球」をする考えです。
吉田氏 「野球」は消滅しないということ？
セミネ専務理事 現代競技のなかで「野球ソフトボール」が今のまま残るのは至難です。「球場」「競技人数」「試合時間」など課題がある。新競技のスケートボード、サーフィン、スポーツクライミング、ブレークダンスなどに、今後は3対3のバスケットボールなども視野に入ってきます。携帯電話をもって1人で過ごす人たちに適したスポーツ、野球ソフトボールが残っていくには、現代のスタイルに合わせた形にしていかないといけない。でも「野球」が完全に消えることはありません。ホスト国として「5人制野球」を考えてるんです。
吉田氏 どのような野球ですか？
セミネ専務理事 野球と一緒ですよ。ただグラブもバットもない。室内？ どこでもプレー出来ます。キューバに行ったときに道端でみて、それをフランスで浸透させています。
吉田氏 （プロモーションビデオをみながら）本来の球場と比べると狭いですが、攻撃と守備は分かれてますね。打者は自分の手でソフトボールを打って走るわけですね。ルールは野球と変わらない。
セミネ専務理事 これは（南部の）モンペリエの会場のビデオです。内外野はありません。メンバー登録は男性3人、女性3人のミックスで、ピッチに立つのは5人。1人が予備です。打順もあるし、柔らかいボールを素手で人のいないところに打つ。敏速性が求められ、ムッシュ吉田のような素早いショートが求められます。でも正確に打てるかといったら打てない。お金もかからない。バスケットコート、テニスコートの広さがあればできます。新しい野球に興味をもってくれる人を集めたい。
吉田氏 一時ティーボールがはやりましたが、スポーツのありさまも変化しているということですな。
セミネ専務理事 すでにディズニーランドの近くにピッチを作っています。この形なら五輪に戻れるのではと思っています。まずは「ストリート・ベースボール」という形で子供に携わる機会を与えたい。9月からはフランスの学校でもやってもらいます。そこから本来の野球につなげたい。ムッシュ吉田の教え子の子供たちがプレーしてます。
吉田氏 フランスで野球を指導したかいがあった。日本でもなじみの競馬ジョッキー、スミヨン騎手もわたしがパリで野球を教えたことを覚えているとかでうれしいです。日本が金メダルをとった女子ソフトはどういう状況ですか？
◆ベースボール5（ファイブ） 世界野球ソフトボール連盟が統括する公式野球競技。キューバで親しまれた手打ち野球が原点。1チーム5人で編成し、5イニングを戦う。ゴムボールを手打ちし、塁間13メートルの内野に守備側が5人。捕手は置かず、グラブやバット不要などの特徴がある。26年にダカールで開催される夏季ユース五輪に公式種目として採用された。
(以下リンク先で) 0952名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 20:44:54.17ID:h+zHSDXQ0
>>950
クリケットは人気だよ。ただ、上流階級のスポーツ。多数派である労働者階級はサッカーだから、サッカーよりは競技人口は少なくなる。
上流階級は、サッカーに興味ない人が多いとか。
ちなみに野球も下賤スポーツとして見られてる。クリケットのぱくり 0953名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 20:48:07.37ID:X0w3O5Do0
>>952
そうなん？インドのクリケットが強いのはイギリス人どう思ってんの？ 全勝で金メダル取った国がしきりに｢五輪で野球やろうぜ！｣って言ってもなあ
予選落ちしたような国々から声上がらんと
0955名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 20:50:49.63ID:h+zHSDXQ0
>>954
言ってないよ。そもそもベースボール５は日本消極的だもの。 0957名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 20:52:24.45ID:h+zHSDXQ0
>>953
イギリス人じゃないから知らないけど、
インドはものすごい階級社会だよ。クリケット楽しむのは、上の階級じゃないかな。大学行ける層 0958名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 20:54:41.17ID:3HnOtuGR0
これ男女が同時に出場できるみたいだから混合1チームだけ人数減らせるけど
名前はベースボール5だからソフトボール切り捨てだね
バットで打ってグローブで受ける野球の概念を根本的に覆す競技だな。
テニスやゴルフ卓球を手で打ったらもはや違う競技だからな。
これが五輪の常連競技になったとして野球関係者はうれしいのか？
>>155
野球とはサッカーとアメフトくらい別物じゃねーか 0964名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 21:18:34.01ID:lEFuJwVT0
>>958
ソフトボールはサイズ的にサッカー場でもできるから道連れにする必要がないというかなぜ野球連盟と統合してしまったのか
野球とタッグを組んで結果的に損をしているような 0966名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 21:34:30.60ID:X0w3O5Do0
>>964
野球と組んで女版野球の方がいろいろおいしいと考えたんだろうけどな。
ソフトとして男女とも五輪に出る目はなくなったんだろうな。
女版野球としてソフトを取り扱うんじゃなくて、簡易版野球として男女とも
ソフトを五輪競技化した方が長期的には良かった気がする。
ソフト単体で出場できなきゃ仕方ないけど。 0970名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 22:26:19.39ID:+w6AxPpo0
侍ジャパンのメンバーがクリケットに挑戦すればいいんじゃないかしら？
>>952
英国の上流の関心も圧倒的にサッカーってデータあったな 0972名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 22:48:58.38ID:ealtn+aN0
>>952
> 上流階級は、サッカーに興味ない人が多いとか。
それラグビーファンのデマだから。
王室のメンバーはみんなサッカーファンだぞ。 誰がどこのファン？プレミアリーグ・クラブの有名人サポーター Part.1
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jsports_premier/article/295
「You can change your wife, your house, your car,
but you can never change your team」
（妻や家、車は替えることができる。
しかし応援する（サッカー）チームは絶対に替えることができない）
＜アーセナル＞
エリザベス女王 50年来のファン、ちなみに彼女の母親もファンだった
ハリー王子 英王室
ロジャー・ダルトリー ミュージシャン（ザ・フー）
デヴィッド・ギルモア ミュージシャン（元ピンク・フロイド）
ニック・ホーンビー 小説家、「ぼくのプレミア・ライフ」の主人公はアーセナル狂
コリン・ファース 俳優（『ブリジッド・ジョーンズの日記』『シングルマン』等）
ガリー＆マーティン・ケンプ ミュージシャン＆俳優（スパンダー・バレエ）
レイ＆デイヴ・デイヴィス ミュージシャン（キンクス）
＜アストンビラ＞
ウィリアム王子 英王室
オジー・オズボーン ミュージシャン（ブラック・サバス）
トム・ハンクス 俳優（『フォレスト・ガンプ』『ダ・ヴィンチ・コード』等）
ジョン・テイラー ミュージシャン（デュラン・デュラン）
デービッド・キャメロン 英元首相 【野球が№1スポーツの希少な国と地域】
キューバ いまどき社会主義の貧乏国
ドミニカ 最貧困の小国
プエルトリコ 正確にはアメリカ領プエルトリコ
ニカラグア 無名な貧乏国
パナマ 無名な貧乏国
ベネズエラ 人気ではサッカーにかなり肉薄されている
台湾 八百長問題でバスケに人気抜かれる
大阪 住人の半数近くが在日朝鮮人
やはり貧乏国がほとんど、何故か小さい島国が多い、もう駄目だろうｗ
アメリカ国内でもアメフト人気に惨敗で、90年代以降アメリカ全体が
野球に熱狂し盛り上がるような事はまったく無くなった
ＭＬＢは４大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いこともあり
「野球が一番人気の先進国」は地球上から事実上消滅したｗ
かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるために
「野球は金がかかるから貧乏な途上国には広まらない」とか
「野球はルールが複雑だから馬鹿には理解できない」と言っていたが、
いまや野球はドミニカ・キューバ・プエルトリコ・パナマ・ニカラグア等
まさに貧乏で「民度の低い」国にしか存続していないのが現実
【結論】野球が世界に広まらないのは、「ただ単に面白くないから」
0979名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 22:56:31.88ID:cZtdqC680
>>969
◆日本野球が、世界のソフトボールを殺した最大の戦犯だ
702 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 10:03:18.51
自ら男子ソフトを捨てて野球に女子ソフトを差し出したのは日本ソフト自身だよ
欧州が男女ソフトで復帰する道筋作ってたのを日本のソフトが野球と手を組んで
ぶっ壊したんだから
自業自得であってかわいそうというにはあたらない
704 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 10:17:58.59
それはあるな
いっそ男子ソフトと女子野球で五輪復活を目指して見てはw
717 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 11:00:23.38
ありえんね
欧州が男女ソフトで復活を目指した時のロビー活動は
・男女が同じ競技を出来る
・ソフトはマウンドが必要なく陸上競技場のフィールド部分で出来るので
新たに施設を作る必要がない
・野球に比べて試合時間が短く済む
というこの3点推しで欧州出身のIOC委員を説得して票の取りまとめをしていた
ところが復活出来そうな票の取りまとめが出来たところで日本ソフトが野球と
手を組んで後乗りで、
・ソフトは野球の女子版である
・マウンドは必須なので陸上競技場では出来ない
・試合時間の見直しはしない
とその3点全部否定してしまったもので完全に詰んだし一票差での落選となった
特に「ソフトは野球の女子版」この主張のおかげで完全に男子ソフトが死んだ
女子野球は元々ないからどうでもいいけど
この件で欧州ソフト関係者は日本野球ソフト関係者に対してブチギレていて、
日本の野球ソフトに三下り半を突きつけてる
741 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:01:24.05
他競技に敵を作るだけでなく
身内をも敵に回すあたりは
さすが日本のダイスポw
723 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 11:23:26.61
日本のやきうがいかに思考力判断力を奪ってるかの良い例だな
外交においても日本の癌であることを証明してる 0980名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 22:59:19.71ID:cZtdqC680
◆まあ日本のソフト側も野球並みの無能だったからこそ呼びこんだ自爆かも
742 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:10:03.87
けど東京五輪が終わったら何食わぬ顔でソフトと縁切りそうw
749 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:16:44.70
日本の野球側はあっさりソフトを捨てるだろうね
その時になって海外に助けを求めても特に欧州ソフトは見向きもしないので
日本のソフトは野球と組んだ時点で詰み
まあ、日本のソフトは女子ソフトの強化委員長もなでしこが人気出たのは
川澄ってアイドルみたいなかわいい選手がいたせいって分析して
澤の存在は目に入らんぐらいの節穴なのでいろんな意味で詰んでる
別競技でサッカーの技術的な細かいところは分からなくても当時の澤の存在の
デカさは目に見えて分かるしその後の人気の加熱ぶりを見ても澤が中心だったのは
明らかだったのにな
754 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:26:07.38
女子ソフトは今後女子サッカーに負けるというのは前述の女子ソフト強化委員長が
ロンドン五輪当時に言っている
ただその負ける理由はソフトは男みたいな女が一番向いててサッカーはかわいい子でも
出来るからという見た目論に終始していて
あくまで男がエロ目線で女子競技を見る、それ以外の価値なんか女子競技には
ないという考えが透けて見えた
だから一時期「可愛すぎる女子ソフトボール選手」ってテレビに売り込んでたり
したんだが全く認識されずに終わったね
750 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:19:01.86
日本の野球はワガママ言いまくって条件つけまくるけど
そのくせたいして国際大会に協力的なわけでもないんだよな
アジア大会や野球ワールドカップに五輪とプロの二軍以下の社会人で
すませたりするし
758 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/28(日) 12:41:07.75
日本でさえすでに競技人口は女子サッカー＞女子ソフトだよ
小学生や高校卒業後にソフトやれる環境なんてほとんどないから
あとサッカーが体力なくてもできるとかおかしなこと言う人がいるけど
なでしこで脚速いと言われている選手はたいてい小中学校の県内の陸上大会に
借り出されて上位入賞している実績があったりする
ベレーザの長谷川清水小林とかノジマの川島とか
0981名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:02:52.43ID:cZtdqC680
■オリンピックの野球の歴史
1904年 △ セントルイス大会で公開競技
1906年 ● アテネ大会 除外
1908年 ● ロンドン大会 除外
1912年 △ ストックホルム大会で公開競技復活
1916年 ● ベルリン大会 除外
1920年 ● アントワープ大会 除外
1924年 ● パリ大会 除外
1928年 ● アムステルダム大会 除外
1932年 ● ロサンゼルス大会 除外
1936年 △ ベルリン大会で公開競技復活
1940年 ● 東京→ヘルシンキ大会 除外
1944年 ● ロンドン大会 除外
1948年 ● ロンドン大会 除外
1952年 △ ヘルシンキ大会ではフィンランド式のペサパッロが公開競技を開催
1956年 △ メルボルン大会で公開競技で復活
1960年 ● ローマ大会 除外
1964年 △ 東京大会で公開競技で復活
1968年 ● メキシコシティ大会 除外
1972年 ● ミュンヘン大会 除外
1976年 ● モントリオール大会 除外
1980年 ● モスクワ大会 除外
1984年 △ ロサンゼルス大会で公開競技で復活
1988年 ○ ソウル大会で正式競技
…
2008年 ○ 北京大会で正式競技
2012年 ● ロンドン大会で正式競技から外される
2020年 △ 東京大会で追加競技という名の余興（「アディショナル・イベント」）
2024年 ● パリ大会で追加競技からも外される
セントルイス大会から北京大会まで104年間。
その間じつに８回も「復活」させてもらって、しかしあの中国にすら
野球は普及も定着もしなかった
東京大会でも「開催都市が資金自己負担で開催する空き時間の余興」扱い
その追加競技枠からもわずか一回で追放された
もう野球という競技がテコンドーや近代五種よりはるかに魅力のない
お荷物だと認めるしかないだろう
0982名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:10:09.23ID:uWP9Uesr0
>>954
そんな国は存在しないよ
やきうは予選全敗でも全チーム決勝トーナメント行ける基地外レギュレーションだから… 0984名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:14:28.95ID:UzgdhtY30
吉田義男って久々に見た
0986名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:18:14.29ID:TjhmZY2R0
>>871
いや、野球の代わりの5人制だから、サッカーの代わりに
フットサルだぞ。
サッカー辞めてフットサルにしますってIOCに言われて、
やりますって言わないと思うが。 >>986
IOCはそんなこと言い出す訳がないから安心しろ
五輪憲章違反のU23でも結構ですから五輪撤退しないでとFIFAに土下座してんだし 0989名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:24:24.58ID:Hk5DUMCW0
無理だってw
往生際悪すぎ
0992名無しさん＠恐縮です2021/08/17(火) 23:36:58.76ID:a/VroJGp0
野球のダサさに拍車がかかってて草
その５人制野球ってやらを日本国内でやってみせろよ
焼き豚が猛反発すっからｗ
Baseball5の凄いところ
・世界野球ソフトボール連盟（WBSC)が野球とソフトボールの人気の無さに絶望し、新しい野球を開発した
・今まで野球やソフトボールが盛んではなかった地域でも普及活動が行われ、69カ国で行われている
・ワールドカップ / アジアカップも開催されている
・2026年に開催されるダカールユースオリンピックの開催競技への追加が決まっている
・五輪正式採用されたら野獣とソフトボールは国際スポーツとして完全オワコン
・ゴムボールさえあればどこでもプレーできるのが特徴である。男女混合でプレーすることが想定されルールが作られている
・ルールが簡単で用具に金がかからない
・男女混合は今の時代にピッタリ（卓球、バトミントン、柔道など男女混合のダブルスや団体戦が行われ大好評）
・大谷、アーロン・ジャッジ、アロルディス・チャプマンのような化け物は必要なく、中肉中背でもOK
【大注目】グローブもバットも使わない？？野球とはひと味違う「Baseball5」に少年達が熱狂！
https://www.youtube.com/watch?v=gqHzWKCQ56k
WBSCは推していないがウィッフルボールも面白い バットとボールを使うので野球っぽいが、人数も少なく、狭い場所でも
可能で金もかからない
日本で普及させて、野球とソフトボールを絶滅させよう いかにもマイナーレジャーぽくて良いじゃん
野球の代わりにどんどん広めて欲しい
0999名無しさん＠恐縮です2021/08/18(水) 00:04:22.36ID:BANr2L720
わあい楽しそう
どう考えたってDodgeボールのほうが面白いよな
男女できるし、何なら混合もありだろう。五輪レベルのドッジボールとか
どんな変態的な回避能力をみせてくれるのか楽しみでしょうがない
焼き豚もドッジボールやれよ。どう考えたってそっちのほうが面白いから
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