【テレビ】ひろゆき 地上波初MCに うさん臭いイメージを払拭し、今や若者支持絶大のカリスマ論客★3 [シャチ★]

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0001シャチ ★ 2021/07/13(火) 12:18:03.12ID:CAP_USER9
 7月6日深夜に始まったテレビ東京の新番組『乃木坂に、越されました 〜AKB48、色々あってテレ東からの大逆襲!〜』で、番組MCを務めるのが「ひろゆき」こと西村博之氏であることが明かされ、話題を呼んでいる。すでに放送済みの初回では彼の登場はなかったが、今後はリモートで出演する予定だという。

 最近、テレビ番組などでひろゆきの姿を目にする機会が増えてきた。今年3月に終了した『グッとラック!』(TBS)ではレギュラーコメンテーターを務めていたし、『ABEMA Prime』(AbemaTV)でも曜日MCを担当している。

 情報番組のコメンテーターとしての仕事だけでなく、「論破王」と言われるほどの卓越したディベート技術を生かして、バラエティ番組に顔を出すこともある。テレビの文化人枠ではいま最も勢いがあるタレントだと言っても過言ではない。

 彼は単に面白がられているだけでなく、若い世代から論客としてまっとうに支持も受けている。2021年3月にLINEリサーチが15〜24歳の男女を対象に行った「いちばん信頼している/参考にしているインフルエンサー・有名人」のアンケート調査では、YouTuberのHIKAKINに次ぐ2位にランクインした。

 ウェブ業界では2ちゃんねるの創設者として古くから知られていて、どちらかと言うとうさん臭いイメージも強かったひろゆきが、今テレビの世界で引っ張りだこになっているのはなぜなのか。

 それは、感情よりも論理を重視する彼の姿勢が、今の時代に合っているからだ。議論をするときに論理的であることが求められるのは当たり前だと思う人がいるかもしれない。だが、これまでのテレビではその当たり前が通用しなかった。

 一昔前のテレビで流行っていた討論スタイルを象徴しているのが『朝まで生テレビ!』(テレビ朝日)である。この番組の初期には、数多くの個性豊かな論客が出演して、徹夜で討論を繰り広げていた。

司会を務める田原総一朗はもともとテレビマンだった。彼は、自分の役割はスムーズに議論を進めることではなく、番組を盛り上げることであると考えていた。そのため、彼はあえて強引に話をさえぎったり、対立をあおったり、威圧的に振る舞ったりすることで、出演者の生の感情を引き出そうとした。

 その結果、『朝生』の現場では論客たちが感情をむき出しにて、互いを罵り合ったりするようになった。討論の場という体裁で、実際には感情をぶつけ合う血で血を洗う戦いが繰り広げられていた。視聴者もそれを楽しんでいた。

 だが、そのような討論スタイルは今の時代には合っていない。特に、若者たちの多くは、感情的になること自体に嫌悪感を持っていて、人が怒ったり怒鳴ったりするところを自分から見ようとは思わない。お笑いの世界でも、昨今は暴力的な激しいツッコミや容姿イジりが敬遠され、「優しい笑い」が求められるようになっている。

 ひろゆきは、そんな時代に満を持して現れた正統派の論客タレントである。彼はひょうひょうとした態度で感情を表に出さず、冷静に相手の話を聞き、矛盾点を指摘したり、違う角度から問題に切り込んだりしてみせる。

 そんな彼が現実離れした論理を弄んでいるだけだという印象を与えないのは、理屈の裏付けとなる知識も豊富に持っているからだ。インターネット文化に精通しており、それ以外の分野でも幅広い知識があるため、さまざまな社会問題に対して自分なりの視点で物を言うことができる。
(以下ソースで)

7/10(土) 11:30配信 AERA dot.
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f3db2bfea73f5124f5a217ad39801e4d83dd0ed
★1 2021/07/10(土) 13:03:40.55
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626094973/

0437名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:40:42.12ID:dzUUk2RU0
元々この人はネットとテレビだとテレビが勝つと言ってたからな

0438名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:48:42.79ID:XQol2HED0
>>418
F爺も論理おかしい部分があるってコメントいれたら
おれのコメント隠したまんま、無言で文章修正するような人だから
本性はひろゆきと大して変わんないと思うよ
修正したならば、修正された理由になるコメント隠したまんまとか
今自分がやってる事全否定やん
コメント投降のルール以前の問題やんけ
本性ダダ漏れでさ

結局、どっちも深遠の底の小物
一ヶ月後に今度はF爺が掘られてると思う

0439名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:49:55.54ID:fprH4uwX0
>>438
アッー!

0440名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:51:42.06ID:sqAUeEJE0
>>1
TVに出るのに日本に対しての差別はなかったとか学者先生を侮辱するとか
ほんとアホやなw

0441名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:52:59.75ID:/sSD9lRj0
商品価値無くなったから普通にスポンサーからクレームが来ると思うがそれでも使い続けられるかな?

0442名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:53:19.93ID:sqAUeEJE0
>>438
いやそのお爺ちゃんの人格とかどうでもいんだよw
タラコを叩き潰してくれたらそれでいいの。
分かってないねあなた

0443名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:55:38.52ID:XQol2HED0
みんな絶対忘れてはいけないのは
言語学者が専門を語ったからあれだけの威力があったのであって
専門外だと一般人レベルやぞ

むしろ切なくなったわ

0444名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:55:59.27ID:oSqL81+50
やたら十罪が褒められてた意味がTwitterみてやっとわかったわ
ハッシュタグになってるのね

0445名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:56:08.05ID:6eZuTMr90
>>441
Youtube再生回数は落ちてないからまだ大丈夫だな。

0446名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:56:22.22ID:XQol2HED0
>>442
ボロがでたら今の雰囲気もひっくりかえってひろゆき生き返るぞ

0447名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:56:56.01ID:oSqL81+50
>>443
ひろゆきは専門とする分野ないし常に一般人以下じゃんか

0448名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 06:59:01.54ID:oSqL81+50
>>446
聖人売りもしてない70代学者のボロって何を想定してるのだろうか

0449名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:00:26.17ID:BOSfblyH0
ひろゆきは論点ずらししてるとか言われてたけど
F爺とのバトルで単に日本語が不自由で読み間違えてるだけなのが露わになったよな

0450名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:00:35.12ID:y/5XbDs80
終始
目をパチパチ
キョロキョロ
半笑い
不快で無理

0451名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:01:30.64ID:UyMjVUFj0
2ch管理人だった頃は確かに人気だったけど、今でも人気あるの?
昔とは違う感じで人気になってんのか?

この人がこれまでに買った恨みは世界ランクでも相当なものになるから、
因果応報があるのなら、まあ、今後ろくなことにはならないと思うわ。

0452名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:03:54.22ID:oSqL81+50
セルフブランディングがそこそこ成功してこれからメディア露出も積極的にしてさあ売り出すぞって時期になぜ自らの価値を崩壊させる言動をしちゃうんだろうか

0453名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:09:01.33ID:efqpkxRd0
今、フランスの大統領のデマ撒き散らしてる最中だけど?
そもそも賠償金踏み倒して逃げてる反社みたいな屑を番組MCとか頭湧いてるの?

0454名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:13:10.47ID:4QMb6lgD0
どこに需要があるのかまったくわからん

0455名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:13:43.25ID:sqAUeEJE0
>>446
なんのボロ?どういうボロ?
で、そうやって仮定の話をしていいなら
タラコがもっとヘマをやらかしたら雰囲気がもっと悪くなってTVの仕事も信者も失うぞw

0456名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:15:10.41ID:8l+Nh6B+0
>>26
このジジイも大人げないと思うよ
氷河期を食い殺して日本をダメにした世代のくせに全く自覚がない
ここもそういう年寄ばかりなんだなと実感するわ

0457名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:16:55.48ID:8l+Nh6B+0
>>438
同類だからこんなことになってるのにね

0458名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:18:30.92ID:2O+xcUsM0
>>456
仮にそれを負い目と感じてたとしても
44歳を甘やかす理由にはならんだろw

0459名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:18:48.51ID:fprH4uwX0
>>456
この爺さんは海外生活長いから、同世代が日本をダメにしたとかは関係ないんじゃね?

0460名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:18:58.57ID:BOSfblyH0
>>456
50年以上フランス在住してる人に氷河期云々って言っても意味ないよな
ほんと教祖も馬鹿なら信者も馬鹿だ

0461名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:21:26.25ID:sqAUeEJE0
>>456
じゃあこの場合、どうすれば良かったと?

0462名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:21:53.78ID:oSqL81+50
「8l+Nh6B+0」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 人格攻撃を好み、
# 高齢者差別をし、

愚かな言いがかりをネット空間に撒きちらす人物

0463名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:23:38.19ID:MsmLv3gE0
実力ないのに各国著名な登山家に喧嘩売って、
最期は惨めに遭難死した下山家栗城のようにならなきゃいいんだが。

0464名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:24:10.65ID:fprH4uwX0
>>461
若者(44)に優しくしてやれってことじゃね?

0465名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:25:35.63ID:GFSOAWSZ0
>>456
教祖も馬鹿なら信者も馬鹿

0466名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:30:47.74ID:oF8UlYpN0
>>13
ロジハラですよ

0467名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:34:44.50ID:sqAUeEJE0
>>464
若者(44!)に優しく間違いを諭すってことか。
まぁその場合タラコは鼻で笑って
「ちょっとお爺ちゃんが間違ったこと広めるのやめてもらっていいですか?w」
って言って小バカにしただろうねw

0468名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:35:30.97ID:kXFsaCCz0
番組が胡散臭くなりました

0469名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:37:28.51ID:dmDHZIUp0
払拭してねえわ。

0470名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:38:58.81ID:Vo3yXXSs0
>>456
この人はずっと日本にいなかったから氷河期への加害者ではない

0471名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:42:03.03ID:J1bcP8EN0
75歳のf爺に手も足もでないくらいボロカスにされて今では馬鹿のイメージしかない

0472名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 07:59:17.05ID:IHJSnRYe0
三橋と話してたの見て思ったがぴろゆきは他人の話全部聞く集中力ないから単語や一言を切り取って話に割り込んでずれた話始めるから議論にならず聞いててストレスなんだよな

0473名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 11:21:59.17ID:jPfC4XAT0
人様の誹謗中傷は意地でも消さないのにF爺コメントは即削除って面白いね

0474名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 12:31:12.28ID:XQol2HED0
ちなみに
13日の記事で
>今年は、天道虫、数えるほど。その餌になる蟻牧も数えるほどしか見当たりません。
>蟻も、数えるほど。蝶も、蜂も、蜥蜴(とかげ)も・・・ここ数年、激減して、みーんな「絶滅寸前」の様相を呈しています。
>人類が最近何十年も大量に使い続けた農薬のせいだと環境保全運動家が言っています。

ってあるんだけど
ここ最初
>農薬のせいです。
って断言してたんよ

あとは説明しなくても流れわかるよね?
で、指摘したら 無言で 変えたわけ
ずるくね?
他人の過ち晒しあげる人間がやっていい手法なん?
柴崎コウ作員レベルじゃねえか

0475名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 14:16:16.12ID:1h799WyT0
>>474
これであなたもたぶんネットゴキブ〇扱いされると思います
自分のブログサイトに同じことされたら似た対応したいです
現在投稿対応が以前と変えているのでそういうことです
しばらくはゴキブリ扱いされた人は履歴にも残してもらえませんね

「あなたかどんな罪を犯したか」私なりに記憶に刻みたいと思います

0476名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 14:47:03.90ID:XQol2HED0
>>475
ひろゆきみたいな論点ずらししてるねw

0477名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 14:54:42.35ID:1h799WyT0
F爺のその件は直さなくてもいいと思うけどね
自由に自身のブログにものが書けないのはかわいそうだよ
気にしすぎだと思うけど有名ブログになりつつあるから表現を考えたのかな?
一個人の考えとして農薬だと思えばそれでもいいと思うけど出典元があるのでそちらの意見に賛同しているということなのかな?
農薬は人間の欲している結果が得られないから害虫とみなした生き物をピンポイントで狙うのだろうけど
虫がいなくなればそう思うのだろう 農薬散布をどこかで見たのかもしれないし
「俗にいう温暖化」があるのかな?とか考えたけどこれも自分の想像だけで何の確証もない
「とんでもなく暑い」のでなければ何らかの虫はいそうだけどね
自分でもし「?」な内容があったらそれは「私見」ということでこういうブログの類は読んでいるよ

ひろゆきはまぎれもなく「インフルエンサー」になっちゃったから とんちんかんな事いったり書いていれば
多方面からツッコミはいる
ひろゆきじゃなくても同じことだよ
それは分かろうよね

>>467
書き忘れました?が はじめまして467さん
というわけで論点も何も基点が無いわけなので論点?も何もありません
頭わるいのかな自分?
その論点とやら何だか指摘してください
1なの?あなたの頭の中のことなの?

0478名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 15:30:35.06ID:XQol2HED0
>477
その論法だとひろゆきも私見だし
爺も自著が一位とるインフルエンサーなんだけど……

0479名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 16:42:17.73ID:dxzQASWd0
>>478
自著が1位って、中公新書という学術系書籍の1位だし、レスバの余波で買う奴が増えただけだろw
これのどこがインフルエンサーなんだよ

ひろゆきみたいな、書店にコーナーあったり、平積みされてたりする上、YouTubeやTVなどにも出てる有名人とは比較にもならない

0480名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 16:49:59.23ID:GU0nVS5c0
新しい芸名できたね。ピュータンひろゆき

0481名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 16:57:52.78ID:1h799WyT0
>>478
479さんに先に書かれちゃったけどw

上に書いた通りで 爺はどのあたりなのかわからないけど5ちゃんや一部界隈除いてまだ一般的には無名だと思うよ
書籍売り上げ数も専門分野内で売れてる だから  一般雑誌や小説とかとは桁が違う
爆売れしてればそれはそれでいいことだけど

ひろゆきのあの本 20万部超えとか自分には理解不能だよ
どういう人が読んでいるんだろう?若者?子育て世代?部下を持った上司? ひろゆき同世代?

俗に言われるインフルエンサーは自称除いてかなり多くのフォロアーいたりやメディアに出ている人だと思う
でもその通りで爺はFC2ブログで1位だから気にしているのかもしれない
例の件は 一個人の意見ですくらいで流していいと思うけどね
日本だって季節で消毒まいていること未だにあるからね フランス事情は知らないけど
(自分の近所 数年前に久しぶりに殺虫剤まいてたよ あれは外来種駆除だったのかな?)

ひろゆきの件は 立ち位置が以前と変わったと思う
コメンテーターしたり政府に呼ばれたり
ツイで鋭く相手にツッコめる嫁が健在だし とりあえずは大丈夫じゃね?とは思ってる
でもあの調子であちこち出てくると心配ではある
あたらしい芸風を付けている過程なのかな?よくわからんけど

0482名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 17:00:30.04ID:XQol2HED0
>479
影響力がある人、という定義なので
影響されたゴキブリがいっぱい活動してる時点で
充分インフルエンサーだと判断します

定義論を始めるなら、自分の方が正しいと思いますよ?

0483名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 17:02:45.16ID:1h799WyT0
>>481
あの調子で>ひろゆきのこと
嫁さんのことはツイの一部読んだだけなのでそれくらいしか知らない

0484名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 17:19:05.36ID:1h799WyT0
>>482
ゴキブリも いっぱいなのか クローンなのか(延べ人数多いだけ)
しばらく投稿履歴すら載せてもらえないのだから考えて投稿してほしいね
以前に他の人のブログで対応苦慮しているの何度も見ているからそこからの推察

あとゴキブリ設定は爺発信だから 一般としてアンチ相手の意味とかで使うと訳わからなくなる
どういう意味で使っているの「ゴキブリ」?

0485名無しさん@恐縮です2021/07/16(金) 17:35:23.85ID:kZK3tX7L0
>>482
インフルエンサーとは、SNSなどを通じて情報発信し、それによって多くのフォロワーに影響を与えている人物を指す言葉。インフルエンサーは、流行・トレンドの発信源として多大な影響力を持っており、企業のマーケティング戦略においても重要視されている。
新語時事用語辞典より

ひろゆきとのレスバで、お堅い著書がちょっと売れたり、ブログが一時的に人気になった程度の人物がこれに該当するとでも?

ついでに言えば、お前がどう甘々に定義したところで、爺さんの影響力も対ひろゆき限定で、ひろゆきが終結宣言したり、無視し続けたりしたらすぐ元に戻ることに変わりはない。
というわけで、定義論はおしまい。

0486名無しさん@恐縮です2021/07/17(土) 02:16:53.14ID:qgTUjoYT0
若者支持絶大の論客がおっさん支持絶大のクソゴミブス音痴口パク盆踊り握手風俗嬢集団のお相手

0487名無しさん@恐縮です2021/07/17(土) 08:51:28.20ID:Y53TK3SK0
個人的にはもうちょっと引っ張って地上波メディアでの露出を増やして
「この人ってなんか胡散臭いよね…」
という空気が充満したころに叩き落とすほうが面白くなってたとは思う
F爺という未知の矢がブスブス突き刺さってきたのは
ピュータンにとって逆に幸運だったかも

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