0001首都圏の虎 ★2021/06/19(土) 07:13:38.68ID:CAP_USER9
何がいったい正しいのか…。政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長（７２）ら専門家有志が１８日に、東京五輪・パラリンピックに関する提言を西村康稔経済再生担当相（５８）に提出した。感染リスクを考慮して無観客開催が望ましいとの立場などを強調したが、感染症に詳しい医療専門家はこれまでの分科会の対応をバッサリ。同業者からまさかの〝物言い〟が飛び出した格好で、コロナ禍で強行開催される東京五輪を取り巻く状況がさらに混沌としてきた。
尾身会長らによる提言は開催時の観客についても言及。「無観客開催は、会場内の感染拡大リスクが低いので、望ましいと考える」との立場を明確にした上で「（有観客の場合は）現行の大規模イベント開催基準よりも厳しい基準の採用、開催地の人に限ること、移動経路を含めて感染対策ができるような人々に限ること」などと求めた。
また感染拡大に伴う医療体制のひっ迫を懸念しており「たとえ開催中であっても、ちゅうちょせずに緊急事態宣言の発令等を取れるように準備し、タイミングを逃さずに実行していただきたい」。主催者サイドにも「本見解の内容を国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）にも伝えていただきたい」と要請した。
今回の提言は納得できるリスク軽減策の説明を望む〝国民目線〟の印象を受けるが、感染症に詳しい医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広氏（５２）は、これまでの分科会の対応を「恐怖をあおっているだけですよ」と一蹴した。
まず、上氏が問題視したのは海外の事例をほとんど取り扱っていないこと。「今、危険になっているのは空気感染。これは英国医師会誌の社説でも書かれていて、世界の医学会のコンセンサスなんです。たとえば『ダイヤモンド・プリンセス号』で隣の部屋の人が感染した、大型バスで後方の席から運転手が感染したというのは濃厚接触者ではないんですよ。しかし、尾身さんはマイクロ飛沫や濃厚接触ばかりに偏っています。話になりませんよ」
さらに上氏はパブリックビューイング（ＰＶ）中止を求めていることにも首をかしげる。「空気感染とはいえ、屋外ではリスクはほぼゼロになります。１メートル程度距離を保って静かに観戦すれば問題ありません。ただし、屋内となれば話は別。屋内では（選手、関係者、観客）全員がその日の検査で陰性でなければ感染リスクが高まります。それが世界最先端の臨床研究なんですが（分科会は）そういったものを無視して、思いつきのモデル研究だけでやっているんです」と苦言を呈した。
それだけに、オリパラ開催の決め手となっている（外部との接触を遮断する）バブル方式の限界もこう指摘した。「感染の多くが空気感染。離れてもかかることが分かったんですね。そしたらバブル方式なんて意味がなく、できないんです。空気感染が起こるんだったら、ホテルのスタッフから出入りする業者から全員がワクチンを打たないといけません。空気感染が起こるならバブル方式は太刀打ちできないんです」
かねて上氏は「今のままでは世界中から『これでやっていいのか』という声が上るのは当然」と話しており、中止も選択肢に入れるべきとの立場。それだけに、開催するとしても「昨年同様、６月半ばから感染者が増えつつありますので、ピークは７、８月になると思うんです。熱中症の問題もありますので、開催を２か月程度延期すべきではないでしょうか」と改めて提言した。
信じていいはずの分科会の提言だったが、専門家からまさかのツッコミが入るとは…。「安心・安全」をお題目に強行開催路線が止まらない中、何が正しいのかわからなくなってきた。いったい、どんな結末が待っているのか…もはや誰も見通せない状況だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/071a9f030b40b90add81271388756bea06279b85 0389名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:17:55.52ID:Ej5+aPWk0
去年の延期から一年猶予があった訳で。
バーチャルスタジアムwやVRw、5Gw使って
日本の先進技術wで無観客でやろうって気はなかったのかね
0390名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:18:45.79ID:nDnbKH6B0
人の流れを止めて、人が接触する機会を無くせば
コロナは収まりますって話は
もう、私は何もできません
って言ってるのと同じなんだけどな
0391名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:18:50.52ID:iutX3f5D0
とりあえず分科会と医師会はゴミだったな
医療の逼迫がなぜ起きたのか
どうすれば良かったのかはこれが正しい
「開業医に治療を拒否できないように」 日本一コロナ患者を診た「町医者」が語る
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/06170556/
日本の感染状況を「さざ波」と表現した内閣官房参与は猛批判されたが、
おそらく日本で一番多くコロナ患者を診てきた、
長尾クリニックの長尾和宏院長も同様の表現を用いる。
「コロナは人災です。日本は諸外国とくらべて感染者数も死者数も少なく、
あえて言いますが、日本のコロナは「さざ波」でした。
だから死亡者を限りなくゼロに近く抑えられたのに、
政府と日本医師会は、悪い方向に持って行ってしまいました。」
日本では日本医師会の会員たる「町医者」の大半がコロナ患者を診ない。
それなのに医療機関の8割超が町医者を中心とした民間病院だから、
感染者数が少なくても、医療はすぐに逼迫する。
だが、町医者の多くが長尾院長のようなら、コロナは本当に「さざ波」ですんだのではないか。
長尾院長は「日本医師会には開業医に、コロナ治療を拒否しないように言ってほしい」と訴える。
「みな日本のコロナ医療に怒っています。発熱は診てもらえず、入院できず、後遺症も診てくれない。
本来なら日本医師会が町医者に、困っている患者さんを診るように指示すべきではないでしょうか。」
「重症化を防ぐために重要なのは、すでに述べたように早期の診断と治療。
ところがそれを開業医が拒否したため、放置された患者さんが難民化しました。」
「現状、感染者はみな保健所が管理しているため、入院できたころには治っているという
バカげたことが起きる。隔離することが仕事である保健所が、医療機関のように振る舞うので、
早期対応できれば軽症ですんだ人が重症化してからの入院になり、
人工呼吸器やECMOが必要になる。医療逼迫、医療崩壊が起こるのも同じ理由であって、
保健所から医療機能を分離させる必要があります。」 0392名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:20:04.73ID:WhWbm4120
まーた東スポかよ
おまえが一番煽ってるゴミ新聞だろ
>>1
＞感染症に詳しい医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広氏（５２）
この人どういう立場で文句言ってんの？
「屋内で空気感染が危険」だったら尾見の言う「無観客開催が妥当」と同じ意見なんじゃないの？ 0394名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:22:23.80ID:d3pK24nv0
尾身は医師会や厚労省に対してキツイことは言わないんだよな
検査件数増やせとも、ベッド数増やせとも、ワクチン承認早めろとも
薬剤師・歯科医師にもワクチン接種させろとも言わなかった
何故か五輪になると「プロフェッショナルがどうしたこうした」とか
突然言い出すんだよな
何なんだコイツ、としか思わんわ
0395名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:36:53.73ID:QpshvIng0
いまだに上様にコメント取りに行くマスコミ…
0396名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:37:39.69ID:fq0/z5hR0
尾身氏の無観客推奨の提言はすごく真っ当ですよ、
人流を抑える事が感染拡大を抑止する、逆に言えば人流が多ければ感染拡大するのだから。
一言で言えば観客を入れると言う事は日本中から集まりまた日本中に散らばって帰ると言いう事、
つまり或る場所で仮に感染対策をそれなりにしていたとしても、
そこに来るまで（あるいはそこから帰るまでの）の人の流れの中でウィルスは拡散されるので
人の流れは出来るだけ抑えないといけない、
観客を入れての安全、安心なオリンピックなど有り得ない。
0398名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 16:47:52.00ID:p1CBFP1f0
>>11
ユーロ2020の準決勝と決勝は、ロンドンのウェンブリーで行われる予定だったが
イギリスは現在、減少傾向にあった新型コロナウイルス新規感染者数が増加傾向に転じているため
代替えとしてブタペストでさらに4試合（ラウンド16の1試合と準決勝2試合と決勝）を開催する準備を進めている 東京五輪は日本に有利で金メダルラッシュ！とか言われてるけど
これで結果が残せなかったら笑うわ
0400名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 17:58:47.50ID:NNkj/g2R0
>>399
感染拡大の結果は残せる。 どう考えても減るわきゃ無い。 0401名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 18:07:09.37ID:SKm7rTD60
もう、中止論って、野党が消費税増税とかほかの法案と同じで与党にとりあえず反対してるだけの話に成り下がっちゃった。
尾身さんの言うことなんか信用できない
国民に負担を強いるだけで、病床数を増やす
とかは無視してる、同じ業界だからね。
0403名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 18:11:26.03ID:b2CdvrDF0
尾身さんも上からプロレス的に言ってるだけだもんな。現場に近いところからしたら、いまさら現実離れしたことばっかり言ってんじゃねーよっていうのはあるんじゃないか。
思いつきか…。
人の感情はお願いで止められるというエビデンスをだしてほしいわ
尾身とかも含め公務員ってのはbestを話すだけ
そんなの真に受けちゃだめよ
専門分野のbestは他の分野ではworstな政策なんだから
>>403
そのへんが怖いよね。
「スガーリンに逆らうなんて、現実離れしてる」という
ラジカセ犬になってるのが怖いわ。
なんか洗脳でもされてるんだろうか？ 需要がある市場で健康体の人間が経済を回す機会を潰すのは最悪の方策
0408名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 18:19:01.83ID:YM2ka5U50
空気感染とかこいつはバカなのか？
隔離され自由を制限されるのは病人だけで良い
健康体の人間はその人たちの分まで稼がなくては医療費の負担が増加するのみ
そろそろまともに立ち返って病気を見直した方が良い
>>407
もしかしてオリンピックが経済を回すとおもってる？逆だよ。
経済を止めてるじゃない >>411
ええと、わかりやすく説明すると、緊急事態宣言で２５兆くらいGDPが吹っ飛ぶんだわ。
オリンピックでコロナが蔓延してまた緊急事態宣言になったらまたそんくら飛ぶの。
理解できるかな？ 0413名無しさん＠恐縮です2021/06/19(土) 18:45:41.23ID:wJdcRNao0
中華ワクチンが危険だって世界中にバレて
金儲け失敗して荒れてる上じゃねえか
>>412
なら分かってるはずだろ
五輪に限らないが経済活動を妨害する行為の損失を
五輪のせいにするなよ >>414
別に五輪のせいにしてないよｗ
五輪単体の話をしてんだわ じゃあなんで感染者下げ止まりなんだよって話だからな
煽りでもなんでもない普通のことを言ってるだけだろ
五輪は多くの経済活動を生み出す側だが
逆に多くの犠牲を伴った緊急事態宣言はどれだけ損失を生み出してしまったのか？
今一度冷静になって振り返る段階だ
分かったことは経済活動の中心である頑強な労働者の自由を封じ込めただけであったこと
その保護下の老人だけが症状出たのみだったこと
>>417
はははｗ
ばっかだなあｗ
今更五輪でどんな経済活動が生み出されるとおもってんのｗ？ >>420
無観客とかでどうやって人が動くのさ、バカｗ >>422
観客入れたところで同じだよｗｗ
ばっかだなあｗ
緊急事態宣言で飛んでくＧＤＰが数十兆。
日本人だけ、インバウンド０、これでチケット代で数十兆動くか？
動かないよねえ～ｗ >>423
とっくに世界は観客を入れる方向で動いている
愚かなのはお前だろ
五輪以降も観客を入れるということだ >>424
その世界から観客がくると本気でおもってんの？
だとするとあまりにも無知すぎるなｗ
来ないよ。
国内からしか >>425
国内だけでも無観客でなければ良い
人が動けば経済は回る >>426
日本人が何人入ったら緊急事態宣言で失われる数十兆になるんだいｗ？ さっきから何を言ってるのか不明なことも多いな
緊急事態宣言をするなと言ってるのだからそれを持ち出すな
>>428
政府の試算ではオリンピック後にコロナ感染者が千人二千人と増えていく可能性があるが、
緊急事態宣言出さず放っておけってこと？ >>429
正解
そもそも緊急事態宣言が間違ってることが既に分かってるだろう
自分が示唆してるじゃないか 東京オリンピック
ヤッホー
おめでと･:*+.\(( °ω° ))/.:+ヒャッハー
(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
みんな酒で
祝うぞー
コンビニで酒
外人おもてなしするぞコロナどうでもいい
騒ぐぞー東京オリンピックで騒ぎまくろうぜ
外人におもてなし
体調悪いとか閉じこもりもみんな出てきて東京オリンピックで祭りだぞ
(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾♪( ´θ｀)( ´Д`)y━･~~･:*+.\(( °ω° ))/.:+
ひゃっきー
盛り上げてジャパンおもてなしするわよ
コロナでコミュニケーション
世界はコロナで繋がっていくわよ
ジャパンおもてなしよ
日本各地で
コンビニ酒で
東京オリンピック祝いするぞー
( ´Д`)y━･~~♪( ´θ｀)
世界コロナのオリンピックおもてなし
コロナ選手も
暖かく密な日本オモテナシで歓迎するぞ
東京コロナオリンピック
閉じこもりもみんな
街に出てコンビニ酒
世界の人オモテナシ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾( ´Д`)y━･~~＼＼\\٩( 'ω' )و //／／
東京コロナオリンピック
日本全国
街に出て盛り上げるよ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾♪( ´θ｀)
コンビニ酒で
全国でオリンピック盛り上げるぞ
＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／( ´Д`)y━･~~(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾♪( ´θ｀)
体調悪くても
みんなコンビニで酒
オリンピックオモテナシコロナ
ヒャッハージャンパンで祝いやで
世界
最強カミカゼコロナ
東京オモテナシコロナ
>>319
尾身が言ったのか？
言ってないなこの嘘つき雑魚w >>100
それに医者がワクチン打ってるから医療資源もかなり余裕が出ると思うね 頭悪いなぁ
その瞬間のリスクの話だけしてるんじゃないのに全くわかってない
0435名無しさん＠恐縮です2021/06/20(日) 06:15:25.42ID:70Ivz8wx0
>>1
>今、危険になっているのは空気感染。
>たとえば『ダイヤモンド・プリンセス号』で隣の部屋の人が感染した、大型バスで後方の席から運転手が感染したというのは濃厚接触者ではないんですよ。
>屋内となれば話は別。屋内では（選手、関係者、観客）全員がその日の検査で陰性でなければ感染リスクが高まります。
上昌広はコロナは空気感染することを認めて屋内競技はアウトと言ってる
というか尾身会長より極端なこと言ってるから上昌広の主張ならほとんどの競技が屋内や屋内待機のオリンピックは開催不可能だろw
上昌広は単に相手にされてない分科会に難癖付けたいだけだよww >>435
孫正義の命令でPCR検査キットを大量に
国に売りつけようとして失敗した苦い経験があるからな >>415
五輪と緊急事態宣言は別物なんだが
馬鹿にとっちゃ一体なのか
やっぱ馬鹿だな >>437
緊急事態宣言の話なんて誰もしてないぞ？