【将棋】棋聖戦二次予選2組決勝 西山朋佳女流3冠は屋敷伸之九段に敗れる 女性初のタイトル最終予選進出ならず [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★2021/01/27(水) 19:25:09.65ID:CAP_USER9?2BP(0)

1/27(水) 17:36
スポニチアネックス
 
 将棋の棋聖戦二次予選2組決勝が27日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、屋敷伸之九段(49)が西山朋佳女流3冠(25)を92手で破り、挑戦者決定トーナメントに駒を進めた。

 奨励会三段の西山は勝てば女性初のタイトル戦最終予選進出だったが、快挙達成には届かなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b8f4ae8a22bf8722a993bcf8c8628cc8e2f3a83

0077名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 20:54:23.91ID:j4jJkcQd0
囲碁は女流が勝ち上がることがたまにあるけど将棋はまだきついのかな

0078名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 20:55:27.39ID:kryXbUkN0
屋敷さんの解説ってニコニコしてて感じ良いけど心がない印象w

0079名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 20:59:12.68ID:43+wdter0
屋敷も古い方の藤井とか先崎みたいにA級から落ちた後B2以下まで直滑降かと思ったけど
今年地味に下げ止まってきた

0080名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:00:15.28ID:EGe0o3PR0
>>73
違うよ
将棋ばかり考えてて頭おかしくなりそうだったのをギャンブルが救った

0081名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:04:31.32ID:rnh0XY3Y0
>>79
今季苦戦してるけど行方や阿久津、あと一度B2落ちたけどまた戻ってきた丸山ら辺とB1〜B2上位の門番に今後なりそう

0082名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:06:32.44ID:+lR1h+FN0
>>33
は?
瀬川とか今泉バカにしてんの?

0083名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:07:31.11ID:6w6oYujW0
3段リーグは4敗で二番手集団か。どうかな?

0084名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:12:07.37ID:Dc3AVYcw0
忍者には勝てんよ

0085名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:14:08.88ID:WZDtyuof0
いくら屋敷が競艇好きといっても、八百長はやらないからな。

0086名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:21:31.84ID:P65975ck0
さすがに屋敷が奨励会三段に負けたら呆れるわ

0087名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:28:50.28ID:wCXZ7NkP0
プロでもないのに九段といい勝負したなんてすごいじゃん。
さすがトップアマ

0088名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:32:22.07ID:xoqra0tq0
>>87
西山はアマではないし持ち時間6時間の竜王戦で九段相手に12分で撲殺したこともあるんたが

0089名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:40:20.54ID:sCpb8JtA0
負けたら脱げや

0090名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:45:16.31ID:FjnVsZHN0
屋敷は勝ち星規定で九段になったのと違って、タイトル保持3期で九段になった同じ九段の中でも格上の部類の九段だからな
当時は棋聖の棋戦システムが独特な形だったとはいえ

0091名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 21:47:10.38ID:FH58kcck0
>>89
正直に答えろ
西山で見たいか?

0092名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 22:08:04.46ID:SKdzvA5W0
>>83
リーグ星取りみたら分かるかと思うけど、今西山より上の順位にいる6人中1月の定例で2連勝したのが1人しかいなかった。(西山も2連勝逃したけど)

それくらい上に絶対的なのがいる訳ではない混戦だから、いきなり大崩れしなければ可能性はあると思うね
残り6局を5-1なら3位以内には入れて突破すると見る

0093名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 22:15:44.40ID:sABjfhMJ0
現役の3段でもまだ屋敷には一発入らないか

0094名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 22:19:53.46ID:T9Wr7bTi0
ガッツリ先手中飛車の対策をしてたな

0095名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 22:23:21.06ID:QbH7cKay0
女如き48手で破れよ
屋敷不甲斐ないな

0096名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 22:27:29.61ID:RfTQkbgU0
凄いところまで来てたんだな

0097名無しさん@恐縮です2021/01/27(水) 23:36:54.97ID:T8NynT8A0
手の綺麗さでも女流一ではなかろうか

0098名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 01:11:32.61ID:MPdwotg/0
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://docil.savwhatsup.org/JWvk/573615727

0099名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 01:40:42.95ID:hkVzroKJ0
キンコン西野さん「高圧的なエンタメをしてませんか?」に対する大悟さんの返しが正論すぎると話題に #テッパンいただきます

http://socim.satelit.org/ZKMJ/149907896.html

0100名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 01:46:49.63ID:yibB7I8c0
西山スゴすぎるな。女流では最強じゃないか?竜王戦6組でもベスト4位まで行ってたし

0101名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 01:59:21.09ID:RoHpWZuw0
女流棋士は正座を崩せないというハンデがあるのとちがうの?
いいんだよ あぐらかけよ

0102名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 02:10:21.06ID:OJegozdI0
>>97
そうなの?性格が綺麗では無いことは知っている

0103名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 08:57:24.36ID:mmQCw5EM0
>>100
少なくともこれまでの歴史上では間違いなく最強だな
同時代に同性でライバルになりうる里見って存在がいるのも恵まれてる

かつての林葉中井清水や矢内石橋千葉(旧姓碓井)みたいに1人ずば抜けるより複数のトップ格が並び立つ方が成長できるし。

0104名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 09:11:35.43ID:+8+mshUB0
前々回の三段リーグは忖度が働けば、西山含めた3人プロ入りだったのに

0105名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 09:19:31.16ID:hWRAiOUb0
>>78
よくそう言われてるけどハキハキ喋るし解説仕事をやってるのは偉いよ
女流名人戦、王将戦と2週連続やってた

0106名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 09:20:50.73ID:hWRAiOUb0
西山朋佳女流三冠vs屋敷伸之九段

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

92手 中飛車 後手勝ち

初手から
☗西山一致率52%(24/46) 悪手2 疑問手2
☖屋敷一致率78%(36/46) 悪手1 疑問手0

41手目以降
☗西山一致率38%(10/26) 悪手2 疑問手2
☖屋敷一致率92%(24/26) 悪手1 疑問手0

屋敷九段の指し回しが素晴らしかった
西山女流三冠の一致率が低く見えるが完敗時はこれぐらいの一致率も普通にある

評価値グラフ
https://i.imgur.com/uTomjrr.jpg

0107名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 09:34:57.81ID:o9xzNPC30
人間の指し手だから一致しなくても互いにずっこけ会って逆に噛み合う一局になるってこともよくあるもんな
今回は屋敷が普通に凄かった。別に相手が西山だったから完勝出来たとかでなくこの指し回しならトップクラスの男性棋士相手だったとしても盤石だった

0108名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 10:12:19.09ID:q/HEwe/w0
ロートルとはいえ順位戦B1、竜王戦2組の棋士には勝てんだろ
特に注目される対局では

0109名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 10:16:27.41ID:M6285LBN0
>>108
屋敷はロートルじゃないだろ

0110名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 10:30:34.79ID:AeQwlNmBO
西山が女流になったら永遠に全タイトル独占じゃないの

0111名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 11:26:09.53ID:wNUHM6eO0
>>110
里見が居るから

0112名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 15:34:34.47ID:AeQwlNmBO
>>111
里見も奪えないじゃん

0113名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 16:42:10.17ID:DSZrWtpK0
棋士になって欲しい

0114名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 16:47:35.23ID:a16PhIUz0
屋敷じゃきついだろ
プロでも上位2割クラスだろうし

0115名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 16:56:19.10ID:foM8rqkA0
>>10
瀬川コースもあるし

0116名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 18:55:01.29ID:3M0DVKOy0
>>115
退会と仮定して
女性(西山)が瀬川みたいに
アマ大会出まくるのは想像付きにくいな
スパッと止めそうな気がする

0117名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 18:57:04.64ID:S+GCPNQa0
>>8
もっと低段のロートルでないと、なかなか勝てないだろ

0118名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 18:59:29.69ID:tL+ma5Q60
囲碁で藤沢が棋戦優勝してたけど
将棋も競技人口増えりゃ
普通にありそうではあるよね

0119名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:01:23.83ID:Qa0qtQsb0
頭脳しか使わないのになんで男女別なんですかね。

0120名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:01:33.61ID:8vE6h6TP0
三段リーグがB1に勝つとかほぼ奇跡でないと無理

0121名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:03:30.80ID:Wf/p+S710
この人、女流じゃない棋士になれそうなの?

0122名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:04:40.68ID:99IgcZYh0
>>119
今回みたいな長時間の棋戦は結構体力いるぞ
あと女性は月の1週間は微熱期間があるのはでかい気がする
女流棋戦のほうが強豪がころっと負けるの多いのはこれのせいじゃないかなぁ

0123名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:04:42.09ID:3M0DVKOy0
B1は無理よね
B2なら棋力結構落ちた棋士もいるけど

0124名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:04:46.77ID:tL+ma5Q60
>>121
確か三段リーグで順位の差で昇段逃したとか
そういうレベルじゃ無かったけ?

0125名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:08:46.99ID:Wf/p+S710
>>124
今も進行中で一勝差7位みたいなところなんだな
二人がプロ入りラインで

0126名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 19:17:11.02ID:T03lHR7p0
普通の三段は新人王とその他若手棋戦と竜王6組くらいしか出られない
6組に普通B1、Aがいるわけない
B1になると自動的に七段だから新人王他には出られない
だからそもそも
西山みたいに女流枠で他の棋戦にすべりこまないと、そもそも上位棋士と
公式戦で当たる機会がない

そんな中で増田とか佐々木大地とかレーティングの高い若手が奨励会員に負けたり
今年からB1の近藤とかがB1になる直前に負けたりしてるから
実際は三段リーグ全員が当たればB1の下の方に2割くらいは勝てるやろ

0127名無しさん@恐縮です2021/01/28(木) 20:00:55.34ID:x780Iypn0
>>125
まだわからない感じだね

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