【将棋】藤井聡太七段、王将リーグ初黒星　豊島名人に4連敗

**ひかり ★** · 2019/10/07(月) 21:02:03.42

　最年少プロ棋士の藤井聡太七段（17）が7日、大阪市の関西将棋会館で指された第69期大阪王将杯王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）の
挑戦者決定リーグ2回戦で豊島将之名人（29）に171手で初黒星を喫し、1勝1敗のタイとなった。

　豊島は過去3戦全敗と最も苦手としている相手。終盤は激しいせめぎ合いとなったが、名人の厚い壁は今回も崩せなかった。3戦目の豊島は勝って2勝1敗とした。

　渡辺明王将（棋王・棋聖＝35）への挑戦権獲得を目指すリーグ戦は7人による総当たりで実施。藤井は18日に元竜王の糸谷哲郎八段（31）と3戦目、
21日に“棋界のレジェンド”羽生善治九段（49）と4戦目が控える。　

スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000239-spnannex-ent
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/07/jpeg/20191007s000413F2441000p_view.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:12:15.72

羽生さんと比べられるから藤井も大変だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:13:19.45

>>396
藤井は加藤一二三タイプだよ
才能はあるが性格の問題でそれを使いこなせないタイプ
こういうタイプは加藤がそうだったようにとにかく勝負弱く肝心なところでは勝てないのでタイトルまではなかなか行かない
そして中原みたいな本物が現れてきたら瞬時に抜かれるのがこのタイプwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:15:25.69

>>426
それ藤井信者が羽生さん以上の天才って散々持ち上げたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:17:11.06

豊島だってかなり伸び悩んだようにみえる時期があったじゃないか
藤井くんもこれからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:22:36.14

そういや一時期藤井君最強見てる世界が違う他は雑魚みたいなのいたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 07:26:22.53

終盤はトップクラスだけどそれだけってバレてるからな
時間勝負に持ち込ませなければ所詮中堅レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 09:17:04.61

藤井くんキラー豊島

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 10:12:54.57

>>425
じゃあなんで17でタイトル取ってないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 10:14:43.55

>>428
それな。だから今散々返り討ち食らってるだけ
あれには本当に頭に来たから俺は一生粘着するよ
本当に藤井聡太が羽生さん越えるまで永遠に叩き続けてやるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 10:23:04.27

色々なデビュー以来の記録貼りまくっていた人ってどこに消えたんだろ？
負けが込みだしたら忽然と消えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 13:45:23.10

しょせんは雑魚専か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 13:48:24.85

学校の授業についていけない藤井聡太
将棋も勉強も中途半端

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 13:50:44.96

年取ったら普通の平凡な将棋指しになっちゃったね。
悲しいもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 13:53:33.55

囲碁のほうはもともとの天才的碁盤碁石配置感覚の要素が大きい

将棋のほうは過去のデータやAIソフトによる戦術学習研究の要素による
上乗せ部分が大きくなってきている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 13:57:38.40

>>431
終盤悪手指してるイメージだけどな
詰め将棋は必ず答えあるから解けるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:25:01.42

>>431>>440
現状は明らかに終盤が一番の課題でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:52:27.80

>>429
ソフト研究辞めるくらい悩んだらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:53:39.22

豊島に4連敗とか
完全にカモにされてるじゃん

なんで藤井って、こんなに弱いの？

いつになったらタイトル挑戦できるの？
この様子じゃ、あと5年以上かかりそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:54:24.94

>>352
今年の木村は
竜王戦と王位戦で
羽生に「往復ビンタ」食らわせて完勝してるからな

竜王戦で永瀬も倒してるし

間違いなく、現状トップ5に入る強さだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:54:31.31

藤井くん、弱いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 14:56:03.14

>>344
去年まで、雑魚相手ばっかで
高い勝率だったけど

今年は相手も強豪が多くなってきたから
勝率7割ギリギリ、

しかも、これから王将リーグで、広瀬や羽生とも当たるから
更に負けが込むだろうから
勝率6割台まで落ちそう

結局は雑魚相手に無双してたに過ぎない
ということがハッキリしたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:05:25.40

停滞ぎみだよね
藤井に挑決リーグはまだ早かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:07:44.14

低段位の予選の対局は抽選ではなく
協会が自由に選んでいいルールだから
デビューのブームあからさまな対局相手だったのは確か

段位が上がって予選が減って
成績で対戦相手がマッチングされ始めると
2年に一人出てくる若手の抜けた強豪レベルに落ち着いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:09:33.31

>>441
終盤の定義が人によって違うから評価も別れるんだと思う
序盤から中盤は分かりやすいけど、中盤から終盤は棋士によっても判断がむずかしくて、そこの判断は渡辺と広瀬が抜けてると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:15:04.29

王将リーグでは勝ったがJTで格下三浦に負けてるのは雑魚専なのかすら怪しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:16:38.03

終盤、1200点勝ってたので、さすがに終わりだろと思って別番組見てたら
負けで終わってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:21:09.36

>>448
さすがに2年に一度ではないだろ
だいたい、
10-12年先輩に広瀬、糸谷、中村太、佐藤天、豊島
5-7年先輩に永瀬、菅井、高見、斎藤
がナベより下のタイトルホルダー
まあ、5年に一人は確定で、そこを抜けて10年に一人、30年に一人になれるかどうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:21:45.51

>>452
タイトル経験者の方がいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:27:51.96

タイトル増えたりとかで試合数も増えて、低段者なら昔より連勝記録を作りやすい環境が整ってるのにそこを無視して数字だけで似非スターを作り上げる。マスコミのいつもやってることやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:55:58.39

>>12
王将戦は「餃子の王将」（王将フードサービス）ではなく「大阪王将」（イートアンド）がスポンサー契約してる
したがって大阪王将からの出前はタダになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:56:13.46

>>431
藤井聡太は終盤が弱い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 15:59:55.29

>>423
少なくとも名人は無理だな
最速でも二十歳を越えるはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 16:22:51.75

ライバル候補の増田大地誠也本田らがどうもパッとしないからなあ
勝ちまくってると思うと急に負けまくる
強豪を倒したかと思ったらあっさり雑魚に負ける
こいつらに比べたら藤井はよくやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 16:25:12.37

藤井もその辺と大して変わらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 18:27:06.33

>>438
ほんと、羽生の惨状を見てると悲しくなるな
今やポカ連発の平凡な棋士に成り下がっちゃったからな
歳を取るって残酷なことだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 20:26:25.50

>>458
信者乙
近藤誠也は藤井なんかよりよっぽど結果出してるぞ
ルーキーイヤーの成績なら本田の方が優秀だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 20:31:25.23

>>461
ルーキーイヤーは藤井のが上だろ１０戦１０勝だし次の年も８割以上。
本田１年目２敗だし２年目の今年は７割切ってるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/10(木) 20:38:51.65

時間の使い方はこれでいいと思う
時間使わなかったら中盤の優位を築けずそのまま負けてしまうかもしれんしな
それより終盤だな
今回は見えてなかった言ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 01:26:51.32

羽生の若い頃には中原も衰えてて真の強敵と言えるのは谷川一人だったしなあ
藤井には現時点豊島渡辺永瀬3人も強敵がいる（羽生は全く強敵ではない）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 01:28:57.49

>>463
いつも見えてないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 01:30:24.40

これからは木村一基王位の時代だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 01:31:59.36

藤井君ももう１７だから、そろそろタイトルの一つも取らんとやばいんちゃう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 01:39:01.46

>>464
藤井聡太にとっては久保や菅井が一番の強敵
藤井聡太は対振りが苦手で振り飛車に弱い
しかも二人とも関西所属だから当たりやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 03:43:39.48

藤井が対振り弱い？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 04:47:06.99

今期菅井にも久保にも勝ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 07:38:11.30

コーヤン「藤井君は振り飛車に弱い」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 08:24:32.50

振り飛車の焦らしに我慢できず暴発するタイプ
攻め達磨振り飛車には対応できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 10:09:15.34

>>469
対振り限定じゃなく単に強くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 10:12:17.61

十代では世界最強だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 10:28:33.03

豊島に4連敗とか
完全にカモにされてるじゃん

なんで藤井って、こんなに弱いの？

いつになったらタイトル挑戦できるの？
この様子じゃ、あと5年以上かかりそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/11(金) 10:29:48.20

>>344
去年まで、雑魚相手ばっかで
高い勝率だったけど

今年は相手も強豪が多くなってきたから
勝率7割ギリギリ、

しかも、これから王将リーグで、広瀬や羽生とも当たるから
更に負けが込むだろうから
勝率6割台まで落ちそう

結局は雑魚相手に無双してたに過ぎない
ということがハッキリしたな

【将棋】藤井聡太七段、王将リーグ初黒星 豊島名人に4連敗

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