0001Egg ★2019/09/22(日) 08:28:49.97ID:TuHhStz69
ACLの準々決勝が行なわれたね。２戦合計スコアでレッズ対上海上港は３－３、アントラーズ対広州恒大は１－１。アウェーゴール数の差でレッズは準決勝進出を決め、アントラーズは敗退した
まずレッズについてだけど、決して〝横綱″のように相手を圧倒できたわけではない。アウェーでの第１戦が２-２、ホームでの第２戦が１-１と、準決勝に進んだとはいえ一度も勝っていないからね。
それに、J１では15位（26節終了時）という低迷を度外視してはいけない。思い返せば、17年にACLを優勝した時もリーグでは７位とパッとしない順位だったよね。
近年の傾向から分かるのは、結局レッズには複数の大会を戦えるだけの戦力が揃っていないということ。つまり、人材不足なんだ。今季は開幕前にセレッソから杉本、レイソルから鈴木、マリノスから山中を獲得したけど、３人とも絶対的な地位は確立できていない。
若手の台頭も橋岡くらいで、いつまでたってもベテランの槙野や興梠に頼ってばかり。前回にアジア制覇した時はラファエル・シルバが活躍したけど、今季はファブリシオがスタメンで出れていなくて、助っ人も上手く活用できていない印象だ。これじゃあ、ACLでベスト４でも、J１で下位に沈むのは当然だよね。
そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている。
上海上港もレッズとのACL準々決勝の第２戦で元ブラジル代表のフッキを出場停止で欠くと、まるで怖さはなかったからね。レッズはラッキーだった、という見方もできる。
一方でアントラーズは、ACLの４日前に行なわれた、リーグでの首位攻防戦のダメージが大きかった。首位のFC東京戦を２-０で勝って勝点差を１に縮めたけど、この試合で白崎と三竿が負傷。このふたりをACLの広州恒大との第２戦で起用できなかったのは痛恨だった。
だけど、ACLを勝ち進めば、連戦になるのは分かっていたこと。そもそもの敗退した原因を追究するなら、複数の大会を勝ち上がるための陣容を整えられなかったところにある。夏に海外に移籍した鈴木（シント＝トロイデンへ）、安部（バルセロナへ）、安西（ポルティモネンセへ）を引き留められなかったよね。J１もACLも同時に上位を争うためには、彼らは不可欠な戦力だったはずだ。特に昨季のACL優勝でMVPに輝いた鈴木は、重要な人材だった。
代わりにレイソルから小泉、グランパスから相馬、加入内定していた法政大の上田を前倒しで入団させて頭数は揃えたとはいえ、こうしてACLで敗退してしまえば、やっぱり鈴木、安部、安西の退団は痛恨だったと言わざるを得ない。
9/20(金) 17:05サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190920-00064370-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190920-00064370-sdigestw-000-6-view.jpg 0103名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:39:30.57ID:t7xc2EI/0
>>87
研究されないチームなんてないよ
監督やコーチは、次の対戦相手の試合、最低でも直近3試合くらいは見て研究するから AFCカップが発展してALにならないかな？J1の4～6位に出場権を与えて。
ACLのGL3位がALの決勝トーナメントに
0105名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:43:48.02ID:t7xc2EI/0
浦和に関しては、ペトロビッチを解任した時に既にチームのサイクルは終わってたんだよな
でもなまじっかACL優勝しちゃったもんだから、監督は次々と代われど選手構成は大きく変えられず今に至る
>>104
誰が出るんだそんなもん。鹿島ですらJ1とACL両立できないのに、降格リスクが高まるだけだ。 0107名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:45:58.90ID:JHgAqIoX0
リーグでも勝ったところで雑魚に変わりはないよね。
>>102
セルジオは自分が批判しないと日本サッカーはダメになってしまう
くらいの思い込みでやってるから
こじつけてでも批判しないと死んじゃうんだと思う >>18
サンフレッチェは頑張ってるよな
ある意味レッズのサンフレッズ化に救われたのかしら これはまあその通りというか、
勝ってもたいしたご褒美は無く負けても特に罰が無いACLより、国内リーグの方が重要度は高いんで、そっちで低迷してたら意味は無い
0111名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:48:31.93ID:t7xc2EI/0
>>79
日本サッカー界にとってはそうだな
ACLって、決してキャリアのゴールではなく、
海外移籍できない、あるいは海外移籍失敗した、代表にも引っかからない、あるいはときどき選ばれるけど控え
そういう選手の敗者復活戦と化している 他国のクラブに所属する選手にとっては自身の活躍でJクラブをボコれるかがステップアップの鍵となる。
鹿島をボコって広州からバルサに移籍したパウリーニョ(のちに広州に戻って現在に至る)のように。
0113名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:51:36.43ID:t7xc2EI/0
>>98
最後はポンテも山田暢久もブッ壊れたな
オジェックはもう少しターンオーバーできなかったのかな 鹿島はリーグもあるし、海外に主力を輩出してるから忙しいんだよ
浦和は暇じゃんｗ
0115名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:54:02.26ID:DOMySIBn0
韓国勢が敗退してるからアジアのレベルが落ちたとか意味不明すぎ
0116名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:56:16.99ID:t7xc2EI/0
0117名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 13:56:21.28ID:vBEOuIad0
>>1
何か「言いたいことはあるけどモヤモヤしていて、文章にして形にすると『なんか違う』…けど〆切もあるし『ま、いっか』的な文章」に見えるわ。 >>116
優勝か残留か立場や順位の違いはあっても現時点での公式戦試合数は変わらんな。 >>1
仮に優勝しても、来年は参加出来ないんだっけ？ 0120名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 14:13:10.21ID:t7xc2EI/0
>>119
今から猛追してリーグ4位以内に入れば
出場できるかもしれない
あと一応天皇杯もまだ残っている 辛口とか言われて、文句しか言えなくなっている可哀想なじじい
飯のために必死になって悪いところを探す哀れなじじい
鹿島アントラーズなんてレオシルバやセルジーニョ、ブラジル人助っ人に頼ってる部分が大きいよな
0123名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 15:12:39.52ID:pBXseURM0
昔はJのチームはアジアで勝てないのが問題とか
金にならないからないがしろにしてるとか言ってたのに
どうすれば納得するのかわからん
掲載する前に誰かが読んで、前に言ってることとつじつまが合わないですよとチェックする奴はいないのか
共通するのは日本チームが勝てば、そこはレベルが低いというケチのつけ方
>>120
4位との勝ち点差を考えると絶望的だな。来年のACLよりJ1残留を考えたほうがいい。 0125名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 15:42:01.28ID:eOLUSh+q0
セルジオが関わってたJリーグの創設期にいた人間も少なくなって
メディアのスタッフの中心やサッカー界の中心が乾とかの世代に移れば
御役御免になるんじゃないの
想像じゃなく、実際に海外に行って欧州のサッカーを経験してる人間が解説や専門家としてやり始めると
経験もせずに想像で海外のサッカーは～とか言ってる奴は必要ないから
0126名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 15:46:13.13ID:6QoTzIjy0
ほんと何をしても批判するんだな
0127名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 15:48:14.91ID:xa+LNXir0
戦術を語れないサッカー評論家
ドイツみたいにブラジルをフルボッコにしたときだろ。
監督が獲得を熱望した選手をとってるのかね？
まー監督コロコロ変わるけど
>>123
納得することは絶対にない
セルジオが納得することは韓国を納得することと同じくらい無理な話
どこまでも平行線。関わらないことがベスト >>113
しなかったからこそ、ACL取った上でリーグ戦もあそこまで優勝の可能性を残せた様な気がする。まぁターンオーバーせずに選手が疲労困憊でも勝ててたから、ターンオーバーせず引っ張ったんだろうなぁ。。 0134名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 19:13:30.10ID:7v72jVC10
0135名無しさん＠恐縮です2019/09/22(日) 19:17:56.86ID:oPcl5VdK0
JとACL両方取るチームが出たら
『ACLで疲弊してるチームに優勝されるとか他のチームは情けない』
とか言うんだぜｗ
>>133
年末にレッズナビの放送あるな、セルジオ越後ゲストで
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
>>114
そういえば鹿島のメンツ結構と変わったなw
海外いってんのかw 0141名無しさん＠恐縮です2019/09/24(火) 07:55:47.97ID:rMmwHT6c0
リーグに必死でやってこれだろ
さすがにリーグを舐めすぎだじじい
0143名無しさん＠恐縮です2019/09/24(火) 10:09:34.01ID:gxNK7jmP0
J２で強豪になれるな
日本W杯優勝！
本がW杯連覇でブラジルの優勝回数5回を抜く！
セル『今のW杯はただのお祭りだね…。真のW杯と言えたのは2002年くらいまでだよ…』
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
広州恒大に勝てるとは思えないな
今の広州は守備のいいチームだ
0151名無しさん＠恐縮です2019/09/26(木) 05:45:31.10ID:X6AdHonc0
浦和市民が忘れている事実
Jリーグ発足に当たって、当時の浦和市(現・さいたま市)が招致したのは三菱自動車工業サッカー部(現・浦和レッドダイヤモンズ)ではない
静岡県浜松市にあった本田技研工業サッカー部と本田技研工業狭山サッカー部を統合して「浦和ホンダウィンズ」として誘致して
Jリーグ(オリジナル10)へ参加することが検討された
しかし、本田技研チーム関係者の間には「浜松を本拠にJリーグへ参戦したい」とする意向が根強く、結論が出ないまま91年にJリーグへの初年度参加見送りを発表した
0152名無しさん＠恐縮です2019/09/26(木) 05:47:45.94ID:X6AdHonc0
当時の浦和市(現・さいたま市)は、本田技研サッカー部の誘致に失敗すると、今度は当時のNTT関東サッカー部(現・大宮アルディージャ)の誘致を試みたが、またも断られた。
一方、三菱重工業サッカー部は、東京を本拠地とする予定だったがスタジアムの目処が立たず、フジタ(現・湘南ベルマーレ)が練習場として使用していた神奈川県平塚市や、三菱自工の初期活動地であった兵庫県神戸市とも交渉したが断られる。
その両者を取り持ったのが、当時の当時プロリーグ検討委員会委員長・川淵三郎だった
つまり、サッカーチームに断られ続けた浦和市と、自治体から断られ続けた三菱自工が手を組んでできたのが浦和レッドダイヤモンズ
0153名無しさん＠恐縮です2019/09/26(木) 05:51:23.44ID:C2z1uQqp0
リーグ戦は明らかに勝たせたいクラブ贔屓の判定あるから優勝するのは難しいよ