0001砂漠のマスカレード ★2019/04/07(日) 10:04:08.51ID:b5egCca49
0311名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:14:55.38ID:Rke/lOrC0
中島見れば分かる通り Jでの実績やカタールがぁとか 全く意味ないんだよね
5大リーグがぁぁとか言ってリーグレベル無視してたら中島代表選ばれない絶望の時代になってしまう
ベルギーってナショナルチームは欧州屈指だけどリーグのレベルはどうなのよ
0313名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:33:56.30ID:DEQ+wRQA0
香川トルコ真司さんは上位クラブで味方に寄生して乞食しておこぼれ貰ってただけだから
中島はビッグ3相手に下位クラブなのに孤軍奮闘して違い作ってた
個の力の差、香川トルコ真司さんはしょせん個ゼロの乞食
0314名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:36:45.94ID:F4g3SHkW0
ベルギーリーグってルカクが16歳くらいで得点王になったところだっけ?
鎌田もプレミアの強豪に引き抜かれそうだな
クソチョンざまあああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0315名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:39:42.91ID:YpRS2jPA0
0316名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:51:02.93ID:Ou1bptGt0
>>301
その論法だとベルギーリーグで全然ダメだったルケバキオやラマンが大活躍のブンデスリーガはベルギーリーグよりレベル低い事になるが 0317名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 17:57:57.80ID:Ou1bptGt0
>>95
プレーオフ2に出てるチームでもたいして活躍してないの
軽率な発言だったね 鳥栖でもドイツでもベルギーでも1トップやってないのに代表で1トップにした森保がアホなんだろ
0319名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 18:54:24.24ID:5tucM3pN0
そもそも鎌田のワントップも悪くはなかった
というか森保体制以降で大迫の次に良かっただろ
最初から2列目がスタメンのメンツなら全然違う評価になったと思うよ
ていうか2列目に香川宇佐美がいたら多分大迫でも活躍できないと思うわ
0320名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 18:59:17.25ID:lKMjbKdh0
良かった要素が皆無だろw
0321名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:00:39.59ID:5tucM3pN0
>>114
スカウトの多さはJリーグの比じゃないだろ
Jリーグだと無双して初めて視察に来てもらえるけど、欧州なら毎試合のようにスカウトが居て、自分目当てじゃなくても活躍すれば目に止まる
この差は想像以上に大きいよ 0322名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:04:53.32ID:j2ngUrxt0
0324名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:08:24.10ID:LlF2VyAR0
典型的なチョン顔だなこの雑魚w
0325名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:17:47.32ID:OHOESUAC0
遠藤や植田でもレギュラー確保できないのがベルギーのレベル
J1よりよほど上
右派がJリーグを過大評価しているだけ
組み合わせの問題もあったわな
本来トップの選手じゃなくて下がりたいタイプの鎌田こそ
トップの役割もある程度できる南野と組ませた方が良かった
短時間組んだ時見ても役割の入れ替えができてたし香川だとそれができなくなる
0トップ的にやるのであれば俺が俺がでPA内に入ってくるNMDの方が合ってる
一方香川はちゃんとCFの仕事をしてくれるタイプの方がいいし
宇佐美も今はクロス入れる人なわけで中で競ってくれる選手がいないと活きない
ボリビア戦の2列目は乾含めてPA外で仕事するタイプばかりで
皆にとって不幸な組み合わせだったな
ゴールシーンを見ているとディノ・バッジョを彷彿とさせるな
0328名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:25:04.54ID:5Fm78p060
バイタルとか相手と接近してる場面でも落ち着いてるから今後伸びるかもな
0329名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:27:28.75ID:OHOESUAC0
タイプ的には鎌田よりIJの方が出世はしやすいのは確か
アジリティもあるテクニシャン系のアタッカー
IJはフランスかイタリアあたりには移籍出来る
日本人選手は戦術理解度がアレだから(指導者が育成年代で仕込めていない)
身体能力勝負でどつきあうリーグの方が向いている
ブンデスとかは実はまったくの不向き
リーガで通用しにくい理由も戦術が高度だから
日本の場合は、指導者が卑怯者が多く
指導能力が低いのに日本人の身体能力のせいにしているからな
その辺指摘したトルシエが酷く恨まれた
0330名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:28:32.13ID:hc2oLZxEO
14得点か
今の香川やこれからの香川じゃ絶対無理だな
トップ下は南野鎌田で
0331名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 19:28:35.90ID:OHOESUAC0
正直、戦術性の薄い肉弾リーグベルギーで
日本人選手が活躍しまくっているのも当然
肉弾リーグより戦術が高度のリーグの方が圧倒的に苦手だからね、日本人は
>>8
結局ベルギー経由で4大行った日本人って久保くらいか?
リーグアン入れたら川島もか >>321
欧州に引っ張られてる選手は全員がJリーグで無双してるわけでもない
代表未経験のユースや高校生まで引っ張られてるぞ ベルギーリーグはディフェンスラインが揃ってなくて
昨日の伊東の仕掛けにも簡単に引っかかるなど(昨日はクロスが多かったから布石が効いた)
レベルは高くはないがそれでもJにない激しさがある
Jリーグは客が常に歌うからだろうか 回してる時間が多すぎる
その時間はサポは安心して歌えてチャンスを望んでいないように感じる
でチャンスが来ると歌い続けるかで迷い、外れると歌いを再開
0336名無しさん@恐縮です2019/04/07(日) 20:59:12.77ID:GEPIfEna0
鎌田ってレンタル移籍だったっけ?
シントトロイデンのあとどうなるんだろ
フランクフルトに籍を置いたままどこかにレンタル移籍か買い取りとか
>>333
久保はステップアップとはいえない
ヘンクで戦力外になったから移籍希望したレンタルでしょ
しかも日本企業のスポンサーつけて無理やり移籍したようなもん 0340名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 01:10:13.22ID:3NS7Exrr0
>>336
買い取りオプションなしのレンタルだからフランクフルトに帰るだけ 0342名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 09:40:44.43ID:zirEXUj30
>>79
活躍してたけど2011、2012
あたりの韓国戦やオーストラリア戦は
ワールドクラスに近いレベルで凄かったからな
オーストラリアの選手が試合終わった
あと本田にかけよって握手求めたり
ユニフォーム争奪戦になるくらいに
2013年以降の本田は別人?ってくらい
フィジカル、運動量が消えてたわ
ある意味 中田の劣化具合と似た感じ >>338
結局ベルギーとか主要リーグ以外からステップアップって幻だよなー
ベルギーで2、3年やってる間に主要リーグ未経験の中堅という買う側からすりゃ地雷率の高そうな案件になってるんだよなあ 0344名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 11:36:03.68ID:XkMludrp0
>>342
バセドウ病になったから持久力が消えた、そもそも甲状腺の異常が出てるのにプロスポーツ続ける自体が超人だと思うわ
普通は引退だしね >>345
まあ、スポーツ選手の場合、体調不良に気づくの早くてバセドウで引退までは少ないとは思うが、
バセドウは筋力も落ちるというし、切除手術したくらいだと影響あったろうな
本田は代表で追いすがる韓国人をひきずりながらドリブル出来てたころからするとフィジカルの強靭さが減ったしな
いろいろややこしい人物でもあるが、日本代表ベストイレブンを選ぶなら全盛期の本田は入れる 0347名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 13:17:41.41ID:ebeIFz7A0
>>109
ボールを蹴ったことすらない素人が、実際にピッチで体感した森岡の意見を否定するのほんと草
てか何で実際にピッチで体感した森岡の意見を、TVで見ただけの奴が否定できるんだろうな
ピッチで体感するのとTVで見るのとでは全然違うのに 0348名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 14:31:32.99ID:USEYIuQV0
ベルギーリーグのレベル低いとは言うけれど
遠藤、冨安も明らかに成長してるからなんとも
鎌田含めた3人はシントロ三銃士だね
0350名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 14:55:03.89ID:Gkr02hCR0
若いんだから試合に出られれば成長はするよ
当たり前
鎌田は使い勝手が悪すぎるのがな
代表で使うとしたらトップ下しかないけど、劣化本田でしかないからなぁ
0351名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 16:25:32.06ID:rF4p9XB30
ますます際立つ森保の無能
>>346
本田は明らかに筋力も落ちて走れなくなったし、そこでサッカーみたいな持久力命のスポーツやるんだから物凄い負担があると思う、今もね
負担かけてるから他の甲状腺の病気を併発してるかもしれんしな
ロシアで点決めたときはお疲れ様といいたかったわ 0353名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 20:07:41.77ID:Ge0bF2Vr0
「南野、ELでハットトリック達成!」なんてマスゴミの報道を鵜呑みにしちゃいかんよ、中身までしっかり見よう
久保裕也 CLプレーオフ シャフタール(リーグランク:8位、クラブランク:18位)戦 2得点
南野拓実 ELグループリーグ消化試合 ローゼンボリ(リーグランク:29位、クラブランク:100位圏外)戦 3得点
0354名無しさん@恐縮です2019/04/08(月) 20:42:49.10ID:RGqpUKXl0
0355名無しさん@恐縮です2019/04/09(火) 00:37:55.31ID:cihw/Nrs0
>>95
シントトロイデンってプレーオフ2だったよな
ということはこれから鎌田はもうすこし点を量産するかもな >>356
下部リーグレベルでも得点量産出来るやつは上でもやれる
ハイライト見てすげえってなるだけで結果残せてない雑魚リーグ所属海外組はヤバイ 0358名無しさん@恐縮です2019/04/10(水) 15:53:26.15ID:sBycwS780
ベルギーリーグ日本人の得点率
名前 得点率 得点・アシスト 試合数
鎌田 0.51 14G4A 27試合
木下 0.40 2G 5試合
伊東 0.28 2G1A 7試合
豊川 0.22 7G1A 31試合
森岡 0.14 2G1A 14試合
遠藤 0.10 2G 20試合
植田 0.04 1G 22試合
冨安 0.03 1G 30試合
関根 0.00 0G 5試合
鎌田だけじゃなく、木下や伊東も移籍直後の割に活躍してる。
0359名無しさん@恐縮です2019/04/10(水) 15:54:57.47ID:Kv4AUtqN0
日本人オーナーのチームでレベルの低いワッフルリーグで活躍してもなw
○○が活躍したからリーグのレベルが−とか言う奴は
サッカー自体は見てないし見る気もないし興味もないだろう
好きなのはレベル論争だけ
0361名無しさん@恐縮です2019/04/11(木) 01:52:03.65ID:m1v3QeBC0
関根生きてたか