【元巨人 クロマティが斬る】
イチロー（４５）とピート・ローズ（７７）を比較してもらえませんか、といわれることがよくある。
ともに偉大な選手だ。ローズはギャンブルに手を染めて米野球殿堂入りを逃したが、その実績は殿堂にふさわしい。イチローは現役引退後５年を経過し資格を得れば、最初の投票で殿堂入りを果たすだろう。
通算安打数は、ローズがメジャー２４年で４２５６本。イチローは１８年で３０８９本だ。オリックス時代の９年間で積み重ねた１２７８安打をプラスすると、４３６７本になる。
個人的には、イチローの日本時代の安打数はカウントすべきではないと考える。ローズの記録はメジャーの記録だ。メジャーの記録はあくまでメジャーの記録であるべきで、日本のプロ野球は別のカテゴリーに入る。それが３Ａであれ、限りなくメジャーに近い“４Ａ”というべきレベルに達していたとしてもだ。ＭＬＢ（米大リーグ）が最もハイレベルなリーグであることに論争の余地はない。
イチローが１９９４年に日本で頭角を現し年間２１０安打を放った直後に海を渡っていれば、メジャーだけで４０００安打していたのではないかという意見も聞いた。だが、イチローが渡米直後からメジャーで出場できたという保証はどこにもない。それにはさまざまな要因が複雑に絡んでくる。監督がその選手を使いたいと思うかどうか。フロントの思惑もある。本当にメジャーにふさわしい打者であることを証明するために、１年のマイナー暮らしが必要になっていたかもしれない。あるいは２年か。それは誰にも分からない。
改めていうが、イチロー、ローズともに素晴らしい選手だが、２人のうち、どちらを選ぶかと問われたら、私はローズと答える。
ローズは所属したチームにとって価値のある選手だった。典型的な１番打者でスイッチヒッター。彼が打席に立つだけで相手守備陣をおびえさせた。これはローズにしかできなかったことだ。
イチローも俊足で相手守備陣に脅威を与えたが、ローズの方が上だ。ローズはべースランニングがうまく、ヘッドスライディングもいとわなかった。内野手や捕手と激突することも、殴り合いも辞さなかった。相手守備陣はこの性癖を知り尽くしており、これもローズ有利に働いた。私がプロとしてまねしたいと思ったのは、このローズだ。
ローズはオンデッキ（ネクストバッターズサークル）にいるときのアプローチでも、メジャーナンバーワンだった。膝を曲げ、相手投手が打者をどう攻めるかをじっくり見極め、戦略を立てていた。
一度打席に入ったら、そんな余裕はない。ボールは時速１００マイル（１６１キロ）以上のスピードで飛んでくる。ネクストバッターズサークルこそメンタルの道具箱。彼ほどそれをうまく利用した選手は他にいない。私が監督なら、ローズがしたような準備を全選手にやらせる。もちろん、イチローの試合前の入念な準備も、選手に受け継いでほしい。次回は、日本の高校野球に対する私の印象を述べたい。（構成 ロバート・ホワイティング）
■ウォーレン・クロマティ（Ｗａｒｒｅｎ Ｃｒｏｍａｒｔｉｅ） １９５３年９月２９日生まれ。米フロリダ州マイアミビーチ出身。大リーグのモントリオール・エクスポズから８３年オフに巨人入団。８９年に打率・３７８で首位打者とＭＶＰに輝き、７年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。現在はモントリオールにＭＬＢのチームを呼び戻す運動のリーダー。２年前から東京在住。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181227-00000017-ykf-spo ピートローズ 殿堂入りいまだ出来ず将来的にも厳しい
イチロー 殿堂入り確実
0953名無しさん＠恐縮です2018/12/28(金) 20:41:52.42ID:uBdsIPWk0
>>664
ライアン、コーファクスとかいるよ
つうか、１９６０〜７０年代の方が投手の平均球速９０年代より高いってしらないの？ 0954名無しさん＠恐縮です2018/12/28(金) 21:52:33.84ID:uBdsIPWk0
>>867
ただ、ローズには「自分の記録のために老醜を晒した」というマイナス評価もあるんだよね
賭博に関しては「俺は常に俺のチームに賭けてきた、賭で儲けるために自分のチームが勝つよう全力を
尽くした、何が悪い？」と言い放つなど、なかなか憎めない人 0955名無しさん＠恐縮です2018/12/28(金) 23:54:26.54ID:kvsRVp800
>>895
そんな恥ずかしい質問できるかよ？
お前が聞け
この恥知らず！！！！ イチローとローズとクロマティ、向こうの殿堂入り確実なのはイチローだけ
0957名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 00:57:09.57ID:HUpliWRf0
イチローって安打王というよりも正確には内野安打王といった方が正解なのかね？
残した数字の割には妙にインパクトに欠けるイメージが有るのはそのあたりかもな
当たり前だわな
内安打ゴキブリが評価されるわけがない
クロマティと聴いてなぜだかアントニーの顔が思い浮かんだ
0960名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 01:31:21.12ID:arUZ7UuF0
>>957
ブッチギリの一等賞。
日米通算4257安打のイチロー、突出した内野安打数に注目
https://www.baseballchannel.jp/mlb/18918/
アメリカの記録専門サイト『Baseball Reference』では1988年以降のMLBの内野安打数を他の安打と区別して発表している。
1988年以降デビューで、2500安打以上打った選手の全安打数に占める内野安打比率10傑は以下の通りだ。
1. イチロー 2979安打 内野安打694本 比率23.3％ 現役
2. クレイグ・ビジオ 3060安打 内野安打627本 比率20.5％
3. ロベルト・アロマー 2724安打 内野安打471本 比率17.3％
4. オマー・ビスケル 2877安打 内野安打495本 比率17.2％
5. ジョニー・デイモン 2769安打 内野安打437本 比率15.78％
6. スティーブ・フィンリー 2548安打 内野安打402本 比率15.77％
7. デレク・ジーター 3465安打 内野安打507本 比率14.6％
8. イバン・ロドリゲス 2844安打 内野安打350本 比率12.3％
9. ゲイリー・シェフィールド 2689安打 内野安打325本 比率12.1％
10. アレックス・ロドリゲス 3098安打 内野安打339本 比率10.9％ 現役
イチローは現代のMLBで最も内野安打が多い打者だ。4本に1本弱の安打が内野安打だった。 1954 WS Gm1: Rhodes hits pinch-hit walk-off home run
https://youtu.be/wWd9VU8n1U8
1954年ワールドシリーズ第1戦
ダスティ・ローズの代打サヨナラホームラン
WWE殿堂入りプロレスラーの故ダスティ・ローズ（日本ではダスティ・ローデス）と同じ綴り、同じ発音
通算296安打54本塁打3盗塁
このワールドシリーズで6打数4安打2本塁打7打点とジャイアンツの4タテに貢献し
>And he never had to pay for another drink in New York.
Dusty Rhodes | Society for American Baseball Research
https://sabr.org/bioproj/person/4503f4ca
とも言われる 0963名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 05:20:33.78ID:PP5YkWSd0
0964名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 05:23:37.61ID:E0+tFH470
クロマティがイチローがローズより上と言える訳ないやんｗ
阿保か
ローズは性格がアレだからな。
まあ鈴木もアレだけど。
>>964
それを言ったらゴキヲタのお前はなおさら比較できんだろう
阿呆か 0967名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 06:30:34.36ID:XKYZw0B70
白ローズなのか黒ローズなのか、と思って開いてしまったら両方違うという
>>929
ピートローズは日米野球にレッズの一員として来日しプレーした。
記録ではなく、そのアグレッシブでパワフルなプレーに日本中が驚かされたんだよ。
その時のレッズの凄さは日本のみならずアメリカ国内でも語り継がれるほどの凄まじさで、その中でも光っている一人だった。
ピートローズの凄さは数字だけではなくパフォーマンスの素晴らしさなんだよ、それなのに自爆して・・・ 0969名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 06:34:06.41ID:rCM2o4/00
クロマティて誰ぶん殴ったんだっけ？
内野安打というスリリングな楽しさを野球に持ち込んだ革命児、イチロー
ただのパワフルな安打製造機であるローズとか格が違う
0971名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 07:32:57.29ID:mkYOHuaB0
アンフェアーな選手が野球人気を落としてることに気付くべき
日本プロ野球のレベルがメジャー以下なのは疑いもない事実だからな
ぐうの音も出ないし反論の余地もないね
どちらも偉大でいいんだよ
メッシとクリロナも同様だ
メッシ、クリロナと脇役のゴキロー一緒にすんなや
>963
彼らはゴキローみたいに内野安打狙いの当て逃げ打法してない証拠
本当はゴキローなんかが彼らのようなバッターと比べるのはおこがましい
>>961
日ハムの北海道のゴキブリこと中島卓也もヒットの25％(1/4)が内野安打でイチローと同じだね
中島の場合は長打が絶望的にないけどｗ 0978名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 10:59:07.46ID:4o9oOof40
俺がメジャーのチームの地元民だとしてオラが町のチームの歴史上最大のスターがイチローだとしたら情けなくて死にたくなる
シアトル市民にはケングリフィーJrがいてくれて本当に良かった
0979名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 11:16:50.30ID:NXTaO5440
ピート・ローズの何がすごいって
シンシナティ・レッズの監督の時に野球賭博してたんだが
全試合レッズの勝利に賭けてたってのかすごい
>>977
え？
中島長打力あるだろ？
フリーバッティングじゃ柵越えしてるし
狙って満塁ホームラン打ってるしな
ゴキローそっくりw
ゴキヲタの言い分に当てはめると中島卓也はホントはホームラン打てるんだけど
あえてヒットにしてんだよ！
意味わからんけどw 0982名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 12:48:33.44ID:+FhjS1tq0
イチローもローズもどっちもクソ
0983名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 12:49:59.67ID:iE0KNirP0
ゴキローズ
イチローの方が明らかに上なんだけどね
近代野球の記録と古代野球の記録では達成する難易度がハッキリ違うから
まあローズに対するリスペクトなんだろうけど
>>984
いやー、記録見たらやっぱりローズだよ。二塁打数が違いすぎる。
それに、ローズが活躍した1970年代には現代野球のセオリーはほぼ完成してたから大差があるとも思えん。 0986名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 13:20:44.21ID:4o9oOof40
目を閉じて全盛期のイチローの打席を思い出そうとするとボテボテのショーゴロでカサカサ走ってる姿なんだよねローズはどうかな
0987名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 13:26:29.20ID:GvmoJinx0
ピートの方はもちろんアメリカで有名だけど、
タフィーの方もそれなりにアメリカで知名度あるのかな。
ＮＢＡのドレクスラーが知ってたくらいだし。
>>985
それは無い。70年代と2000年代じゃ野球のレベルに大きな違いがあるのは明らか。
とはいえどちらも偉大な選手だけど。 >>989
ふーん
じゃゴキローのオリックス時代より今のプロ野球の方がレベル高いのか
なるほど 0992名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 16:32:37.16ID:GvmoJinx0
>>990
ドレクスラーは人格者だったね。
ポートランドで取れなかったリングがヒューストンで取れて良かった。 0993名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 22:39:45.22ID:mRMHADol0
ローズはすごいよ
昭和50年代前半によくシンシナティレッズの試合を放送してたけど間違いなくスター
問題も多いが
.350以上5回で首位打者5回のボッグス
.350以上4回で首位打者2回のイチロー
.350以上1回で首位打者3回のマウアー
.350以上0回で首位打者3回のアルテューベ
.350以上0回で首位打者3回のピート・ローズ
.350以上0回で首位打者0回のジーター
イチローのメジャー挑戦が早かったら、どうなってたか？
>>993
内野安打しか打てないゴミカスがジーターより上なわけねーだろ 0997名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 23:30:57.32ID:Yu1leyWc0
日本の恥の老害糞ゴキブリとっととしねや
0998名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 23:31:29.81ID:Yu1leyWc0
ゴキローも毎日毎日閉経キチガイBBAに監視されて大変だなｗｗｗｗ
今日のいっくん 31
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37843/1534164327/
447 名前：エロくてすみません[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 15:16:37
羽田にいっくんいたみたいですが撮影ですかね？三日前にはたん平来てたとか
ストーカーみたいになってるけどw
448 名前：▽･ｪ･▽ ◆rcREQdxYMM[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 19:54:52
いっくんは神戸にいる時は大体たん平に行きますからね、昨日も行っていたようですし
たまーに違う焼肉屋さんに浮気しますがｗ
羽田で目撃は珍しいですね 0999名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 23:31:56.44ID:Yu1leyWc0
1000名無しさん＠恐縮です2018/12/29(土) 23:32:28.80ID:Yu1leyWc0
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