0001Egg ★2018/10/12(金) 12:36:29.64ID:CAP_USER9
>>2
5ちゃんねるでは提訴する側が証拠を証明する義務があるらしいぜ >>8
民法第5条第1項
未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
同第2項
前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる
この場合の法律行為は労働のこと法定代理人は親のことな
親が契約内容を知っていて契約したなら問題があるのか？ >>25
四国に新幹線通せば東京のイベントを見に行くためにより過疎化すると思うが >>303
>日本エンターテイナーライツ協会（ERA）の共同代表である弁護士5名が担当します。
その人達が手弁当で芸能事務所を作ったらどうだろ、資金は「クラウド募金」で
市民オンブズマン参加で全国に100も芸能事務所を作ったら、問題はほぼ起きないだろ
アホなの？ 0346名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 03:11:32.72ID:cC2MZnO30
「契約満了まで仕事は続けて更新しない（＝辞める」というのは
去年アイドルは、「ママに迷惑かけない。社長がお金は面倒を見てくれるし」と
全日制再入学を決定した結果、通信制も退学した
しかし今年2月末から、いざ入学手続きで金銭授受の段階になって
事務所が母親に借金の借用書に署名させたことをきっかけに
アイドルは「去年の””ママに迷惑かけない””という話しと全然違う・・」と
事務所への不信が爆発して「もう次回の契約更新はやりたくない」と言い出した
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg 当初 事務所「信頼関係で12万円を貸す。全日制に行きなさい」
3月末 母「８月末をもって脱退したい」
事務所「全日制に行っていいし12万円も貸す。ただし続けるなら」
母「は？」
娘「話違う」
0348名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 04:56:30.52ID:tTO+xunZ0
0349名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 05:05:41.63ID:CpadMPxe0
ドキがムネムネー！
0350名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 05:19:23.84ID:YHTHoxMo0
娘の高校の学費12万円も出さない親がこの子を追い詰めたんじゃないか？
大人が12万円くらい工面できないのか？パチンカスか？
0351名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 05:41:43.64ID:YHTHoxMo0
例えばどこかで仕事をしていて、もうやめようと思った時、雇い主から「やめたら１億円払え」と言われたら、
お前ら「やめたら１億円払わないとならないんだ」と思うわけ？
「何言ってんの、このオッサン馬鹿か？」と思うだけだろ。
この社長が本当にこんな馬鹿げたこと言ったのかね？
馬鹿げたことを言ったけど、亡くなった子が真に受けちゃったってこと？
娘に相談された親も真に受けたってこと？
それともこの親の虚言？
どれだろう？
0352名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 06:05:25.19ID:1zXTwVhG0
>>350
>>351
ホントそう、この母親無職？
一億払え、こんなのが脅しになる関係ってなんなんだ？ lineが証拠に残っているし
超ブラックだったって言う証拠もたんまり残っているから
数千万円規模の賠償額になるだろうな
0354名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 06:11:50.89ID:MRFnwzdGO
愛媛県は
自殺死亡率全国５位
そう言う土地柄。
時給200円なのに罰金は100万とか一億とか、子どもなら嫌になって自殺してしまうのか
事務所の過失はないのか
0356名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 07:12:14.83ID:xHCMY9cM0
>>351
一億円の話は前の晩に一緒だった友達が言ってたと親が言ってるだけ
親には直接言ってないし本当に言ったのかは疑問
でも仮に本当に言ってたとしても普通なら鼻で笑うレベルだけどアホみたいに仕事させられて行かないって選択もできないような中学生の娘さんなんだから
色々追い詰められて絶望を感じたってのはあるだろう
どれかは嘘でも実際に自殺してしまったんだから
この色々には親も含まれると思うけどね 自分の子なら初めから高校行かせた上で学業に支障のない程度の活動に留めさせるだろ
16のガキが社会に出たらいろいろ起こるのは当たり前だし親も金に執着してそうだし
事務所に全責任を負わすのはやはり親もおかしい
0358名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 10:03:34.13ID:DkRL9axs0
この社長はこの子を利用してどのくらい儲けたんだろ
0359名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 10:08:25.10ID:DKP2lDUeO
>>350
事務所にも断られ追い詰められ、12万の学費も工面できない親にも追い詰められたと 自殺までしたのにパワハラがなかったわけはないと思うが、
この子の家族も貧困層すぎて金のためだけに訴えを起こしたんじゃないかと思えてならない
親が金出して進学させれば良かっただけじゃんと思ってしまうんだが
何でなにからなにまで借金前提なのさ
本人に全てを背負わせすぎて社長より親が畜生に見えてしゃーない
払おうと思えば払えたが娘の意思を尊重とか絶対嘘だわ借りた金全部男と使い込んでたんだろ
>>356
1億円の話は、どこかのワイドショーが、ほのか本人から聞いたという人物（友人の母）のコメントとってたよ。
本人がそのように話してたってのは本当でしょう。
その人は1億円なんて本当に請求されるとは思えないという感じのアドバイスをしたらしいけど、未成年からしたら社長がそう言ってたし…って感じだったのかもね。
ただ、社長がほんとに言ったかについては、もしかしたら例え話を本当のこととして受け止めてしまったとかはあるかもしれない。 0363名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 11:16:48.07ID:/8KwDpdN0
これはあれだろ
何年か前に長野の高校生が自殺したやつと同じで
母親が追い込んだ系
0364名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 11:19:37.87ID:KzYOYPWV0
事務所は辞めるけど、金を貸してと言ってきた母親、という話を聞いたけど本当なの？
母親もクズなの？
0366名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 11:29:01.37ID:ykiioShP0
事務所を利用してやる、くらいのメンタルが必要だな
「１億円払え」
「はぁ？訴えてごらん」くらい言えんとな
>>362
本当でしょうって、他人のまた聞きが証拠になった判例はないからね。 アイドルなんてこんなもの
命かけてやる仕事じゃない
もっと周知させるべき
>>367
自分は法律のことはあんまり詳しくないけど、ワイドショーに出てた弁護士は、その友人の母が出廷して証言したら、証拠として一定の効力が認められるって言ってたが。 >>367
あーよく思い返せば「本人がどう受け止めたか」の証拠としては有効って感じかも。
社長がどう言ったかの証拠ではなく。
なんか原告側の主張のひとつに「未成年相手にもっと丁寧な関わりをするべきだった」という主張があるって聞いたし。 0371名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 11:53:14.36ID:cZQak+aa0
>>360
なんでそう思うの？
ネットのこういう疑心暗鬼が理解できん
陰謀論を信じそう これから裁判するのんやったら裁判所の担当判事補に予断を持たれないよにすることがとっても肝心なことだよ
担当になった判事補は予断を抱かないで審理に臨む心持であるとは想うが･･･
この件、ＴＶやマスコミが面白半分に取り上げないほうが懸命な対応であると私は考える
視聴率重視のワイドショーでは格好のネタにしまくってる
どちらか一方の利益を慮って真実を誇張し歪めて報道しているように感じる
みなさんもマスコミが垂れ流す情報を鵜呑みにしないほうがよい！！！
0373名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 12:34:39.64ID:klysocy60
国民とマスコミを敵に回してる事務所不利やな
味方は松本くらいだろw
0375名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 12:45:04.12ID:+sDGQOJe0
松ちゃんはどんな理由でも死んだら負けって言っただけだろ
あれがヤクザ事務所擁護に聞こえるておつむ弱すぎやろ
>>369
また聞きの証拠の事を伝聞証拠って言うんだけど、裁判などでは伝聞証拠禁止の原則って言うのがあって、また聞きの証言は証拠にはならないんだよ。
今回の件では、社長からほのかさんに1億円と言われ、ほのかさんがそれを友人に伝え、友人は母親に伝えてる。
友人、友人母ともにほのかさん本人からのまた聞きだから、裁判で証人出廷しても証拠としては採用されないでしょうね。 >>379
警察官面前調書は記載内容と異なる証言を法廷証人にされた場合でも有罪の証拠として採用出来るってことが書いてあるねｗ >>380
刑事事件じゃないので調書はないよねw
民事事件だと伝聞証拠の例外があるんじゃなかったっけ？ >>383
刑事事件での例外はあるけど民事事件では例外はないよ
伝聞供述は証拠と成し得ない、てのが日本の鉄則だよｗ まあ今のところ死を賭した未成年の訴えというよりは
死んだ子供の高校の学費すら出さなかった親の訴えだからなあ
何とも言えんわ
0386名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 17:40:07.33ID:Ip/gulff0
>>385
外野がとやかく言っても事態は進展しない
厳正なる司法の判断に委ねようではないか？ 0387名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 21:52:17.95ID:oJJdoIkK0
9000万も罰金として政府に入るならいいけど
この12万すら娘に使わない両親に行くと思うとねｗ
>>387
9000万なんて賠償額が判決で出るわけない
最終的には相当額に減額される上
事務所が払う気にならなきゃ回収不可能
誰かが回収してくれるわけでもなし
こういうのはだいたい真実を暴き、事実を知らしめる目的の裁判
賠償額は弁護士がだいたい提案する(さすがに算出に根拠ないとあかんから)
お金を得るのが目的じゃないの 0389名無しさん＠恐縮です2018/10/15(月) 23:19:02.95ID:yWfiYMmo0
ガチガチの奴隷契約で仕事を入れまくって
アイドルが通信制高校を留年しそうになって
「仕事を辞めたい」と言わせてしまった事務所に全て責任があるね
「学業優先・両立OK」はこの時点で破綻していたのに
辞められたら困ると
「学費の心配はいらんから全日制高校に再入学したら良い」
と持ちかけた社長が悪い
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg パワハラが一切ございませんかどうかは、雇われてる人間が決めること