0001Egg ★2017/12/09(土) 06:36:56.26ID:CAP_USER9
忘年会を終え少し酔っての帰り道、満員電車から降りようとしたら、ドア近くの乗客とトラブルになり――そんな事態は避けたいものだが、満員電車から降りる際、周囲に一声かけた方がよいのか、無言で粛々と降りた方が良いのか。
情報エンターテインメント番組「ノンストップ！（NON STOP！）」（フジテレビ系）は、この古くて新しいテーマを取り上げ、出演者らが意見を交わした。多数だった見解は......
■「言っても、どかない人がいる」
2017年12月8日放送のノンストップは、「カラオケに皆で行った際、『練習』する人は許せるか」などネットで話題になったテーマについて、出演者らが語り合った。
満員電車から降りる際の声かけの有無をめぐっては、司会の設楽統さんが冒頭、
「（『降ります』などと、みんな）言ってないかも。言ってるイメージがない」
と、無言派が多いという印象を語った。指名されたタレントの安田美沙子さんは、
「よく乗るんですけど」
として、
「（降りると）言っても、（ドア近くから）どかない人がいる」
と指摘。そういうケースが続いたので「もうあきらめて」しまい、「急いで降りなきゃ」と行動しているそうで、今では無言で降りる派のようだ。
次に、千秋さんも
「満員電車、乗ったことあるけど」
とした上で、
「（『降ります』と誰かが言うのを）ほとんど聞いたことがない。たまに言う人がいたら、『どんな人が言ってんだろう』と、見ちゃうくらい。珍しいから」
と語った。
ここで、司会の設楽さんは
「エレベーターなら無言で押しのけたら『何だ』ってなるけど...」
と、満員電車の際なら「何だ」とはならない、との見解を示した。
「『済みません』と言って降りなさい」
また金子貴俊さんは、自身の経験には触れなかったが、
「最初は『済みません』と言ってたんだろうけど、あまりに（周囲が）反応しなくて、言えなくなってくるのでは」
と、無言派が多い現状の理由を推測してみせた。
一方、お笑い芸人のカンニング竹山さんは
「（無言で降りるのが）マナーじゃないからね。『済みません』と言って降りなさい」
と、主張していた。番組内では結論は出ることなく、次の話題へ移っていった。
実際、どうすべきなのか。事態はなかなか複雑だ。過去には「『降りま〜す』 乗客タックルでケンカ勃発（以下略）」（産経新聞ネット版、1月19日）と、都内の私鉄の通勤満員電車で、声掛けはしたが「体当たり」しながら降りようとする客らがいてトラブルとなり、電車の遅れにつながったケースが報じられるなどしている。
12/8(金) 19:00配信 jキャストニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000012-jct-soci
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171208-00000012-jct-000-1-view.jpg 女性や学生に多いんだけど、ショルダーバックを頑なに肩から降ろさないのやめて欲しい
肩から外して両手で前に持てばその分隙間が出来るのに
0830名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:24:35.64ID:DL0UN0j50
>>768
声出している人の周りは身動き出来ない状態ですよ。モーゼの十戒のように声を出せば出口まで道が出来る状態じゃない。 0831名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:27:23.16ID:DL0UN0j50
>>772
俺はぶつかってきた奴の背中を思い切り叩いた事がある。今叩いたのは誰だってイキんでた。w 0832名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:28:18.42ID:5YALu+VV0
いきなり後ろから押す奴もアレだけど、
ドア付近で踏ん張って立ってる奴の方がよっぽど酷い
0833名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:30:21.99ID:DL0UN0j50
>>829
それは空間科学的に本当に前の方が空間が出来るのか？ 0834名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:34:29.96ID:GR6gCvul0
東武東上線、有楽町線、田園都市線、京成線、みんな普通に降りますって言うけどなあ。ちなみにドア近くに立ってる人は女性が多い、ドア開くと空いてる席にもうダッシュするのも女性が多い感じ。
0836名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:39:22.62ID:DL0UN0j50
>>834
通勤で快適な1時間を過ごせるか、足が浮くような地獄を味うかを考えたら、俺はダッシュする。心の修行をしたい人は立って入ればよい。 とりあえずおまいら買い物したら店員にありがとうぐらい言えよ
0838名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:45:15.99ID:DL0UN0j50
言うけど、絶対どいてくれるか、
少なくともスペース空けてくれるよ
0840名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:52:55.97ID:u2ATWauT0
無言で押しのけて来る奴多いよなしねよ
0841名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 11:53:40.03ID:CsYge8oL0
こんなもん駅に着くたび降りる人がいないか周りを確認して
降りる客がいたら道を開けるのが人間としての常識だろうが
満員電車だとドア付近に立ってる者は一度ホームに出るもんだろ
まあ半分ぐらいは言うこと聞かないにしても
残り半分ぐらいは言うこと聞いてくれてどいてくれるからな
大声で「降ります！」とまでは言わなくとも
「あ、ちょっと・・・」ぐらいで通じるだろう
0843名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 12:49:04.54ID:/i8EL2h20
>>771
日本はイジメが文化だから。みんなに合わせたくて仕方ないんだよ
凡人かわいそうw 0844名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 12:51:52.76ID:/i8EL2h20
>>796
馬鹿が初乗り安くしちゃったからなあ
近場降りが激増して暗黒時代らしい 0845名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 12:58:08.05ID:DL0UN0j50
>>841
そして出終わったら直ぐに乗るもんだ。乗る人は、二、三人しか乗れないスペースめがけて一斉に乗り込む。 こっちが通れるように少し避けてるのに、後ろのやつがどかない奴の時って、
みんな避けてる方を通っていくから、避けた上にぶつけられるんだよな。
そこがちょっと不満ｗ
なので俺は避けてくれてる人に敬意を払って、避けない奴に当たりながら降りることにしているｗｗｗ
声かけようが押されようが頑なにどかずにドア脇に陣取ってるアホに言えよ
あいつら何なんだ
0848名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:12:25.78ID:DL0UN0j50
>>847
満員電車の中では座っているひとの次に快適スポット。運行中に揺れても鉄パイプが体を支えてくれる。真ん中にいる人は将棋倒しになったりする。更に直ぐに降りれる。 >>833
体の前側には足首からつま先の分のスペースがあるから、
体の後ろにカバンを配置するよりは空間科学的に詰め込めるんでないかい？ 0850名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:19:18.47ID:DL0UN0j50
>>849
なるほど。靴のサイズが25センチだとすると10センチは空間があるって事か素晴らしい理解できた。 毎朝中央線と山手線の通勤ラッシュに乗ってるけど
すいません降ります！って言ってる人結構居るよ
本人が言わないで周りの人が降りる人居ま〜す！って言ってあげてるパターンもあるけど
足元にドカッと荷物置いてる人がルート上にいる時には声かけてる
羽田や成田へ向かう路線だと譲り合わないとほんとに降りられないことがある
奥に座ってるから「これは早めに動かないと降りられないかも！」と意気込んでると
停車駅の階段の近くに止まって車両のほとんどが降りる流れで恥ずかしくなったりもする
0853名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:25:54.32ID:ct0RBeqN0
>>6降りんお前が悪い
降りん駅でも 降りて道空けろ 0854名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:27:11.70ID:ct0RBeqN0
降りますって言っても降りる気ない奴等にはタックルして降りてるわ
0855名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:27:54.56ID:DL0UN0j50
>>851
一言言える事は「まだ降りる人がいるよ！空けてやれよ！」という神声は降りる人がおじさんの場合には聞いた事がありません。神声の人はなんか差別してませんか。 >>855
それは大人なら自分で声だせやと思う
降りるのが小学生とかおばあちゃんとかなら助けてやろうと思うけどさ 0857名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:34:23.02ID:DL0UN0j50
>>854
乗っていたいという人と降りたいという人の心の葛藤がこちらにも伝わってきます。 どの程度の満員具合を言ってるのかによって違ってくるんだよ
頑張れば一人分の通路を作れるくらいなら、積極的に声出したほうがいいけど
どうにもらない混み具合なら、流れに身を任せるしか方法はない
0859名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 13:38:12.53ID:X0PzsYxb0
福岡民からも嫌われる男
俺は声かけるけど、声かけた方がスムーズだから声かけてるだけ。こっちの都合で。
他人に強制させることじゃない。
竹山はこんなんでギャラもらって生活してるのか
しょうもない芸人だな
降りますって言って真ん前の人が無反応でも周りの人は通す協力をしてくれる
誰も動かないのはたぶん乗り降りが皆済んでドアが閉まろうとするタイミングで慌て出す場合
ドア付近の人が協力して降りた瞬間その人だけ置いてドアがプシューってしまっちゃうやつ
北海道から東京に遊びに行って電車に乗った時、ものすごい人が沢山乗ってて降りれるかどうか不安だったけど
すいません降りますって言ってみたらぐわーって道が開いて、東京の人って魔法の言葉かと思ったけどな。
っていってもきっとあんなの東京の人からしたら満員電車じゃないんだろうけど。
こんなん自分のために降りますって言うもんじゃないの？
周りにアピールして理解してもらうというか
0866名無しさん＠恐縮です2017/12/10(日) 17:27:19.90ID:fp9w7bJ/0
通勤通学の人は慣れてるから言わないだけだろ
10年ぶりくらいに混んでる電車乗って気付いたわ、これ
俺は、無意識に「すいません、降ります」って言ってた
地方だけど朝は満員なので、降りるときは「すみません(通ります)」といいながら降りてるよ
そのほうが道なんとか開けてくれるから降りやすい
人が降りるのが少ない駅ではたまに言ってる人いるけどね
特に恥ずかしくもないし、人が言っててもああ通るんだねどうぞとしか思わないけど
てかわざわざ話題にすることかね？
普通の事でしょ？
竹山なんてくだらない
こんなの見てるくらいならトイレで踏ん張ってたほうがマシ
>>792
あるあるw
でもずれてやらない場合は１人だけが座って立ってる奴と対面でしゃべるからどっちみち騒音的にはアウト 遠慮なんてしてたら降りられないから全力タックルで押しぬけていくしかないんだよ満員電車から降りるときは
0872名無しさん＠恐縮です2017/12/11(月) 03:22:40.27ID:gGp21SFq0
0874名無しさん＠恐縮です2017/12/11(月) 03:45:19.03ID:w2MCq7kt0
口が付いてるんだから声だしゃいいだろ
声を出すことがそんなに大変なことなんかよ
0875名無しさん＠恐縮です2017/12/11(月) 06:32:36.81ID:I+hIjD4w0
ユリアン「芸人名乗るならネタやるの当たり前でしょ」
女性専用車両の隣に乗る女も非難すべき。痴女なのか、迷惑極まりない。
0877名無しさん＠恐縮です2017/12/12(火) 13:04:02.86ID:YfP16AdY0
降りる一二駅前から少しずつ少しずつ扉に寄っていく
まず電車ってのが個人のパーソナルスペースを恒常的に侵しあいを
しないといけない移動手段なので、それ以上にパーソナルスペースに
近づくという行為をしないというのは当然の配慮
その上で声かけが必要な場合やタックルｗになるかはケースバイケース
そこに雑に日常スペースのロジックだけを持ち込んでも他人を非難したいだけの
言葉にしかならない、ならあんたは電車に乗るときわざわざ挨拶しながら
乗るのかと