加藤浩次（48）が11月5日に放送された『加藤浩次vs政治家〜政治のオモシロイところ集めました〜』（フジテレビ系）の中で、
自衛隊問題について”お花畑な言説”を連発する共産党議員に詰め寄り、久々に「狂犬・加藤」の顔を見せたと話題になっている。
「やり玉に上がったのは、共産党・吉良よし子参議院議員。
終盤の『憲法改正』をめぐる議論で、彼女は『自衛隊は違憲だけど、今すぐなくそうとは言ってない。
まずは自衛隊なんかいなくても安心できる平和な国際社会を作りろう、と。それがあって、みんなが納得できたら自衛隊をなくそう』と
”お花畑”な理想論を話し始めたんです。すると、加藤の中で何かが着火したようで、吉良に噛み付き始めたんです」
加藤は続いて、以下のように吉良を追い詰めていったという。
加藤 「でも、それ（自衛隊が必要ない国際社会を作ること）日本で出来ます？」
吉良 「日本だけじゃない、外国も含めて！」
加藤 「北朝鮮みたいな国がいたりとか……」
吉良 「もし北朝鮮からミサイルが本当に飛んできたら、自衛するのは当然の権利ですから」
ここでゲストの評論家・宇野常寛（38）があまりに理想論な共産党の見解を見かねて、
「リベラル派は対米追従にならないための改憲を考えた方がいい」と話を現実論に寄せようとするが、
加藤の共産党への不満は収まらなかったようで、さらに吉良の退路を断って、追い込んでいく
加藤 「じゃ、共産党も『自衛隊は必要だ』ってことですね？」
吉良 「あの、違憲だけど、今すぐなくせとは言ってない……」
加藤 「違う、違う、違う！ 聞きたいのは、共産党さんはやっぱり「自衛隊は必要」だと思っているということですね？」
吉良 「えっと、現時点では…」
加藤 「いや必要か必要じゃないかを言って下さい！」
吉良 「なくすことを強行することはできないけど……」
加藤 「ていうことは、必要ってことだ！」
加藤のこの執拗な「狂犬ぶり」は、SNSメディアでも「よくぞ言ってくれた」「偽善をぶっとばした！」と賛辞が乱れ飛んでいた。
日本を取り巻く、この危機的な状況下で、いまだ絵空事を並べる左派政治家への不満が、今回の選挙での大幅な議席減に現れたのではないか。
国民を”スッキリ”させる勘所を加藤は心得ているのかもしれない。
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171109/DailyNews_1374024.html
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171109/DailyNews_1374024.html?_p=2 0278名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:14:04.03ID:t+4DUgzL0
>>4
お前みたいに便所に文句書いてるのとはわけが違うよね。 0279名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:15:21.97ID:2i0NVaIl0
共産党は最近全く同じパターンでやられてるよなｗ
TVに出てお花畑語るの辞めとけば？
0280名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:19:50.80ID:2ttcXHfV0
0281名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:28:28.47ID:vqcjFSVU0
>>263
大戦中も日本共産党だけが戦争に反対していたから
大本営を悪としていたＧＨＱも戦争を反対してた団体に手出しが不可能だったから
共産党だけがアメリカに真っ向から逆らえた。 0282名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:30:17.04ID:JurgfCq30
自衛隊なんて必要ないな。
北朝鮮問題でもなんの役にもたたない。
税金の無駄
お花畑っていうか日本を無力化させるのが共産党・左翼らの真の狙いだからな
まず結論ありきで論理は後付け
0284名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:37:07.63ID:z3RTKYyZO
>>1
お花畑な理想を語るのは自由だが、政治家の発言なら勿論方法論があるんだろうから聞いてみたいな。
人間に感情がある以上いじめも殺人もなくならない様に、国家間の経済的な争いも戦争もなくならないんだよ。 0285名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:38:54.86ID:uskdfyRB0
>>274
せっかく党綱領で違憲って表現を避けたのに
最近じゃ志位までが自衛隊は違憲て表現をしはじめたのはまあ支持者からのそうとうな圧力があるんだろうね
まあ、ああいう場でムダな言質をとられるんだからバカげてるとは思うけど
もっとも理想論と現実論の使い分けをしてるのだけなのをお花畑扱いするのはただの議論の封殺だと思うのでやめるべきだと思うけどね
一昔前の左派議員みたいなことを主張するならともかく今の共産党は現実路線に舵を切ってるんだし
共産党を支持する訳じゃないけどね これからは国防はAIロボットにやらせよう。
自衛隊は解散
0287名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:48:56.38ID:vqcjFSVU0
>>285
加藤が馬鹿なのは万人が知ってるから影響はないだろうが
自衛隊を作れと吉田茂に迫ったのが共産党だと加藤は知らないからあんな馬鹿な問答を平気でできるんだよ。
自衛隊をなくすって事は国の自治権も放棄するって事だから
日本の独立には自衛隊が必要だってのが共産党の主張なんだが
違憲だと言う主張はあくまでも外国の武力と一体になる軍事行為に対する事なんだが
頭の悪い加藤にそんな説明なんて糠に釘だからな。 0288名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:49:43.20ID:z3RTKYyZO
>>285
だから理想があるなら、どうしたら実現出来るか具体的に語れって言ってるんだよ。
軍備を増強する事によって軍事衝突を絶対的に回避するってのも一つの方法論。世界中を非武装にしたいなら方法論を具体的にしめせって事。何も方法を示せないなら、それは究極の無責任。 0289名無しさん＠恐縮です2017/11/10(金) 23:57:39.38ID:F2tFHg6F0
>>198
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 0290名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:03:36.57ID:VdhqsYOE0
>>288
現状をみれば争いのない世界の実現に具体的な方策というのは皆無だから理想論なんだろ
現実において争いのある国際社会から国家国民を守る現実的な方針が専守防衛の組織としての自衛隊の保持
あと、自分は重ねて言うけど共産党支持者じゃないから共産党の意見には賛同しないし護憲派でもないからな
討論番組なんかで共産党の意見を封殺する手口っていうのが気に入らないから擁護してるだけだ 0291名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:09:37.31ID:IAOPcRVB0
まぁ最近の加藤はスッキリでも会話が成立しないレベルの知能低下を起こしてるからな。
視聴率も下がり続けてるし。
0292名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:12:48.46ID:gDTr7c6QO
>>290
誰も封殺なんてしてないだろ。
具体的な道を示すのが仕事のはずの政治家が、方法論すら提示出来ないのに無責任な夢物語だけを語ってるから馬鹿を指摘されてるだけやん。 0293名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:21:31.25ID:VUUHRDJE0
>>268
＞今は無くせないが自衛隊を必要としない国際社会の実現を目指すっていうのを頭ごなしに否定するのもどうかと思う
否定というよりそれに向けて努力するのはもはや語るまでもなく当たり前なので今更声高にそれを主張するのは議論のレベルを下げることになるのよ
そこを目指して外交努力をしながら現実的な国防について議論しなくてはいけない場面なのに 0294名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:22:34.98ID:IAOPcRVB0
0295名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:27:12.50ID:QyVdzFQw0
今現在は ウルトラマンアメリカに泣きつかないと日本はどこの国との戦争にも勝てませんよ？
その理由は明快明白 日本は防衛する装備しか持っていないから 北朝鮮がミサイルを撃って来た時に撃ち落とそうとする装備はあるが
撃ってくる北朝鮮のミサイル基地を破壊する装備は持っていない 専守防衛は日本本土決戦なんよw 敵の国まで飛んで行けませんw
つまり 北朝鮮が撃つのを止めてくれるまで撃ち落とそうとすることしか出来ない そしてミサイルは簡単には撃ち落とせない 撃ち落とせなかったら何千人も死ぬw
今現在 北朝鮮のミサイル基地を破壊するには ウルトラマンアメリカに泣きつくしかないという無残な現実w これ本当の話だからねw
ウルトラマンアメリカを完全に排除したら 軍備増強にいくらかかるの？ 徴兵制にしないと人が足りませんよ？ それをやるのが真の保守政権なんだろうねえ
ウルトラマンを排除して科学特捜隊も縮小させよう無くそうと言っているのが ゴミ野党や狂惨党w 保守でもリベラルでもない 売国奴の亡国党
ウルトラマンアメリカ様に泣きつかないと 中国どころか北朝鮮にも勝てず虐殺される専守防衛の平和主義国家日本w
ウルトラマンの最終回は「もう在日米軍ウルトラマンに頼らず自分たちの国は自分たちで守ろう」 そういう極右保守メッセージだったんやなw
「日本がまた戦争を始める！」「戦争は絶対にしちゃいけない！」「非戦の誓い！」「9条！9条！」
「敵が攻めて来て皆殺しにされたらどうするの？ 備えなくていいの？」そう聞いても答えずに逃げていくパヨク ♪パヨパヨ〜
0296名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:30:30.59ID:IAOPcRVB0
0297名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:30:37.04ID:gDTr7c6QO
外交努力で世界平和が実現出来るって、
日本から、いじめや殺人事件、ご近所トラブル、離婚トラブル絶滅するくらい無理な話ってわかってる？
人間に感情があり、生まれた国、人種、宗教、経済の格差がある以上絶対に世界から争いはなくならないんだよ。
0298名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:31:10.88ID:VdhqsYOE0
>>293
職責として憲法の擁護義務がありながらみっともない憲法だとかアメリカの押し付けと言ってしまう総理がいる現状で
現行憲法が前文で掲げる理想を再確認させる政党が存在することは一定の意義がある
それだけに自衛隊が違憲と言ってしまうのは実に愚かだと思うが 0299名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:32:55.53ID:QyVdzFQw0
>>296
憲法学者でもない無知蒙昧のネトウヨは死ね！ 憲法学者の七割が九条一項、二項を読む中で、自衛隊の存在自体に憲法違反の恐れがあると判断している
自衛隊は完全に憲法違反 ただちに解体せよ！
憲法9条に「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」とある
武力による威嚇 を永久に放棄している以上 間違いなく自衛隊は憲法違反 中国に聞いてみろ「自衛隊という武力に威嚇されています！」と答えるよ
威嚇されているかどうかは 相手国が決めることだ 中国と北朝鮮は 「自衛隊という武力に威嚇されています」と答えるよ 完全に憲法違反だ！
日本には戦車も戦闘機も銃弾一発さえも必要ない！ 自衛隊は暴力装置！ 人を殺すための予算を許すな！ 自衛隊は人殺しの訓練！
憲法違反の自衛隊を解体すれば 当然のように戦争法案も消えてなくなります！ アメリカの為に死ななくて済みます！ ただちに自衛隊を解体せよ！
憲法9条が日本を守る！ 9条守ってみんな殺されよう！
0300名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:33:48.52ID:QyVdzFQw0
>>296
黙れ！ ネトウヨ！ リベラルの声を聞け！
山田洋次 「いざとなっても戦わないのが、この国のあり方だ」
井筒和幸 「個別的自衛権すら必要ない。他国が攻めてきたら日本国民は無抵抗で降伏、そこから政府が交渉。その方が被害は少ない」
辛淑玉 日本人は殺されても殺さない覚悟が必要
「9条はね自分たちは戦争しない、自分たちは殺さないで終わってますよね それは違うと思う、殺されても殺さない
相手がどんな暴力をふるっても、自分は暴力をふるわないという意思表示を見せるべき」
森永卓郎「もう戦力は持たない。日本が世界中に経済援助して日本っていい国だなっていうふうにすれば攻めてくる国はほとんどなくなると思いますよ」
室井佑月「私は森永さんよりもっと強烈だもん。
やられてもやられても、やめて下さいって言ってるほうが良いんじゃないかって（笑）」
森永卓郎「偉い！（拍手）」
室井佑月「私は日本人としてそういうことを誇りにしたい。クリスマスもお正月も何でもやって、ゆるい感じで。
やられてもやられても『もうやらないでください〜』っていうのがいい」 0301名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:35:01.13ID:QyVdzFQw0
「どこが日本の国を攻めてくるんですか？」
冒頭部分で鳥越氏は、多くの人々が日本が攻め込まれるという雰囲気になっているが、そんなことはあり得ない、「虚構」だと断じ、
逆に「どこが攻めてくるんですか」と質問してきた。
岡本氏は冷静な方で、落ち着いて次のように返答した。
中国の国防費の異常な膨張ぶり、南シナ海において実効支配を強めつつあるという現実。
そして、仮に日米安保条約がなかったら、中国軍が尖閣諸島に向かう可能性があること。
これに対して、鳥越氏は「それは妄想だよ」と非難し、「そんなことあり得ない」と断言した。
これに対して岡本氏が、では、岩田氏が言ったように、日本には自衛隊も防衛予算もいらないということかと聞いた。
すると、鳥越氏は、「自衛隊は必要だ」と答える。岡本氏が「どこが攻めてくるんですか？」と問うと、「災害時に必要…」と答え、
「災害のためだけか？」と更に聞かれると次のように答えた。
「もし、万一、ないと思うけど、万一、中国なり、北朝鮮は来ないと思いますよ。北朝鮮は日本を攻める意味がまったくないので、中国はあるかもしれない…」
番組の冒頭から、「どこの国が攻めてくるんだ」と大声をあげ、日本を攻めてくる国があるという想定そのものが「虚構だ」「妄想だ」と繰り返していた当人が、
中国が攻めてくる可能性を否定できないから、自衛隊は必要だというのだ。
舌の根も乾かぬうちに、ここまで態度を急変させる人物を初めて目撃した。国民を騙してやろうという悪意は感じなかったが、
ここまで論理的に破綻した議論を堂々と展開する神経には正直、恐れ入った。
0302名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:35:33.25ID:VUUHRDJE0
憲法を遵守する義務もあるけど改憲する権利および義務も持ってるでしょ総理大臣含めた国民全てが
理想を掲げるのはいいけど何かを隠すか議論をさせないためにわざとそういうこと言ってるだけにも見えるよ
0303名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:37:15.71ID:IAOPcRVB0
自衛隊と憲法9条は両立し得ず。自衛隊は違憲という立場を堅持って志位も断言してるよな
現状が違憲状態なのに改憲も自衛隊解散もしないって憲法なんて無視していいってことか？
そんな憲法軽視が護憲だのほざくとか聞いて呆れるわな。
0305名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:39:59.76ID:289u3Ez00
リベラルっていうのは、自民党の旧宏池会あたりの人たちのことだよな？
少なくとも共産党員がリベラルとかありえんｗ
0306名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:40:17.00ID:IAOPcRVB0
0307名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:41:32.89ID:QyVdzFQw0
>>306
死ねよネトウヨ
ネトウヨは本当に頭が悪いなw まあ女にだけは強いんだよな。
ヘタレの分際で何が狂犬だよ。
0309名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:43:25.87ID:QyVdzFQw0
やられてもやられても、やめて下さいって言ってるほうが良いんじゃないかって（笑）
0310名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:45:49.20ID:uUCwCnDfO
>>301
だって、鳥越って家系を自慢していたらその家系の本家当主に否定され、「私の勘違いでした」
疎開空襲体験を話したら、鳥越が疎開した場所では空襲はなく、疎開する前にいた場所でも鳥越のいた時期には空襲はなく、「私の記憶違いでした」
こんな奴が都知事になろうとしてたんだから、インド人もびっくりだわ >>306
読んだがそれがどうした？言いたいことがあるなら言ってみろ 0312名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 00:49:42.05ID:Ha7aGGDZ0
>>306
おい会話の通用しないバカなのか？なんか言えよ 0315名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 01:05:53.12ID:sM3cx1q20
>>287
>違憲だと言う主張はあくまでも外国の武力と一体になる軍事行為に対する事なんだが
馬鹿はお前だろ
共産党は「自衛隊は違憲だ」と言ってる
外国の武力と一体になる軍事行為なんて言ってないよ >>315
だよな。自衛隊が違憲と断言した上で現状維持ってのが今現在の
日本共産党の主張。昔はこんなこともいってましたとか関係ない。 0317名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 02:10:07.76ID:G5jGD5oG0
0318名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 02:27:34.04ID:trexZAXe0
sage
0319名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 10:37:30.72ID:3eZDnN140
共産党って旧日本軍の解体を最後まで反対していたんだが…
議事録にも載っている。
0320名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 12:19:34.27ID:fLBP87as0
狂犬は相方だろ。
0322名無しさん＠恐縮です2017/11/11(土) 12:25:43.69ID:Ft7Xg5Wt0
加藤ごときに論破されるなら議員やめた方がいいな
>>322
志位も党首討論で同じことをいってフルボッコ状態にされてたよ 池上彰は、自著でマルクス主義者（共産主義者）を自認している。
ドイツ・韓国では、共産党の結社は憲法違反。アメリカでも、法律違反。
マルクス主義者（共産主義者）は、自由と民主主義を破壊する敵という理由で。（「共産主義の誤謬」
福冨健一 著より）日本でもGHQ占領下では、超憲法的なマッカーサー指令により赤旗の発行・配布が禁じられ、
共産党員は公職追放されていた（レッドパージ）そうだ。昭和天皇も、皇室（天皇制）の伝統・存続を守るため、
かなりの反共思想だったといわれる。
ところが、日本の独立・主権回復に伴って指令が解除され、現行憲法の基本的人権、言論・思想・良心・結社の
自由などを盾に共産党が復活してしまった。憲法を盾に占領下の扱いについて訴訟も多数起こされ、
自由を得た共産主義者は、特に学者・知識人層に浸透し、メディアや学校、
宗教を通じてデマを流しまくり、言論の自由を謳歌している。
今の書店の売れ筋コーナーの本の著者は、多方面にわたってマルクス主義者だらけ。
厄介なのは、この連中が共産主義者を名乗らず、現体制の民主主義を批判し、真の民主主義？なるモノを
説いてること。詐欺師と言っていい。
例を挙げると、知性や教養を売りにして出版しまくっている池上彰、佐藤優、内田樹などが、帯で他者の
推薦をしまくっている。彼ら在日帰化人？の多くは、国民に正体がばれない様に露骨な表現を避け、
スタンスを偽装しまくっているが、布教していることは、次の本のタイトルに集約される。
「生前退位‐天皇制廃止‐共和制日本へ 堀内 哲【編】」https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784807417179
日本も憲法の改正で、自由と民主主義、そして皇室の敵、共産党と○価学会を違憲にしよう。
（※○価学会の地球市民布教も、偽装した共産主義布教）
※投票率の低い地方選挙と国政選挙での比例制度で決定的な影響力を持ち、選挙結果を大きく捻じ曲げ
ているのは、主にこの２つの組織票と思われる。今年夏の都議選で、公明党＝創価学会が全面協力する
と公言した小池知事の新党の選挙結果に注目！
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ 0325名無しさん＠恐縮です2017/11/13(月) 16:02:12.70ID:vEfAAW430
0326名無しさん＠恐縮です2017/11/13(月) 16:04:46.37ID:9Zhqsvlh0
狂犬？
権力にすり寄るアベノチワワがか？
>>1
ジャイアントスイングで投げ飛ばしたんじゃ無いのかよｗ 政治家同士でも全く議論出来ないのに、他所の国の偉い奴とは議論出来ると思ってるところがなあ