【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望★4©2ch.net

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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/07/30(日) 14:35:16.23ID:CAP_USER9
この7月に15歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。

もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。

棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。

私が日本将棋連盟に勤めた昭和57年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄(やゆ)された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに20代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。

その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。

羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。

「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。

奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
400年に1度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。

ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。

それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。

この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。

http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html

前スレ ★1=2017/07/29(土) 18:39:34.21
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501341621/

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:03:56.05ID:bC2gVx+D0
>>950
口出しって本人に言ってるわけじゃねーしそれなら高校進学しろって言ってる奴も同じだろ
本人は将棋に専念したい親は高校行かせたいどっちの肩を持つかというだけの違い
両者の意見が一致して高校に進学したいというのならここまでここの意見も割れないだろうよ
藤井四段本人が是非高校と将棋の両立を目指したいという心持ちなら応援するわ

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:05:29.69ID:JNHOVjMj0
>>949
でたよ、「自分の意見は絶対に正しい」が。
そんなに両立が大変なら羽生も佐藤も森内も大成しなかったはずだ。
しかし、現実には三人とも大成した。

もし三人が高校に行かなくても大成しただろう。
だからどっちでも影響ないと言ったまでだよ。

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:06:35.05ID:2bKusthr0
>>952
高校進学は親が言ってるんだから親の言うことを聞きなさいってこと
親が高校行くなって言うならそれが正しいと思うよ
藤井君は未成年なんだからやっぱり親に従うべきだね
親孝行になるしな

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:07:32.46ID:vdQPOSL40
>>951
名大付属は途中退学させないように
圧力をかけてきてストレス溜まるだけだから、最初から進学しないほうがいい

中学や高校入試要綱見てみてよ

推薦入試でもないのに、合格したら入学辞退できないと書いてある

合格したら辞退もさせないんだから
進学して退学なんて言おうものなら学校とバトルがおきそう

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:08:31.97ID:nTEs46Uh0
谷川 将棋で疲れたからとすぐさぼるレベル
羽生 出席日数不足で通信へ
渡辺 将棋に理解がある進学高を選んで入学(出席日数や進級には本人以外の力が働いたと予想)
加藤 時代が古ぎるので論外。高校行ってても非常識人

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:09:15.79ID:yaqOsLDf0
そもそも中学に入る前の時点で将棋連盟が関わってるだろうに何を今更って話だよな
プロ入り前にも学校と連盟が協議してるんだし

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:10:01.39ID:O2IDRHCT0
●進学するメリット
1.高卒という肩書き
   →藤井君にとっては無意味
      
2.楽しい高校生活の経験
   →多忙につき普通の高校生活は困難
      
3.社会性を身につける
   →既に身についており、高校行けば身につくものではない
      

●進学するデメリット
1.将棋研究の時間確保が困難 ・・・・・これが最大のデメリット
   →棋力の停滞
2.過酷な日程による体調不良、ストレス
   →体を壊すリスク
3.自分の意思に反した選択
   →一生後悔するリスク

●結論
高校への進学はデメリットばかりで
メリットは全くない

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:10:54.75ID:vdQPOSL40
>>954
>そんなに両立が大変なら羽生も佐藤も森内も大成しなかったはずだ

両立の大変さが、その3人とは比べ物にならないほど大変なことも分からないの?
やっぱり3だわw

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:12:07.52ID:yCbW2j+R0
将棋でいくら強くなってもAIに負ける未来しかないだろう
ちゃんと大学通って最強将棋AIを作った方が利口だな

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:14:18.15ID:JNHOVjMj0
>>954
変な人にからまれちゃったな・・・

チョット効くけど
>両立の大変さが、その3人とは比べ物にならないほど大変なことも分からないの?

って、その三人と比べものにならないほど大変なことって
具体的にはどんなことなのかな?

0962961@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:15:47.90ID:JNHOVjMj0
すまん、
>>959のまちがいだ。

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:19:21.74ID:yaqOsLDf0
対局(公式行事の前夜祭なども含む)・移動・必要とされる休養を出席日数から除外すれば別に大変じゃないだろ

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:19:35.61ID:vdQPOSL40
条件の違い
 1.羽生さんは高3から忙しくなったが  
   藤井君は中3から忙しい

 2.羽生さんは東京住み
   藤井君は愛知住みで遠征の分、過重負担

 3.羽生さんは定時制の非進学校でレベルが低い
   藤井君は全日制の中高一貫の進学校で、そこそこのレベル

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:21:08.80ID:bC2gVx+D0
>>961
既に全国レベルで有名人であること
対局数が既に中学生でパンクしそうなこと
住んでるところが愛知だということ
この3つかな

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:21:42.48ID:yaqOsLDf0
>>964
少なくても進学校ではない
学力に問題なければオッケーレベル

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:22:12.10ID:6egmIfxn0
藤井君に高校進学させたい人は
以下のパターンのどれか

1.藤井君が強くなることを阻止したい人
2.高校との両立の過酷さを全く分かってない無責任な人
3.過酷な生活をあえてやらせようとする鬼みたいな人
4.単純にアホ

藤井の家族はアホだな
今すぐ死ぬべき
家族がいなくなれば自分の意思で将棋に専念できる
進学とか言ってるアホも死ぬべき

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:24:04.51ID:9btYOnxq0
大検もあることだし
学業は本人に任せればいんじゃない

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:24:43.85ID:IoC6m0ju0
芸能人だって中卒いっぱいだろ
さっさと3億円稼いであとはのんびりしてればいいよ

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:25:27.55ID:yaqOsLDf0
高校に行くなって言ってる棋士はひふみんだけだろ?
他の連中は協力してくれる学校にしといた方がいいよ
くらいしか言ってない

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:26:11.13ID:5wWgKGKM0
>>482
そうちゃんは中途半端な事は嫌いだよ

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:26:20.53ID:JNHOVjMj0
>>964
1.おなじでしょ。羽生さんも初年度から勝ちまくって忙しかったよ
  奨励会時代から会員に中に信者が居たくらいだし。

2.東京か大阪に部屋借りて住めばいいだけでしょ。
  他の棋士達も引っ越ししたし。

3.進学校で難しいのなら、羽生さんみたいに定時制に行けばいいだけでしょ。
  羽生さんも最初は普通校で、忙しくて出席日数が足りなくなったから定時制に転入したんだし。

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:27:00.83ID:6egmIfxn0
藤井の家族は>>24を100回音読して進学の間違いに気がつけ
そして今後一切凡人は関わるな

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:27:10.19ID:pSXVFKI8O
>>963
名大附属は特別扱いはしないってさ
名大附属に進学はデメリットしかない

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:28:08.25ID:pSXVFKI8O
>>970
いや田中とかいるよ

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:29:01.45ID:THPGrTJP0
本人に決めさせろ
本人が行きたくないなら行かんでいいだろ
親が行かせたがる気持ちも分かるが実際高卒とかいらねえよ

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:29:24.63ID:yaqOsLDf0
そもそも、わざわざ作ったリンクを使わずに年間の半分以上海外いってるフィギュアの連中との違いはなんだよ

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:29:37.03ID:KLKV2/sW0
>>974
それって進級不可能やんか・・

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:29:54.53ID:38o4LXLZ0
>>962
横からだけど、詳しい人によれば

・勝ち進んで忙しくなった時期が高校3年か中学2年かの違い
・タイトルが増えた

とからしい
さんざん過去レス出てるから読んでみれば

羽生先生は、高校の担任が将棋に理解のない人で、
なぜ欠席が多いかクラスで言わされたりしたそうで、
高3で通信制にかえたなんて痕跡が涙さそう

それも経験だってんならそういう考え方もあるけど

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:30:32.46ID:pSXVFKI8O
>>972
初年度から勝ちまくったも何も羽生さんがプロ入りしたのは中3の三学期
藤井くんは既に高校の単位制に換算すると留年する忙しさ

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:30:51.97ID:Vwh1+VgO0
だからいまさら進学して何すんだよ
もう職と金あるのに
第一行きたくねえって言ってるのに
なんで無理に行かそうとするのか

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:31:26.59ID:bC2gVx+D0
>>972
羽生は年度で言うと高校1年の4〜7月までに13局日数でいうと10日対局があった
藤井は中3の4〜7月までに26局日数で22日対局があった
これに企画の非公式戦もけっこう組まれてたわけで同じくらい忙しいなんて言うのはギャグだよ

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:31:50.87ID:pSXVFKI8O
>>972
それから羽生さんは最初から定時制
単位足りなくなって通信制に転校

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:33:19.87ID:Vwh1+VgO0
じゃあよ、おまえら仕事やめて今から大学通い直すか?
しねーだろうが

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:33:37.84ID:yaqOsLDf0
>>974
両立出来るように考えると言ってるぞ

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:33:59.81ID:haRxDzRj0
本人が将棋に熱中できるならいいんでない
それが負担だと思えば進学するでしょ

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:34:52.90ID:QVL308eG0
いくら将棋が天才的に強くても最終学歴が中卒だと万が一将棋の才能が枯れた時につぶしが利かないと考えるのが当然

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:35:21.23ID:fru98T2c0
藤井が愛知在住ってのが非常に悩ましいところ
ただ高校進学のために東京か関西に引っ越しってのは、
明らかに目的と手段が違うからな

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:35:36.31ID:2bKusthr0
ついに本性あらわして発狂し出したか・・・

進学したらキチガイに狙われそうだな

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:36:38.36ID:bC2gVx+D0
>>984
将棋棋士ならプロやりながら大学進学はできるぞ
仕事やめずに大学入って仕事やめずに卒業して別の道を探せる

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:13.80ID:QVL308eG0
しかし高校出たくらいで将来が安泰なほど現実は甘くない
最終学歴が中卒も高卒も大した違いはない

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:13.84ID:6egmIfxn0
>>989
>>24に反論できないバカは死ね

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:15.83ID:1odG9xtV0
>>985
所詮国立だからね融通が利かない、行くなら私立じゃないとね

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:16.16ID:K2BfK0Vd0
プロになるのが弁護士より難しい(当然旧司法)だろうが、とか
1日8〜10時間の将棋の勉強だとか
すでに数千万の所得が人保証されてるだとか
その程度の難易度、希少性ならもっと世界意識した職種目指したほうがいいわ
それくらいの勉強なら俺もやったわ、2.5年
資格試験で働きながら二刀流で
何にも変えがたい経験だった
苦労はした方がいい、若くて三年位なら特に

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:41.04ID:F2nRg4960
高校進学したくないってのがダサいよなコミュ力ゼロだからだろ
ふつう逆だろ本人が行くって言ってまわりがお前は才能あるから高校なんていかなくていいよってなるんだろ
自分で行きたくないよおとか言ってんの
ダサすぎでしょ

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:37:48.21ID:I2557TA90
>>987
熊坂

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:39:20.87ID:pGJPjqeW0
259 名前:名無しさん 投稿日:2017/07/30(日) 16:06:36.92 ID:Uu/Q81NZ0
母ちゃんが「そんなにあんたが高校行きたくないならアタシが行く!」とか言やあいいんだよ

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:40:05.94ID:JNHOVjMj0
>>980, 982

ああ、そうなんだ。教えてくれてありがとね。

でも、羽生さんは高校生でタイトル取ったんだよね
なら忙しくて仕方なかったはずだし、
その中で定時制にしても通信制にしても高校卒業資格が取れたわけだから
藤井君でも出来るよね。

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:40:30.48ID:QVL308eG0
終了

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/31(月) 00:40:31.00ID:u3DQUCaX0
高校の先生以上の先生だろすでに

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