青春はね、心の痣〜溜息の数だけ束ねたブーケでぶん殴れるコテ雑
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレ(スレ立て)について
・レス番号930以降に次スレを立てる人・立てたい人(スレ立て代行も含む)が周囲に“明確に”宣言をする
・宣言後は速やかにスレ立てを行ない、もし失敗した際はこれまた速やかに報告をする
・宣言者のスレ立てが失敗した場合は、他の者が同様に宣言をして以降スレが立つまで繰り返す
・宣言のないスレ立ては原則無効とする。但し他に宣言をする者がスレが埋まるまでに現れなかった場合などは特例として認める
・宣言者のスレ立て失敗または宣言者が現れないままスレが埋まった際は、誰もが次スレを立てて良い。但し重複した場合は先に立った方を次スレとする こんなにゆっくりと千取れる時も(´Д` )アルンダナ 名前見るだけでうんざりと言った相手にレス飛ばしまくるゲソっち
恋愛と性欲について、ゲソの意見を述べよ! どうせ述べることもできないという100%当たる予言 アオイくんが出した給付金の話より、アネモネに夢中のゲソっち
もう恋だなコレ こーいーしちゃったんだ多分(´Д` )キヅイテナイケドー 単なる確認作業だろ?
「説明できない人」
ってことはあらためてよく分かったかな まあ、実はゲソがちんこ脳だったということは確認できたぞ
ちょっとした驚きだ あっ、1人だけr居たわ
福田だろ
福田末尾rだからVIP行けば荒らしのフリ出来るみたいな事(´Д` )イッテタシ それにしても福岡も底冷えするほど寒くなってきたわ
忘年会シーズンで皆今年は飲み会多いと思うけどコロナに気をつけてな >>34
だといいけどねえ
俺はコロナ真っ盛りから気にせず飲んでたけど 私も気にせず飲み歩きたかったけど、店がやってなかった >>38
マジかよ
別にする予定なんてないかな
多分家族ではやると思うけど
パパもわざわざ電車乗せてまで仕事仲間呼んで飲もうとは思ってないと(´Д` )オモウシ >>39
そんな中でもやってる店はあったけど、深夜でも空き待ちとかだったよ >>41
もう、飲み歩かないということに慣れてしまったのもあるんじゃない?
飲食店は逆に家族連ればかり >>43
分からん
会社のはパパの気分だからなぁ
仲間内でも特に忘年会の話し(´Д` )デテナイシ >>40
九州男児から酒とったら何も残らんとですよ
>>41
会社の近くに繁華街あるし、その次の忘年会はバスチャーターしてるしなんぼでも飲み方はある 俺なんか年齢的にみんな持ち家なので持ち回りで誰かの家でBBQしたりしてたな >>45
未来はツレとかのは良いけど会社の飲み会はマジ嫌なんだよなぁ
たまにしか会わない親方連中とかも来るし
無理すりゃ店とって飲めるんだろうけどさ
未来ちゃんは(´Д` )ノーセンキュー >>6
私は間にお金が入ると少し安心てきる。
相手がプロで対価を払う関係なら怖さが少し減る。別の意味の安心感。
恋愛の勘違いを乗り越えた後の安心感というのはまだわからない。二十歳そこいらで初の恋人ができて、全てに盲目だった時は安心して恋愛できた。だって何もわかってなかったから。相手とすれ違いがあるなんて少しも頭をよぎらなかった。
その後派逃げの一手。好きで好きで堪らなくて泣いたりしたこともあったけど、最終的には行為に至る前に信頼関係のところで逃げていた。臆病過ぎたと言えば自分に都合が良すぎるのかな。
>>1
( *ˊᗜˋ)ノ-ꕤ)3 ̄)=3
未来さんおっつー 未来が言うのも何だけどふしあなは飲み過ぎじゃなかろうか?
普段からストロング飲んでる奴はヤバイぞ(´Д` )アルチュウ >>47
俺の歳になったら飲み会で俺の事嫌な奴居るかもしれんけど俺が嫌な奴はおらんね
図々しく上座に座ってる未来が嫌いなおっさんが俺やねん >>51
別に嫌いって訳じゃないぞ(´Д` )メンドクサイ >>53
マジそっちの方がいい
ストロングだけは(´Д` )ヤメトケッテ >>52
仕事出来るやつは別におっさんの話聞かんでもなんでもいいと思うよ
仕事出来るやつの特権や ほら
マジ危ないからね
未来もテキーラショットで飲んだりするけど、流石に毎日飲まないから
本当に体壊すぞ(´Д` )ヤメトキナサイ
https://i.imgur.com/cLs1Ssn.jpg >>55
未来平成生まれだから仕事の話しどうこうじゃ無くてノリが合わないし、そもそもおっさんの昔話聞いても(´Д` )モリアガラン >>48
目に見える形での何か、がないと安心できないんだね
愛着障害的な何か?なのかな、、、 >>57
未来くん、平成生まれて聞くと昭和生まれからすると若いのかもしれないが
30過ぎたらもうおっさんではないのか?
それにあまり若いって感じがしない不思議w キャバクラとかスナックで飲んだくれてるのはもう若いとか若々しいとは思えないし
やることがおっさんだw
コーギーとなんら変わらん なのに自分だけ、若いつもりで
年上捕まえておっさん呼ばわりって、中身ガキにしか見えんぞ
一人前の大人の男としては、ちょっとw >>60
その辺の平成と揉まれ方が違うからね
後おっさんだけど昭和半ばに産まれた奴と話しってかノリが合うと(´Д` )オモウカ? たしかに未来の飲み方はオッサンやな
今の若い子がどんな飲み方してるのか知らんけど >>59
安心させてくれる言葉が欲しい。
手を繋いだときの温もりが欲しい。
好きと言える勇気が欲しい。 馬鹿
未来キャバクラは行かんし
行くならやっぱりしっぽりとスナックなんよなぁ
キャバクラ行く奴居ないと1人じゃ100パー行かないよ
スナックのババァと話してる方が楽しい
何故かと言うと、キャバクラの料金設定知ってるし
どうせどこ行ってもおんなじ話しするだけだからキャバクラなんかつまらん
お仕事(´Д` )ナンデスカー >>65
なるほどマキは5ちゃんねるにそういう事求めてるわけね
めんどくさい奴だな >>64
おっさんとばかり(´Д` )ノンデタカラナ >>32
福岡安全?
人いっぱいいる?
東京もんに石投げない? >>63
昭和の半ばってーと30年代生まれのこと?
ここにはおらんやろ >>65
だから未来ちゃんはマキの事好きだって言ってるじゃん
とりあえずタバコ(´Д` )カッテコイヨ >>65
そーいう人と巡り会えたらいいね
もう一度確認するけど、その相手は女性なのよね? >>67
ネットの人とはもう会わない。
拉致されて山に埋められたくない。
てこともないけど、気を許して弱い部分を見せたくない。私は甘えん坊だからね。 >>70
パパが三四郎だから半ばぐらいじゃないのか?
それよりちょい後の奴等だろ?
10個足せばいい訳だから44年か
まぁギリ半ばとは(´Д` )イエハイナ >>78
おっさんが嫌いってことだろ?
そんなん当たり前やろ
普通普通 で、そのうち平成生まれのおっさんなんて話が合わねえ!とか言われるようになるんだろね
未来くんも >>73
そのババァは昭和生まれだな
話し聞いてくれるかーちゃんって言えば(´Д` )ツタワルカナ >>75
マキが福岡に来たとしても奢るから会って下さいと懇願されない限り会わないから大丈夫だよ そういや未来くんてお母さんいるん?
話に全く出てこないね >>81
そんときゃアレよ
未来はツレと飲んでるから平気平気
ガキンチョと飲もうとも思わないし
ノリ合わせるの(´Д` )ダルイヤン クソほど久しぶりに来たけど、ゆきめろとかいうガイジ息してんの? >>72
そうだね。私はゲイじゃないからね。
ぶっちゃけると女の人は恐いよ。振る権利を持っている。同性みたいにして仲いい友達みたいになれる。そこから恋に変わりそうなくらい執着して心奪われるのは恐い。告ることもできない。 >>85
無敵のかーちゃんが居るよ
ナンクルナイサーを煮込んで固めたのが未来のかーちゃん
マジで最強だから
毎月少しだけどお小遣い(´Д` )アゲテルシ >>87
未来のツレだぞ
抜け出しても飲みに来るに(´Д` )キマッテンジャン >>84
そんな気を使わないで。人と会う時は割り勘の人だから。私はね。奢るて言われても断ってるから。 >>89
女の人は怖い、、かぁ
男より女の方が実は現実的で冷徹かも知れんね
マキのようなタイプは難しいのかもしれん
友達ならいいけど恋人には、、、って感じするもんな
そんな男前な女の人はなかなか >>92
マキが全奢りした上で懇願しないと会わないって言われてるけど、、、w マキとエッチしようとしたら、無駄に恥ずかしがりそうで面倒くさそうだしw >>92
マキは可愛くないな
人にもよるんだろうけど、男の奢るはカッコ付けさせろって意味だから
奢って気持ちよくなるんだから奢りたい奴には金出させとけば(´Д` )イインダヨ >>94
私も会わないよ。
違う形でね。私がいっちょ前になれたらその姿が色々な人へのご恩に応えることになるんだけどな。 俺は未来みたいにツレって言い方しないけど中学高校の今でも付き合いしてる友達は皆成功してる
全員親方とか社長やってて皆金持ちや
俺より金持ってない奴なんか思い当たるだけでは1人くらいやけど、ソイツでさえ中古の家買ってソコソコの生活してる >>99
記憶に入れとく。
職人として尊敬できる部分あるからね。 >>93
時々文字の世界だけなら私も男前になるんだよ。 >>97
そんなことない。
人格を入れ替えられる。
リードする。 >>102
時代的にPHSから携帯に変わる時に連絡先失念したりして関係浅い人達と疎遠になったりする事あったしね
LINEの誕生で懐かしい奴に会えるみたいな新しい時代が生まれた こんな話しもあるぞ
未来小2の時から行ってる焼き鳥屋があるんだよ
一本100円だったなぁ
よく友達と銭湯行った後にすぐ近くにあったから小窓から焼き鳥下さーいって買いに行ってたんだよ
銭湯代と飲み物買ったら200円ぐらいしか残らなくてさ
結構通ってる内に常連のおっちゃんが中入ってコーラ飲めって言ってくれてさ
何杯コーラ飲ませてもらったか分からないぐらい
そんで仕事始めてさ
それでもその焼き鳥屋通ってて、お金持ってるから未来が奢るって言ったらさ
俺は上の人に奢られたからその分下の奴に出してる、だから未来も俺の分下の奴に出してやれって
コレが男よ
何年か前に亡くなっちゃったんだけど
きよしさんの事は死ぬまで忘れないと思うわ
日本酒ばっかり飲んでるおっちゃんでさ
焼き鳥にはこれでもかってぐらい七味振るんだよ
あの世でもやっぱり日本酒(´Д` )ノンデルンカナ? >>106
元々の仲間だったところから離れていく人って環境の変化もあるかもだけど
だいたい変な道に行っちゃう人とか疎遠になるなぁ >>101
成功してる奴もそりゃ居るけどよくつるんでるのはまだ馬鹿してるな
多分死ぬまで成功しないと(´Д` )オモウケド >>112
普通と思うだろ
出来ない奴も居るんだよ
未来お金持って時でも奢ってもらってたしな
きよしイズムが未来の中に(´Д` )アルノデス >>113
下の者には奢れよ
奢れない奴は下の者を飲みに付き合わせたらあかんよな >>114
そうよね
だから未来は全力で遊ぶけど財布空になる前に極力帰る様には(´Д` )シテルノデス >>111
大丈夫
こう見えて必要な時はちゃんと筋通すほうなんだ。憶えておくよ。 >>116
別に筋も裏筋もないべ笑
匿名のネットなんだから気楽に(´Д` )イコウゼ >>109
俺は18で地元離れたから良かったけどヤクザの道に進んだ奴が仲間に数人居たから人間関係結構大変だったみたいよ
事なきを得て皆さん実業家になってから俺は再会してるから「皆苦労したんやなふーん」なんやけど 病院の閉鎖病棟にコッソリタバコ持ち込む方法も知ってるよ。手荷物検査パスする方法あるんだ。 おっ、ふしあなもチンピラキャラに(´Д` )ナルカイ? 僕達だけで勢い2000逝きそうなんですが(´Д` )ワロター >>119
ケツの穴に入れるんですね(´Д` )ワカリマス >>123
未来なんてボロクソ言われてたぞ
今更なんてない(´Д` )ヤルキノモンダイ >>118
地元でヤクザもんになった同級生は私のこと心配してくれてるけど、絶対直接連絡させてくれない。いつもひとづてで心配してるって言ってくるだけ。私の電話は絶対でない。私が抱えてた厄介事のことはもちろん知ってて手は貸せないけど、ただ心配してるって。 >>124
いい服きていい車乗ってでかい家に住んで、が男のステータスやろ
ヤクザに、ならんでも叶うからヤクザにはならん >>126
そりゃカプセルに入れてだなぁ
イカゲームでおばちゃんがおちょちょに入れてトイレで吸ってたよ
それに主催者はNo.001のおじいちゃん(´Д` )ラシイヨ(急なネタバレ) >>127
その辺はあんまり気にしてないや
自分のカッコいいとかは気にするけどステータスって言うなら遊ばないでお金貯めてるし
楽しく生きるが1番(´Д` )イイノカト >>128
入らない
>>127
もう諦めたなぁ。ざんねん。諦めた。 >>130
おやすみー
いい夢みろよ(`・ω・´)b 関係ないけど、私は至って普通のサラリーマンが好みです
派手でもなく、かといって存在感ないほどに地味なのも嫌
一生懸命に会社に尽くす社畜が好きw
高級な車なんていらない、ブランド服なんて着なくていい
社畜である以上は仕立ての良いスーツを着ていて欲しい
プライベートでは恥ずかしくない程度に、無駄におしゃれさんは疲れるから嫌
寝起きの寝癖なんて萌ポイント
好みで言えばヤンキーは苦手、基本的に腰の低い男が好み
かといって鈍臭いのは嫌い 体力はないよりあった方がいい、不健康より健康な男がいい
フットワークが軽く、当たり前のように動ける方がいい
私はタバコを吸うが、タバコは吸わない男の方がいい
かといって私のタバコを注意するようなのはイヤ
束縛しないのがいい、やきもち焼きとか独占欲の強い男は鬱陶しい
でもやきもち焼いてるのを隠してるような素振りは可愛い
隠しきれなくなってたまに怒っちゃったりすると尚いい
身長は高い方がいい、少しくらい太っててもいいけど筋肉質な方がいい
でもマッチョなのは嫌い 酒は嗜む程度でいい、大酒飲みは嫌だ
ゲームやる男よりは読書する男の方がいい、でも何もやることないならゲームしてくれてる方がまだいい
一緒にいてお喋りな男は疲れるからイヤ、比較的物静かな方が好み
お迎えに嫌な顔しない男がいい
帰ったら温かいスープくらい出して欲しい
そのまま寝ちゃってたら起こさずにそっと毛布をかけて放置してて欲しい 私への苦情は、私の機嫌の良い時に二言くらいで
しかも笑いを交えて言ってほしい
まあ、そんくらいかな >>31
ちげーぞっ!
idがJCネットマップなミライくん。
ククク・・・
idわレス主に似るからな。
すれたておつ。 気が付いたら、通りすがりのBBAが主のスレがなくなってた
一時休業なんだね、大人しく待ってる🐶
嫌儲、見れないんだが!? 諸の衆生の性欲不同なるを知れり。
性欲不同なれば種種に法を説き、
種種に法を説くこと方便力を以てす。
四十余年、未だ真実を顕さず。(無量義経) 無量義経は法華経の直前に説かれて
法華経の開幕を告げるお経、開経と呼ばれる
映画でいうプロローグ 音楽でいうイントロ
有名な「四十余年未顕真実」がある
四十余年の説法は未だ真実を説いてない
コレから本当のことを言うからよく聞け…と >>148
嫌儲はサーバーが変わったから板を更新すると見れるよ なぜって?現代の裁判制度は
すべて「客観主義」で成り立ってるから
証拠がなければ罪を問われない だから僕は主観を大事にする
客観的に見て〜〜って言ってる奴は信用しない >>145
福田じゃなかったのかごめりんこアンド(´Д` )オツアリ そりゃ誰か他の人の主観は僕からしたら客観になるが
僕が言いたいのは「自分の主観」を大事にする人を信用したいってことだよ
自分に嘘ついてしらばっくれて黙秘権を使う人はあかん
今の刑法ならコレ許されるからけっこーザルなんだけど >>1ぱやっぱ。古き良き昭和アニメを思い出すスレタイ乙 >>167
ぱやっぱってなんや?
ぱーって言いたいのかコラ(´Д` )オツアリ 長めのスレタイとサクッとシンプルなスレタイのバランスやな
11/01 … 名無しのさざんか 咲いた道 落ち葉でヌクモリ コテ雑だ
11/03 … 光と文字のファンタジー。コテ雑オブディスティニー
11/04 … さあ!コテ雑の時間です!
11/06 … 10%の才能20%の努力30%の臆病さ40%のコテ雑
11/07 … おれがおれがと最前列争いを繰り返した末にスタートの合図も無いままゴールテープを切るコテ雑
11/08 … もういくつ寝ても覚めてもあの頃には戻れないコテ雑
11/09 … 非常時に備える必要もないほど消費のはやいコテ雑
11/10 … 光陰矢の如しコテ雑
11/12 … iPhoneをクルクルと天高く投げてキャッチしたとき表か裏かで一喜一憂するコテ雑
11/14 … 天高く見上げるコテの心には時に雲わき雑草を湿らす
11/15 … 青春はね、心の痣〜溜息の数だけ束ねたブーケでぶん殴れるコテ雑
>>168
やっぱやるわ って長いやろ?「ぱやっぱ」って略すねんで 平均すると2日でスレ完走か
やるじゃん(´Д` )コテザツ アレ?
そーいやアキって仕事始めたんじゃ(´Д` )ナカッタッケ? >>169
スレ立てしたのが誰かもいれてくれたほうがいい >>173
この度は貴重なご意見をありがとうございます
目的が異なるので承れません。自分で作れよ馬鹿だなあ スマソがやってるのは帝愛地下帝国編の三好みたいなもんだからやらせといて(´Д` )アゲナサイ(大槻班長) おいでコテ雑 好きさ長文
君の馬鹿さ 隠さないで
主張したくて 言い合いしたくて
誰もみんな ウズウズしてる
大人のフリして ROMしてちゃ
奇跡のワードなど 出来ないよ
もっとワイルドに もっとたくましく
レスしてごらん
※ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
本当のネタを 見せてくれたら
ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
死んだ瞳で きらきら光った
画面見てるよ※ 久し振りに替え歌作ったわ(´Д` )ロマンティックアゲルヨ 忘年会の話もあるけど緊急事態宣言をはじめとした自粛の影響でリモートでしか出来てなかった歓迎・親睦会であったり結婚式なんかも予定立てだしてる奴らもいるな
いい夫婦の日に向けた明治安田生命の調査では一昨年の10月以降に結婚した新婚夫婦のうち「結婚式を挙げなかった」と答えた夫婦は6割近くらしいけど、身内だけでしとけよっていつも思うわ
それが当たり前になれば淋しさなんて知らずに過ぎてゆくのにな >>136
クマムシの あったかいんだからぁ か懐かしいな 今日は仕上げトンボ振り回してるからつまらん
もっとこうバチバチに煽られて過呼吸なるぐらいの仕事したい
でも今日のメンツで仕上げトンボ間に合わせれるのが未来しか居ない
んー(´Д` )ツマラン
https://i.imgur.com/oJ1LCN8.jpg みんな死んだのかな
お悔やみ申し上げ(´Д` )チラカシマス 恋愛感情を「=性欲」だけではないとして、+α何を混ぜるのかを考えたときに、性欲の少し先というか原点ともいえる子孫繁栄の本能を加味すると納得しやすいかもしれない
例えば「自分にない要素」と仮定すると
容姿、声、雰囲気なんてものは妄想も含めて性的魅力と位置付けて性欲に分類できるけれど
>>133-139のサンプルの中でもそれらとは比較的別の部分、
例えば「普通のサラリーマン・社畜」「無駄におしゃれではない」「煙草を注意するのはいや」「独占欲を見せないけれど隠しきれずに怒る」「おしゃべりは疲れるので物静かが良い」「気遣い」
等の部分は性格的な部分で、もしかしたら蜂子さんが自覚するかしていないか分からないけど「自分に足りない要素」かもしれないね
これは本能的に自分の祖先とは遠い遺伝子を持つ関係にいる異性を選ぶ能力があるという前提になるんだけど、自分の持っていない遺伝子配列があると、 病気や環境の変化に対応できる可能性が高まり、子供の生存確率の向上を期待していて、いわば子孫繁栄の本能ともいえる 大阪がパソナに乗っ取られる。パソナカ維新の会・・・ 竹中嫌いの維新好きの人って結構いそうだけどこの現実を見たら何を思うんだろう 維新嫌いだけど竹中好きな人を取り込みたいのかな?どんだけおるか知らんけれど 淡路島のことなんて呼ぶ?パソナ島?パソナカ島?竹中島? そういやパソナ島この前地震あったね
>>186
昨日のゲソは恋愛の根っこに性欲がある的なことを言ってたけれど
俺の考えでは同じ根っこに恋愛と性欲が生えているって感じなんだよね
その根っこはスマソの言う子孫繁栄と同じような意味で「種の保存」
まあ栄えさせるか単に生き残るのかってのでニュアンスの違いはありそう
そしてそれらが切り離せるかと言うと脳と心臓の関係のように
どちらも臓器としては全くの別物なんだけれど
片方を失ったらもう片方も失われるほど深い繋がりのような気がする 政治ってどー考えても万年野党を応援するより
与党に自分の要望を通す方が効率的なんだよね 僕の住んでる地域にそんなもの
滅多に落ちてないのです 空き缶捨てが自販機の隣に(´Д` )アルデショウガ 缶ゴミを出すとゴミ屋さんより素早く回収するプロがいるよね
>>194
ンマー、目的を種の保存にしてもその手段で子供の生存確率の向上を望む点では同じやな
でもこの辺で進めると繁殖能力が認められない恋愛についての話に拡大しないといけなくなるか ついでに自販機の下に小銭落ちてるか調べるんだぞ
やった事は(´Д` )ナイケド >>201
アレは本業の人やろ
本業の人が困るからって缶に灰皿した時にパパに(´Д` )オコラレタノデス >>175
あんた口悪いわね
それが年上の女性に対する口の利き方?
だからダメなのよw 性欲いうてもドッキングするだけじゃなしに
近くにいたり見てるだけで満たされたりする人もいるんだから
全ての恋愛は性欲だと思う その強弱で色んな恋愛があるだけで >>186
私の希望が性的な部分?全然違うと思うけど >>206
見てるだけで癒されるも性欲に分類しちゃうのか! >>205
うん
それが年上の女性として丁寧に扱われたかったの? >>201
本能と機能が一致しないこともあるさ人間だもの それが は要らないな
腹減ったと思ったらお昼時か
>>207
読めてないね >>205
蜂子さんは気遣いが足りていないかもしれない。だから気遣いできる人を欲してる。という説が唱えられてたよ(*´艸`)ウケル
>>204
朝ゴミ捨ての時缶拾いのおじさんがいたら"おはよう御座います"て挨拶しています。 >>215
いや、世間で言われてることをあれこれくっつけていたけど
性格的なものと性的なものって別物なのでw 思ってないよ
>>214
うーむ。まあでもそうなるか >>217
ね、単純よねw
足りないものを欲するのが恋愛とか思ってそう >>217
おっさん同士たまにはワンカップでも飲みながら親睦を(´Д` )フカメナサイ >>222
お口性器じゃん
言葉はさながら射精みたいな(´Д` )モノナノカ? >>220
私がウケたポイントは、蜂子さんが気遣い足りてなくて自覚がないと指摘されてるところ。(*´艸`)ウケる。蜂子さんなりに気遣いしてるんだよ。(*´艸`)ウケる。 >>221
誰がオッサンやねん(*´∇`)ノシ)3 ̄) >>232
私のリアルはめちゃ気がきく女だよ
気遣いというより、気が利くの
まあ、君らにはわからんだろうけど >>232
うーん。蜂子さんなりの気遣いと、蜂子さんが欲する気遣いは別だから、蜂子さんが気遣いが無い人という風に俺が書いてると受け取ったのなら書き方が悪かったね >>233
マキのことだよ(言葉の暴力)
まさかっ(´Д` )オジイチャン? もうこれって性格云々より持って生まれた天性のものなんだろうなと思う
気が利かない、って人は鈍臭いもんな
無駄に気遣いして周りを疲れさせたりとかも >>237
うむ
お前は馬鹿なんだからそこだけは認めて(´Д` )イキテコ >>230
相手に自分の主観を"植えつける"と言う意味ではそうやな >>219
もっと広げると動物界では絶対行われないような人間社会の風潮みたいな話にもなって
伝え方と受け取り方を間違えるととてもとても差別的になるので迂闊にはしたくないかも 文通費の問題は制度自体おかしくねって広がってきてるけど維新はその後どういう対応するんだろうか
これは月額で言えば貰って当然ってスタンスなのかな身を切るスタイルとして >>242
君が私に話しかける時、性欲からなのか? >>235
わかるよ。すっごいエネルギー。時々透明な膜で包まれてる感じする。安心安全見守り隊。
♪やさしさにー つつまれたならー なんとかー >>248
ごめん、ちょっと何言ってるかわかんないw 喉ちんこから射精マンじゃん
子宮に響く系ボイスの(´Д` )モチヌシ >>244
寄付とか言われても寄付先が回り回ってお前らの息がかかったとこだろってなるしなあ
いや寄付したら息がかかるのか だからペニスチャンバラなんだよ
レスバは 分かるか?負けた方がメスになる >>237
そうじゃないよ。
自分の説にのって蜂子さんが無自覚に欲している蜂子さんに足りない要素と見たわけだけど、相手に求めるものとして列挙しているのは蜂子さん自信であって、直接的にパータンさんが蜂子さんが気遣いできないと言ってる訳ではないよ。
私がちょっとイジりたかっただけ。
たまには引いて受け入れる部分をお持ち下さい。若い子に仲間外れにされてしまいますよ。って心配してるの。 >>237
例えば「女性に対する気遣い」は立場が違えば「異性に対する気遣い」と「同性に対する気遣い」と全く異なるものになるけれど多少言い変えた程度じゃ伝わらないと思うよ
つまり書き方の問題じゃないのかと >>254
オスとオスが後尾してもいいじゃない人間だもの(´Д` )ミツヲ な?僕ってジェンダーフリーでしょ
男だろうが女になるし女だろうが男になる… >>247
焦がしたの?
回鍋やからひと工程ずつ鍋から取り出して作るんやで。鍋をホイ(回)するんやで。 >>244
使途不明なのが問題なのか金額が問題なのか満額で支払うの問題なのかそもそもいらない制度なのかってのは意思統一されてないかもね アキがいきなり性癖暴露しててワロター(´Д` )バイダッタノカ >>249
ちょっと頭の電波混信した。違うもの受信した。昨日クリニックで貰った診断書に妄想が激しいて書いてあった。失礼しちゃう(๑•̀ з •́๑) >>250
その性欲は私に向けないで欲しい
未来くんやゲソにあてて欲しい >>256
なるほど。魔鬼さんなりのネタだったのか。割りと今日真面目モードだから真摯に受け止め過ぎたね >>265
晃「光の速さで論破されたことはあるかい〜〜〜?んぅ〜〜〜♡」ドピュピュピュ
晃「きもちぃねェ〜〜〜」ドピュピュピュ
雑魚敵「うわ〜!!晃だァ〜!!」
晃「逃がさないよゥ〜〜〜」ドピュピュピュ
晃「や盛りのタマタマ」ドピュピュピュ!!!ドン!!!
雑魚敵「ぐあ〜!!!」ドカーン >>261
いや…焦げた回鍋肉しか食べた事無いかもしれんゆ
普通にオイスターソースで豚バラとキャベツ炒めたののが美味しかた >>253
そもそも政党が寄付って出来るのかな
買収みたいに見られそうだけどどうなんやろか >>262
維新的には自分のところの支部に寄付してる謎ムーブをどうするかだよな
実費清算で良くね?って理論になるんだと思うんだけど「一般企業」なら >>273
公選法だけを考えると党からで選挙区に引っかかったら公選法違反だから個々人で自分の選挙区外でなんとか
国庫返納が可能なように法案を通すって方向で吠えて、それまでは「待ち」の手にしておいて寄付とか言い出さないほうが良かったと思うけどな >>275
党で一旦集めるって報道じゃなかったっけ
維新のHP見ると文通費についてこう書いてあった
これだけ見ると金額だったり実費清算については触れてないように見えるんだけどもしかして新人議員のガチの暴走だったのか……?
文書通信交通滞在費とは
国会議員一人当たり月々100万円、年1,200万円もの税金が、その使途も公開されないまま使われています。これが「文書通信交通滞在費」です。 政治資金の流れを透明化し、国民の皆様への説明責任を果たすためにも、日本維新の会はこの「文通費」を公開致します。
我々は文通費公開に限らず、これからも身を切る改革を実行していきます。 いいぞゲンダイ。もっとやれ。
維新の「身を切る改革」どこへ? 横行する文通費“移し替え”に専門家が違法性を指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f6178109c469572fa9d3efd354b830b37f5785
「文通費というのは、政党支部などの私的活動には使ってはいけない費用です。国会法などでも公のもの以外への支出を禁じている。維新は使途を公開しているから問題ない、という姿勢ですが、公開の目的は本来、使い方が適正なのかどうかを判断するため。違法行為でも公開すればいいというのは本末転倒です。議論の本質を理解していません。これは『身を切る』ではなく、『身を肥やしている』と言っていいのです」(上脇教授) 税金は使われたら使われた分だけ民間に回るんだから
別にええやんって思うけど やっぱ法改正するしかないんだよな
政党助成金もなくていいしそっちもテーブルにあげるべきやわ 税金を息のかかってる団体に寄付すれば選挙活動費用や借金返済にも使用できるし
議員が団体に寄付して、団体が献金や支援金で議員に戻せばお小遣いにもなるやろ それ見てズルいと思うのか 僕は何も思わない
てか湯水のように使って経済回してほしい 納税はただの国民に課せられたノルマ
金に価値があると信じ込ませる手段
財源は日本銀行がパソコンのエンターキーを押すだけで
無限に増える 税金の無駄!とか言ってる人は根本的にズレてる 国の偉い人が、身を切るとか、そんなことばっか節約志向なら
国民もそれに影響うけて 経済は停滞するんじゃねーの
知らんけど 国民感情から言ったら政党助成金ってほんとおかしいよな。
議員に給与払われてるのになんで政党に自動で分配されてるんだよ
維新さんなんとかして(笑) 節約しろっていうより同じ金額でも使い方に他の選択肢もあったんじゃねえのって話ではないかな
その金があれば他にやりたいことが出来たのにとか、納得できる使い方してほしいって思う人がいるのは当然かと 誰かが特権を得ているからってそれを叩いて集めた票は
嫉妬と同じなんだよなぁ ぜんぜん清くない
別に誰が大金貰ってようが おまえの生活になんら影響ないのに
むしろ その金を使って経済が回れば めぐりめぐって
自分の生活も良くなるかもしれんのに 出る杭を打って
足を引っ張って、こんなことばっかアホはする 政治屋「政治とカネがヤバイ。企業団体献金禁止にして政党に議席割りで税金投入しないともう日本の政治終わるヤバイヤバイ」
↓
余裕で企業団体献金続行
政治屋「お金いっぱいもらえてヤバwwwwww」 イソジンさんは6年前の100万円をどこに寄付するの? >>298
言わせようとしてもそんなこと俺は言わないぞ。 まぁ、人から嫉妬されてしまう立ち回り自体が
すでに 拙いんだけど 必要以上の特権は
自分で捨てるべきだね 政治家としては それが賢い >>295
その他の方法をあげたら、どーせもっと他の方法を!
って反論は絶対出るし、とりあえず交通費でって捻出するのは
そんなに悪いことなんだろうか…?分からない 給料たくさんもらってます、JR乗り放題です、政党に税金どちゃくそ投入してます
文通費←!?wwwwwwwww 個人個人の家庭は銀行券を発行する権限がないから
節約するのは当たり前だし、そうしないと困るけど
こと国に関しては、気前よくばら撒かないと、かえって
民間に金が行き渡らないんじゃねーのか
交通費って名目はたしかにおかしいけど
別にこれで不動産なり何なり買ってくれたりしてもいいと思うよ 制度そのものを全く理解せずに無批判なやつってどうしたらいいの 身を切るとか切らないとかどーでもいいんだが
それを議題に挙げた時間の方が
他の議題を押し退けたという意味でもったいないし
変えるなり決めるならチャチャッとしてほしい ある人達がこーんなに得をしてます
ね?ズルいでしょ?
だからコレを叩く私に投票してください
もうこの魂胆からして負けフラグなんじゃねーの
誰かが得をしてたら自分達は損をするって思想だから
勝てる人ってのは勝ち馬に乗るんだよ… 世の中を損得でしか捉えられない人間は批判=その人の得のためってなるんだな
なんて憐れなんだ じゃあ晃氏は使途も分からない返還もされない名目のお金をあげつづければいい
どうせなら政策に役立てて欲しいと思うだけ なるほど
さも話題に加わってるっぽくて紛らわしかったよ
複数の話題が飛び交うコテ雑ならではだな 分かるかなぁ!野党の投票を煽る活動が
すでに負の感情で満ちてることを……
これに影響を受けたら、自分の精神にもよろしくない >>314
僕には日本円を産み出す権限はないから
国がやってくれる 晃の理想とする政党
勝ち馬に乗ってばら蒔く政党
ちょwwwwwwwwそんな政党あるわけ……!?!?wwwwwwあったやんwwwwww 茂木が新人議員に返還を求める考えと法改正などの適切な対応検討を国会でして欲しい
山口が法改正など今後の対応を検討していきたい
これで騒ぎが収まってやってやった感・やってる感出しといて政党助成金に飛び火させないようにしなきゃって感じかな >>320
というより文通費自体は絶対に守ろうという確固たる決意を感じる 「して欲しい」とか「していきたい」って歯にドレスを何枚着せてるんだよ 茂木社長が出資を?
山口メンバーが限定解除のバイクで? やっぱ仏法を極めたものは
世法の世渡りも上手いんだな… >>267
キチゲェじゃねーか。
1度も南無妙法蓮華経を唱えてない。お前の未熟なところだ。 >>325
ヤ盛りのタマタマ を 南無妙法蓮華經
にすべきだったとは反省してます… だろ。今度から気をつけろよ。
今動物園来てんけど、大抵の動物死んでたわ。
これは俺も南無妙法蓮華経したがいいか? >>194
イメージしやすい良い説明だな
ただ目的が種の保存であるならば恋愛は性行為ありきと考えたほうが自然だと思うけどな
要するに恋愛のゴールなり入口なりに性愛があるっていう考え。目的から見ても枝分かれさせる意味がよくわからない ちなみにアネモネさんは昨日、プラトン(ソクラテス)は恋愛と性欲を明確に区別したと書いていたが、これは明確に間違い
プラトンやソクラテスは肉体的な性愛を恋愛の入口と捉え、肉体的な美なくして恋愛は成立しないって考えなんだよ
俗に言うプラトニックラブの肉体的な性愛を否定した純愛のニュアンスとは異なるんだけどその辺を混同している人も多い >>330
カピバラとハムスターはどうやって食べるの? 精神が美しい人に美しい肉体は宿る
精神こそ大事だ…肉体は二の次 種の保存は性行為とも限らないが、ありきとするのも良しとして
では、種の保存のための性行為に必ず性欲が伴うということなのか?w さらに聞くけど、性欲には種の保存はつきものなのかも問いたい
んなら避妊する人なんておらんくなるぞ 性行為を促すために性欲があって、種の保存に必要だから性行為をするってのは
あくまで生物の本質を種の保存ベースで語ったものであるけど
誤解を恐れずに言うなら、妊娠に繋がらない性行為はそれを応用したもの やっと追い付いた
>>267
なんやこれ
>>283
会社員が会社に交通費を請求するみたいに現金決済が解る書類を纏めて普通に計算するのでは何か問題があるのかなあ ゲソは種の保存としての性行為は性欲でありイコール恋愛だって言いたいのかしら
結論はまだ? ゲソ氏がなにを読んでプラトン・ソクラテス語ってるのか知らんけれども
対話篇、なにかひとつでも読んだことありますか?
ひしゃげた豚みたいな鼻をしたブ男ソクラテスは、
古代ギリシア最高の美男子アルキビアデスに言い寄られて、一緒の布団に入ってもセックスしなかった男ぞw
残されてる胸像をぐぐって見給えよ
ソクラテスには姿かたちの美しさなんてなかった
しかし彼はエロスの徒であったし、その美しさは魂の美しさであった
ソクラテスにとってエロスとはひとつの指向性/志向性、美や徳を目指す指向性/志向性のことだった
ベクトルのようなもんだ
当時は近現代のような「性欲」という概念ではなく、たとえて言えばイオニアの自然哲学的な、
物質間の「親和性」とか、磁気や静電気のような「ある特定の方向へ自然と動いてしまう性質」のことを言ったのだ
それ自体は良くも悪くもない
性欲自体は良くも悪くもないのと同じで
そして、その指向性/志向性は、由来が神的なものである(エロスは神さま)がゆえに永遠を指向する
いずれ死んでしまう人間という生き物が永遠を志向するためにもっとも簡便なやり方は子どもを産むこと
容姿や性質が自分に似た子を産むことで、ひとは永遠性を獲得しようとする
が、それは一時的なものでしかないし、自分の魂とはほんとうはなんの関係もない
性欲の成就によって子をなし、自分を永遠に生かしめるというのは、一過性の幻にすぎない
であるからソクラテスは、美や徳のような、人がいる限りいつの時代にも誰の心の中でも陰ることがない魂の子どもを求めたのだよ
アルキビアデスは、ソクラテスと契って、その記憶に永遠性を求めようとしたが
ソクラテスはそれをあくまで拒絶した
記憶ではなく知を、少なくとも知を志向するためのエロスの力を、アルキビアデスのなかに育てたかったのだ
が、アルキビアデスは最終的に、アテナイに破壊と混乱と裏切りをまき散らし暗殺される
『饗宴』のなかのアルキビアデスは、酒を自制できずに悪酔いしてしまう
アルキビアデスは、エロスの力を無軌道に使ってしまう人間であった
彼の代わりに、プラトンがソクラテスからエロスの力を受け継いで、たくさんの対話篇を書くことになる
ゲソ氏は対話篇をちゃんと時間かけて読んで、マジで
伏してお願いする
ディオティマもソクラテスもプラトンも、性愛が恋愛の入り口とかそげな安っぽいことは全く書いてない
死んで2500年近く経っても、ソクラテスはかように貶められると思うと、わしゃ悲しいな
どんなあんちょこを読んでそれ書いてるのかね、困ったもんだね >>343
ゲソ氏は置いておいて、
まあ、そういう話は古代ギリシアでも話としてはあったんですよな
>>344読むとわかろうけれども
古代ギリシア人というのは、実にやせ我慢をして
そのやせ我慢によって善いもの、尊いものを目指したわけです
まあ流れとしては、この「やせ我慢は尊い」みたいな思潮は
(建前としては)いまだに続いているようには思います
ここ100年くらいのことでしょうかね、「性欲がないところに恋愛はありえない」とか言い出すひとたちが増えてきたのは
それはそれでいいんですけどな
しかし、そういう輩に限って理論武装が安っぽすぎるのが玉に瑕
たいしてなんも知りもうさん >>341
ないです!
政治家という透明性が必要とされる仕事的にはガラス張りにするべき > プラトンやソクラテスは肉体的な性愛を恋愛の入口と捉え、肉体的な美なくして恋愛は成立しないって考えなんだよ
プラトンやソクラテスにこれ読ませたら
号泣するだろうよ
ほんとうに そうですね
もし田中美知太郎せんせいがご存命なら
ゲソ氏を京大の体育館裏に呼び出して
岩波プラトン全集でいちばん分厚い『国家』巻で
頭蓋骨を叩き割ってしまわれるであろうよ
わかるそう思うて、なんのことか知らんけど >>344
やる気を感じさせる長文だな。前回のように返事は別スレで〜てな具合に言い逃げマンに変身しないことを願うわ
性愛が恋愛の入口とか、そんな安っぽいことは書かれていないとアネモネさんが言うから説明するけど
プラトンの饗宴には、正しい道を経てこの恋の営みに向かって行く者は、若いうちは美しい肉体に向かうことから始めなければなりませんってのがあるよね
要するにこれが、俺の言っている性愛が恋愛の入口になるってこと
そこから、あの一つの肉体に激しく執着する恋を軽蔑し、とるに足らぬことと考えてその恋の手を側めるべき、に繋がる
つまり恋愛は性愛を経てより深い営みに向かうってこと
なので、肉体的な美なくして恋愛は成立しない。アンダースタン? 恋愛の前にもう「好き」って感情が難しいなあ
耳をすませばだと天沢聖司の名前が読む本全てにあるだけで「気になる」だけじゃなくてアレほとんど「好き」になってたんじゃねえかと思うわ
>>341
こいつら相手にこれは経費で落ちません!て言い続けるのってとてもじゃないけど心労が問題に…
>>351
そういう縛りゲーかなって思うよね ああ、書きかけてたのが消えた…
ちょっともう時間ないのであとで書きますわ
深夜になるかもしれんが
ゲソ氏は
手元に『饗宴』はあるのかね
> プラトンの饗宴には、正しい道を経てこの恋の営みに向かって行く者は、若いうちは美しい肉体に向かうことから始めなければなりませんってのがあるよね
> 要するにこれが、俺の言っている性愛が恋愛の入口になるってこと
> そこから、あの一つの肉体に激しく執着する恋を軽蔑し、とるに足らぬことと考えてその恋の手を側めるべき、に繋がる
オレの記憶ではこのへんは29章くらいだと思うけれども
ディオティマの話が始まる24章か25章あたりからアルキビアデスが出てくる30章くらいまで
ちゃんと精読してみないかね
いいかい、ディオティマの話からだよ
オレは手元に本がないから記憶辿りながらになるが >>353
フシアナが前にアネモネがいたらみたいな話してたんだけどな
もしかしたら似たようなイデオロギーなのかもしれんな 返事はいつでもいいし何だったら前回のように別スレに落としてもいいよ
言い逃げマンとかまた言っちゃうかもしれないけどアネモネさんは自分のペースでやってもらえればオッケー いや、28章だったかもしれん
ちょっと度忘れしてるけれども、とにかくディオティマのお話あたりからその恋愛という修行の話までとにかくじっくり読んで
それがなにかの喩えではないのか?くらいの認識は持っていただきたい
もし時間が許せば
その恋愛の修行の話と、そのあとにアルキビアデスが語るソクラテスとの昔話がどう照応しているか、
自分なりに考えておいてほしい
さらに時間があって手元に『パイドロス』があれば、例の二頭馬車の話があるからそれも読んでいて欲しい
もし『パイドロス』に、これってエロースに関するんじゃないかと思われるような部分があることに気がついたら
それも読んでおいて欲しい
あと、「ミュートス」って言葉の意味も、自分なりに調べておいて欲しい
プラトンが「ミュートス」をどのように使っていたのかわかってないと、けっきょく『饗宴』がなにを書きたい対話篇なのかわからんだろう
恋愛指南、性愛サイコーくらいに思われてはかなわん
『パイドロス』まで話すかわからんが 性癖ってほんとに千差万別だからな
このセンスの良さが性格の良し悪しに繋がるのだと思う >>357
『饗宴』はあるの?
オレの手元にはないんだから
正確を期そうと思えば、そっちにある本使うしかないんだが 長いレスが消えてしまうと、モチベが下がるわいな
ほんまに アルキビアデスがブ男のソクラテスに惚れた理由は、
「見た目の美しさ」ゆえだとゲソ氏は思っているんだろうか
あるいはソクラテスは、なにゆえアルキビアデスをかわいがったのだろうか
アルキビアデスが絶世の美男子だったからだろうか
ゲソ氏はどう思うかね
そこからあとではじめよう 映画のプラトーンの話だと思ってフジコちゃんが参加するまであと数時間
>>333
枝分かれしてほなサイナラというわけではなく
種の保存という根っこが血管のように張り巡らされて重要な臓器に繋がりシンクロしている感じなんだよ
この根っこは例えば「食欲」と「食事」という臓器にも繋がっている
本能的に「空腹」から発生する「食欲」もあるだろうし、「味を楽しむ」という嗜好(文化)的に発生する「食欲」もある
そして非常に密接ではあるけれども必ずしも「食事」という行為の根底にあるかというとそうでもない
時間だから食べるというのもある
動物の中でも人間が特異であるからこそ生じた区分けに思える もう一度話を整理してあげようか
性愛は恋愛の入口であって肉体的な美なくして恋愛は成立しないと俺が書いたのに対し
ソクラテスやプラトンはそんなこと全く言っていないし誤りだとアネモネさんは全否定した
だから俺はプラトンの饗宴に書かれてある内容を引用し説明したわけだ
解釈が間違っていると言うんであれば、具体的に反論してくれればいいだけ。そうだろ? ググればいいじゃん ゲソの方が一理あるように見える >>364
それでけっこうですよ
『饗宴』を引用してくれたということはそこに本がありますね
まあどうも、ディオティマあたりを精読する気もなさそうに見えますけれどもそれは仕方ないので
では、
> プラトンの饗宴には、正しい道を経てこの恋の営みに向かって行く者は、若いうちは美しい肉体に向かうことから始めなければなりません
> そこから、あの一つの肉体に激しく執着する恋を軽蔑し、とるに足らぬことと考えてその恋の手を側めるべき
28章か29章の一部だと思われるここまででいいので、お手数ですがimugrででも画像貼っておいてもらえますか?
その引用から引用までの間に意味があるので
でも、オレの記憶力では正確に辿れない 謎は全て解けた(゚д゚lll)ピカン
性欲とは何か?
そもそもセックスが何の為に存在しているのかる?
わたくしは完璧な人間ではなく常に何かが足りない。魂の美しさを表現しきれていない。人間として研鑽を重ねるも時間は限られており遂には世界の真の姿を見ぬままに死を迎える。しかしたとえこの手で捉えられぬとも我が子に真実の探求を託すことはできる。しかし子に託すというのはひとつのパータンにすぎない。
世界の真の姿を求めることに本質があり、つまりはイデアへの欲求がエロースである。
射精があろうがなかろうがそれは本質ではなく、言葉がエロースを生むこともあれば存在がエロースである人もきっと人それぞれ見つけることができるだろう。
イデアに近づくこととはこの世界の真の姿に近づくこと。わたくしにとって真実の愛を与えてくれる人を欲するのは、それがエロースだからに他ならない。
本棚に饗宴はありませんでした。
ソポクレスのオイディプス王が見つかりました。 >>363
なるほど。まさに派生しているイメージだよな。よくわかった じゃあおれはスプラトゥーンの話をすればいいんだなまかせろ
Switch本体とゲームプレイ経験は無いがまぁなんとかなるだろう ぐぐっても28章全文とかなさげなんですよな
あるのかな?
読みなれてる岩波文庫の探してたんだけども
ゲソ氏にそこまでやる気がないんならオレが金$ますけどな
ああ、もうゲソ氏に手間かけてもらうのも悪いから
オレがあとで金ドルから調達しておきます >>367
そんなことは書かれていないという主張でよろしいか? ソポクレスのオイディプス王
いいねえ
大好きな本だ >>346
正式に使った人には支給、使ってない人は使った分だけ支給ってして欲しい
>>353
そう言われると、ここまでで抑えてねstyleの方がまだ安全策であるという見方もできるのか、 >>372
けっこうですよ
『饗宴』はそういう本ではないです
その部分はミュートスなのであって、
はっきり言えば、プラトン対話篇によくある
「真に受けてはいけないが、真剣に考えることで結果的に真理に近づける」物語装置です
あなたはそれを「真に受けてる」んです
洞窟の比喩を読んで、実際に自分が洞窟の中に住んでいると思いこむようなもんですな
あるいはエルの神話読んで、自分は転生できるんだと信じるようなもんです 恋愛のことは恋愛マスターの言葉に耳を傾けるべきだよな
教団を形成するくらいモテる歴史上の人物はやはり説得力がある… >>373
オラが書いたのだいたいあってるべ。
誰でもわかる解説本て素晴らしい(σ゚∀゚)σイイネ >>369
伝わった!嬉しい!!!
まあ言いたいことはゲソとそんな変わんないよ表現が違うだけで
>>370
イカゲームの話をするんだな
イカゲームといえばイカコインが詐欺まがいだったそうだね プラトンの対話篇を読むにおいて、ミュートスかそうではないのかを区分して読むのはとても大事なことです
真に受けちゃいけない部分もたくさんある
真に受けちゃいけないが、思考実験として、あるいは比喩として受け取って
そこではじめてプラトンやソクラテスの真意がわかるようになってる
最初から最後まで、素直にそのままの意味で読んでよいのは
『ソクラテスの弁明』くらいじゃないでしょうかな
魔鬼さんの読みの方がよっぽどプラトンの意図に近い >>376
そういう本ではないって、それは解釈の仕方の問題でしょ
すぐにそうやって抽象的な比喩に逃げるんじゃなく、俺の解釈が誤りだと言うなら具体的にどこが誤りか指摘するのがまっとうな反論というものだよ >>379
何とかこう、ケチをつけたかったんだけど力及ばずってかんじで俺はくやしい想いで胸がいっぱいとだけ言っておこうか >>381
いいや、解釈の違いではないですよ
いいですか、プラトンの著作というのは
数百年の厳密な文献学によって支えられているんです
ミュートスとそうでない部分は、文体やら出てくる用語の頻度によって厳密に区分できる
ミュートスは、なにかしらの喩えと解釈するように
プラトン自身が仕組んでおるんです
言ってみれば
「おい、おっさん、本を準備しておけ」
と書けば、ここはどなたかの発した会話文だとわかるでしょ?
そのレベルで、ミュートスはミュートスとして書かれている
知らんだけですよ >>381
ですからな、
その引用部分の途中をちゃんと見ながら検討しましょうねってことです
でも、引用部分がまだ手元にないので、なんというか、いまは無駄話をしとるってことです まさかゲソ氏は、どこかの恋愛系ブログとかからそこだけ引用してきたとかではないでしょうな
『饗宴』はあなたの手元にありますか?
なければ、岩波文庫の『饗宴』、金$でいいので買っててください
たぶん500円くらいだと思う
そんな高いもんじゃない 自説に都合の悪い部分はぜんぶ
ミュートスってことにしそうな
我田引水を感じてしまうのが正直なところだ >>379
韓国ドラマの話は今してねぇんだが!?!!?!?!!?!? こういう議論ってやっぱ引用した方が勝ちだな…
ゲンスルー「ブック!!」 >>383
そのプラトンの著作の解釈も様々ありますよね
思想を読み解くってのは、読み解く人間によって解釈に差が出るのは当たり前の話
だから仏教でも何でも未だに釈迦はあー言ったこう言ったと論じあっているわけだ
解釈の仕方がおかしいと言うなら、どこがおかしいか具体的に指摘してください
引用部分の間が気になるなら、自分で調べてください
あれだけ他人に読め読めと言ったんだから、ちょっと何て書いてあったかわからないわ〜は通らないよな >>390
オススメおしえて
最近全く読んでない
人生に影響を与えたやつ さて、ここまでオレがやっておきます
当該の引用部分は28章だった
そんなに長くはない部分だから
スクショした奴を貼っておきます
なんか、いろいろ解説しようかと思ってたけれど
この3ページ読めば、ソクラテスがゲソ氏が言うような意味での、つまり我らに身近なセックス云々がついてまわる恋愛について語ってるか
それとも、それは単に比喩で、そうではないなにか大切なものについて語ってるどうかは
意味がちゃんとわかるかどうかはともかくも、なんとなくわかるんじゃないですかな
https://i.imgur.com/NwviNaz.jpg
https://i.imgur.com/RA2WcIy.jpg
https://i.imgur.com/Dsdm1j8.jpg
これ、また深夜になにか書いたりする必要ありますか?
ゲソ氏がなにかあるようなら、答えておいてください >>393
『ソクラテスの弁明』と『パイドン』を読んだらどうでしょうかな
オレはたぶんいままでに100回以上読んでて、読むたびに涙ぐんでしまう >>396
YouTubeで要約で見たけど原典は読んだことない
あれって時代背景の基礎知識ないと
まったく理解できない奴でしょ… >>392
オレのスクショを全文最後まで読んで、それでもその章と引用部分があなたの言うように、
見た目の美しさから始まる性欲云々の恋愛なんちゃらと関係があって、
『饗宴』が恋愛がどうのこうのの本に思えるなら、そうおっしゃってください
オレがいちいち語らんでも、プラトンが全力で語っておるようにオレには思えますから 最初に言った通り、書くも書かないもアネモネさんのペースでやってもらって構わないですよ
今のところ事実として残るのは、俺の解釈に対しアネモネさんは具体的な反論を何一つ用意できなかったということだから
もうちょい粘ってほしいところだけど、今日はよくがんばったほうだからそのままフェードアウトしてくれても全然オッケー >>399
そりゃ知ってた方がいいけども
『弁明』はたいして事情を知らなくていい
ただ、ソクラテスがうざがられて陥れられて裁判にかけられて死刑になったってことだけわかってれば普通に読めます >>401
スクショ読みました?
読んでそれ書いてますか? >>398
不味いおね
キス天とかハゼ天、春菊天と >>405
えー
俺は好きだよw
まー好みだからしゃーないよね ううむううむ
研究の目的や手法が違う心理学と哲学
心理学とは、人間の心や行動のメカニズムを研究する学問です。対して哲学は、人間にとって根源的な問いを考える学問です。 両者は似ているようで違います。 心理学ではデータや実証に基づき研究が進められますが、哲学は歴史上の哲学者たちの書物を読んで発展させて考えます。 >>404
マジですか!
それで、オレに書いてほしいということですか!
すばらしい
スクショ読んで書いてるなら、あとでその章を少しずつ読解して、
あなたの言うようなそんな話ではないということをこまごま説明しましょう
このスクショ読んでもわからないというたいへんなにぶちん相手なのでややめんどくさいけども
オレはプラトン大好きっこなので、自分の勉強にもなるし、まあよいでしょう
数日分けて書いてもよいくらいですな
やっぱりプラトンはいい
ほんとうに疲れてる時でも元気を与えてくれる
弁明も金$で落としちゃったw 横からだけど詳しく読むとまた違う風に見えてくる…
肉体的な美から恋愛についてはスタートするべきだけども
最終的にそれは霊的な美の前では取るにたらないと知るべき
と書いてるように見えるなぁ
こーなるとゲソの肉体的な美は必須という論調は
別に取るに足らないことのようにも思えてくる
人生をショートカットしてしまってもいいじゃん >>408
じゃあお願いしますね。俺はアネモネさんと違って言い逃げマンにはならないのでそこだけは信用してくれて構わない >>402
僕は悪法はシカトすればいいのに派なので
あまりソクラテスに共鳴はしなかったかな… >>409
いやもうほんとうに素晴らしい文章でしょう?
これ、ディオティマというお姉さんがソクラテスに語ってるところなんだけど
クライマックスなんですよね
彼女の声が聞こえてくるかのようでしょう
オレは古典ギリシア語いま勉強やめてるけど
おじいになったら『饗宴』と『パイドン』読むためにちゃんと学びなおしたいと思ってる >>410
だからですな、
その恋愛云々の話はミュートスであって「喩え」なのですよ
だから、まともに受け取ってはいけない部分だと、そう何回か書いているんですけどな
いや、もうほんとうに、ディオティマの話は全て一文一文、オレが学んだことの全精力を傾けて解説したい >>395
この3ページを読む限り私の論説は間違っていたようだ。私に真実の愛を与えてくれる唯一無二のモノへエロースとは執着に過ぎないのかも知れない。そう思いました。 美しいですよな、ディオティマの話は
ほんとうにこの論理とテキストは美しい
なにもかも美しい 恋愛は性欲ありき ここまでは同意できる
おそらくゲソは性欲のターゲットを
肉体の美に向けてるんだろう
それが世間一般論だし別に不思議じゃない
だが僕は今日語ったように
なんなら 5chのレスという言霊にそれを
見出すことの方が多い
読み手の価値観が、読む文の解釈を
捻じ曲げてしまうのは良くある なんとなくだけど健全な精神は健全な肉体に宿る的なことを書いてるのかな それでは聴いて下さい。
小田和正で『愛を止めないで』
♪愛を止めないで〜 そこから逃げないで〜
甘い夜はひとりでいないで〜 若いうちは、おっぱい!おしり!ってなるのも分かるよ
でも歳をとると、ふーんってなるじゃん
別に体力的に性欲が落ちてきたんじゃなしに
明らかに興味の方向性が、変わる 体の繋がりは、心が繋がってることの
証明の為だと思ってる…
若いうちは、なにかと不完全で
みんな自分に、自信がない
だからそれを補完する為にセックスする
慰め合う
ちがうか? 参考程度に
「マズローの5段階の欲求」に当てはめると性欲は1段目、恋愛は3段目の欲求に位置する
皆さんの仰るように性欲と恋愛に限らず欲求同士の関係性はかなり複雑だと思うけど(そもそも論含む)
ただ晃の言うような、「性欲=恋愛」説はやっぱりやや乱暴ではと思う
生理的欲求(physiological need)
安全の欲求(safety need)
所属と愛の欲求(social need/love and belonging)
承認の欲求(esteem)
自己実現の欲求(self actualization) >>428
私もコレ昔どっかで習った気がする。
高校の倫理の時間だったかなぁσ(´ᵕ`*) 若いウチなんて自信とか関係なくヤリたいからヤルだけですよ
若い頃はお盛んだからして当然かと
そもそも自分に自信ないなら相手すら見つからない >>428
性愛、性欲=恋愛は晃だけでなくゲソの意見でもある 私は性欲と恋愛は結びつきはするがイコールではないという意見を持っている
さらに直結してるよーなのは、ただの馬鹿w 性欲をもっと広い意味で捉えてほしいんだよな
リビドーという意味で まあ、若いうちならそれも仕方ない
が、ある程度年齢を経てもそれならこれはもうw リビドーを精神分析するとってwikiではこのように説明されとるよ
精神分析学ではリビドーを、様々の欲求に変換可能な心的エネルギーであると定義している[2]。リビドーはイド(簡単にいえば無意識)を源泉とする。性にまつわるものだけでなく、より正確には人間の性を非常にバラエティに富んだものへと向ける本質的な力と考えられている。リビドーが自我によって防衛・中和化されることで、例えば男根期の露出癖が名誉欲に変わるなど、社会適応性を獲得する。また支配欲動が自己に向かい厳格な超自我を形成して強い倫理観を獲得することもある。 >>433
自分に自信ないならモテようとか貪欲になろうなんて思わないからね
恋愛に対しては億劫と言うかネガティブになると思うよ ちなみに、音楽を聴いて気持ちよく浸るなんてのも
性衝動の方向転換的なものだと聞いたことがあるわ >>440
だから性欲が恋愛の根底にあるって論は
馬鹿じゃないでしょ 全く関係ないけど、私が出した話題に食いつくことが多い気がするゲソw >>444
そもそもさ、私はイコールではないよと言ってるのに
根底にはあるよ
なんてのは、論点ずらしに感じるんよね
根底にはあるからイコールなのかって言えば違うわけだし >>441
何の話してるのか解らんくなってきたわ、 では、ゲソはイコールなのか?と
だから聞いたのにw >>446
僕は「恋愛は性欲ありき」って
根底論で言ってんのに、イコールって
すり替えてるのは君じゃないのかな 私のこの質問から逃げて、アネモネと哲学バトルに夢中だしw
だからアネモネに恋してるんじゃね
って皮肉言ったのにww >>447
恋愛に対して自信あるかないかとw
自信があるなら自分からアクション起こすよね男でも女でも
ちなみにブッサイクな男が可愛いくて綺麗な女を連れてるのを見た事あるけど
それなりの努力があったからだと思うよ
まあこればっかりは恋愛に限らずだけど >>449
あくまで君の場合、恋愛は性欲が根底にないと恋愛にはならないということかな?
では、恋愛から自身を遠のけた晃くんには性欲はないのか >>432
因みに蜂子は>>186と>>363についてはどう思う? >>452
世間一般の男が持つべき性欲の強さのレベルに
達してない、ということだと思う
それは少欲知足ということで、僕の長所でもあると思う >>455
性欲がなければ恋愛も不要となるタイプね
つまり直結型なんやね >>458
私の考えでは、種の保存に性欲は必ずしも関係しない
欲もないがセックスを子作りのためにする人もいるからね >>459
恋愛はボランティアじゃないだろ
そうなの?欲なしに動けないよ >>461
まあ、性欲の塊みたいな男よりはマシだからそれでいいんじゃないかなw もてあます性欲をカバーするのは愛とも言えるし
義務とも言えるし
まあ、相手が嫌がってるのに無理やりするような奴もいるから、今の時代は男に限らずかもしれないし?
男のやりたいは必ずしも恋愛と直結してないし?w ちなみに女のやりたいも必ずしも恋愛には直結してない
ソースは私 ソースが更年期なんて世の大半の男はどうでもいい
自己主張したいだけの5ちゃん依存のアレみたいなアレだよねw だから"昇華"という言葉を僕は使いたいんだよ
性欲を他のもっと上等な方法で発散するっていう
それが"言葉"だと思うし"芸術"だと思う >>471
そうね、それは良い心がけだと思うようん 車の運転でもそうなんだけど
男の目線と女の目線って全然違うんだよね
男は周りを見てるけど女は前の一点張りしか見てない
だから女の運転は危険が危ない そう、大半の人はそのように何かで発散したり代替を見つけたりするんだけど
出来ないおっさんも存在するんだよね
そのことをアネモネは嘆いてらっしゃった もしかしたら僕はうまく昇華してるだけで
こんなに連投してるってことは元々持つ性欲は
世間の人よりも相当強いのかもしれない… 死んだジジイが言ったかどうかなんて死ぬほどどうでもいいんだよなあ。 子作りの為のセックスなんて二の次だよね
だから中絶が絶えない訳で
男なんてやっぱチンコ脳なんですよ
快感3秒ガキ一生、ってね
暴発しないように明るい家族計画は大事です♪ そういえばダークがマロにめちゃくちゃ求愛されていたけども
あれも性欲の発露だと私は思ってるw
頭の弱い人ほどああなる
弱いというか、自身で処理しきれない性欲の発散というか
知的障害者なんかは、その手の言動に慎みがないのも事実 もっとこう話を現代に結びつけて欲しい。
出生率の低さとか出来るでしょ?おん? >>480
出生率の低さは現代人の性欲が足りないせいなのか こいつは恋をこう定義付けた。
あいつはこうだ。
死ぬほどどうでもいい。 出生率の低さは経済と絡んでるんじゃない?
子を養える経済力があれば子だくさんにもなるだろうしw
高度成長期の時代と今は比較出来ないよね >>480
それは教育が行き届いてる先進国だけの話で
途上国やら後進国は爆発してんだよなぁ
みんな昇華の方法を学ぶほど、子作りもしなくなる… 定義付けなんてマジでどうでもいいんだよ。
あたしが考える恋ってこういうもので〜ってギャルが話してるのと変わらないからなそれ 自分の中で纏まりそうで出て来なくて
うおおってなってる
>>460
わかる。ありがとう >>486
定義付けバトルに夢中になってんのはゲソとアネモネやで
私ではないぞw 別にお前に言ってないけどお前の主張も定義付けから外れてゲソの定義は?って聞き続けてるだけだからかわらん。 >>485
つまり、子作りにしても恋愛にしても性欲と直結してるのは
そっちの人たちなんよなw >>492
定義なんて私は聞いとらん
ゲソ自身はどうなのか、を問うてるだけや
絶対言わないもんな
誤魔化してて >>496
「この人みたいになりたい」
「この人に近づきたい」だと思うんだが 定義付ければ「ああそうなんですね」で終わる話なのにつまんない話を続けるのが好きな蜂子がダラダラ伸ばしてるだけ。 まぁ好き避けって心理もあるから
一概には言えないが… てか恋愛した事ない人間なんているの?
片思いも恋愛だろうし
成就するかしないだと思うけど >>505
俺は出来れば触れたくないそうかがっかいだけど! >>511
いや君が定義付ければ終わる話でしょ。
特にないの?
>>512
創価学会なんだ…… >>513
述べとるやろ
980 蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/ [sage] 2021/11/15(月) 22:25:21.14 ID:
性欲はあそこにタッチ
恋愛はハートにタッチ 必ずしも結びつかないから、風俗産業なんてものがある そもそも論で言えば無償の愛が存在するかに遡らないといけないと思うんだよな。
俺理論で言えばそんなもの決めて何になるのって気持ちしかないんだけど。 たとえば無理矢理無償の愛を否定しようと思えば育児は世間体のためだって理論が成り立っちゃう
だからなんだって思うでしょ。 恋愛に定義なんてないかと
ただ入り方が男と女で違う気はするけど
男は性的な所からで女は心からとか
もちろん全ての男女がそうではないと思うけど ゲソはリアリストでババアはロマンチストってだけのこと。 えぇ…アネモネさんがゲソさんといちゃいちゃしてるとこからすっ飛ばしてきたのに… いや世間体を気にして
自分の子供を「かわいそう」な状態にしない
と育て上げるのも愛だろ 違うの? >>534
知らね
愛の定義付けなんてしようとも思わないし こう、なんだろ。決めつけで溜飲を下ろすならそれでもいいけど…ねえ…? 人間なんて「なんで人を殺したらいけないの」これだけでそいつの能力が計れる
なんてつまんない生物なんや…… 愛は執着心から来るって家庭を捨てた
ブッダ様がいってらっしゃる………… こういう質問されると答えられずに考え込むんだよ。
答えなんて簡単なのに所詮考える葦でしかない。 >>484
貧しい国では子供は労働力に直結するから子だくさんになるよね。それが日本では子育てや教育にかけるお金がなくて子供を諦める。なんでそうなるんだろう?
親の責任感みたいなものが貧しい国と日本で違うのかな?
>>479
福祉の世界に足を踏み入れようとしたとき綺麗事では済まないなと思ったことがあって。知的に遅れがあるとされる子(大人)は男にせよ女にせよ性衝動に対して素直ですよね。社会が性犯罪者から守ってあげなくちゃいけないのは当たり前。その方法として本人の欲求による性的なことを取り上げなくてはならない。施設の職員による性犯罪のニュースを見ると綺麗事ではすまないよなぁと思う。一緒になって愛欲に溺れるのならばせめて職を離れ一人の子を一生をかけて愛しなさい!と思いましたよ。 >>546
いいけど、世間は全力で後悔させようと
刑法やら報道やらなんならでトラップを仕掛けてるけど >>553
人の命を奪うほど大事な大義名分はなに? >>513
違うおぉぉぉ
>>415
美しい文章ですね
でも部分的でなくここに至るまでの過程が知りたいので読もうかなと思うけれど>>402は避けよう、何となく >>555
本能なくしたら息しなくなるの?
んなわけないだろ。
>>556
それはお前が考えろよ。 >>559
そんなものないから
無意味に殺す必要ないよね >>549
責任感があるからたやすく子供を生めないとかかもね
ウチも子供いないけど今の時代と言うかこれから先は子が親を見る負担が少子化で重くのしかかるから
だからそれを憂いて作らなかったのと
夫婦でしたい事を優先したからの結果だから
>>550
まあゆっきーらしいw ぶっちゃけ自分が大切な人を殺されたらそいつ殺すでしょ? XPが足りないから 10:00 から極ゲリラで稼ぐんだあ (о´∀`о) >>538
殺さない方がいいよ。大人の言うことはきいときなさい!って程度のものだよ。殺した先がどうなるかを想像する力を成長により身につけていくんだよ。だからなんでダメかなんて言葉で言ってもムダ。 >>572
じゃあありじゃん。
>>573
なんで保つ必要があるの >>577
でも僕の大切な人は殺されるような
立ち回りをそもそもしない人だから有り得んけどね シチューの材料買ってきたけど牛乳を買い忘れて、また買いに行くのは面倒だったから
とろけるチーズ入れたら普通に美味しくなってよかった。蟹クリームシチュー🦀 >>583
まぁたとえ殺されても、復讐するまでの執着はないから
そうかもしれん >>586
え?
経験値じゃないの?
極ゲリラで稼ぐって言ってたから >>560
は?男は生まれてから死ぬまで乳にお世話になるんだよなあ >>564
私も子供がいないからわかんない。誰にも看取られずに家で野垂れ死ぬ。 北欧神話のバルハラ宮殿にはオーディンが住んでいて、そこは戦士たちの天国
夜まで皆んなで殺し合いを楽しんで、朝になると死んだ者は復活する世界だよ >>593
問答法でもやってるの?
ソクラテスがお好きね。
女性からの求愛を、知能が足りないとか。社会的に遅れているとか。
散々ですね。それを言っているのが、女性である2人であるのがとっても残念ですよ。 >>582
うまそーლ(´ڡ`ლ)
カニカマですか?
私は望んでそうしているし、ダークんが何もかもの責任を取らなければいけないような論調も
まるで前世紀の男性社会のあり方の体現ですよね。 >>601
ごめん。勘違いしないで。そういうつもりで言ったんじゃないよ。知性のカケラもない男もセックスばかり望むよ。 >>592
うんお互い野垂れ死にしようw
>>594
たまにはリンスの事も思い出してあげてください
>>597
経験値ならEXP
WindowsはXPだよw >>577
人は一人では生きてけない!!
>>591
たしかに…!! >>618
なんで生きないといけないの。
>>619
日本一つまらない回答だ
さよなら >>617
十号 じゅうごう
〈仏十号〉〈如来十号〉ともいう.
仏を指す10種の呼び名.
1)如来(にょらい),2)応供(おうぐ)(阿羅漢(あらかん)),
3)正遍知(しょうへんち)(あまねく正しく悟った人),
4)明行足(みょうぎょうそく)(智慧と行為を具えた人),
5)善逝(ぜんぜい),6)世間解(せけんげ)(世間をよく知った人),
7)無上士(むじょうし)(最高の人間),8)調御丈夫(じょうごじょうぶ)(人を指導するに巧みな者),
9)天人師(てんにんし)(神々と人間たちの師),10)仏(ぶつ)(仏陀(ぶっだ)),
11)世尊(せそん).
実際には11の称号があるので,
これを10にするために,
経典によって6),7)あるいは7),8)が一つにまとめられる. 私の好意や行動について、何を社会で責任取ってるふうで?それら知性も弱かったのならば
皆男が責任取らなければいけないことなんですか?素晴らしい見方で女性を考えていて。
びっくりすると同時に、それらが知性的な女性の在り方だとは全く思いませんし、あまりのバカにした
意見だなって。自分自身をどう考えているのか、可哀想にも思いますよ。 >>620
面白いつまらないではないんだよ
人の生き死にはな! >>622
刑罰がある時点で禁止されてるのと同じやで
それを言ったら禁止されてるものなんてありやしないだろ >>630
なぜ人を殺したらいけないのかという質問は有用だと思った >>622
わかってんじゃん。
法律で定められているのは人殺しをした時の刑罰だけだよ。死刑にしちゃうかもよってだけ。 >>631
自殺した人は本能を失ったの?
>>632
つまり人を殺したら罰を受けるからいけないってこと? 青葉だって後悔してるんだから
やっぱ衝動で殺しちゃダメだよね >>374
千葉の市川市に匿名の市民から一億の寄付があったってね。親族の遺産らしいけど
「困ってる子供の応援に使ってあげてください」って
受験生に配ったり留学費用に当ててあげたりするのを市が考えてるみたいで。市民全員が納得できる消化の仕方は出来ないかも知れないけど、見える使い方してあげて欲しいよね 確信犯でまったくブレない人なんか
なかなかおらん… >>643
法律で禁止されてるからいけないって私は答えたけど? >>648
つまんないのにしつこく聞くあんたが悪くない? >>643
逆にあなたは人から殺されてもいいと思ってる? 法律=刑罰だとすると刑罰を受け入れられるなら殺人は許されるの >>653
本能っていうマシーンかよ。
>>654
?
そういう話じゃなくて例えば死刑になりたいから殺したっていうのは認められるの。 >>655
わからない。
殺される側の都合と殺す側の都合は相反するから。 人を殺してはいけないのはなぜ?なら俺が死にたくないから
人を殺して良いのはなぜ?なら俺が殺したいから >>661
これか。
>>662
では認められることはないの? >>663
殺す行為を認める人は日本には少ないんとちゃうかな
インド辺りじゃ正義マンがリンチして殺しちゃったりあるみたいだけど 宅間が認められたのは死刑であって殺した行為じゃないしな >>667
主観でもないだろ
ここで人を殺していい言ってるのはこじだけだし >>668
死刑になりたくて殺したって最近もあったじゃん >>670
でも君の理論だと人は殺してもいいんでしょ >>671
死刑が認められるかどうかは裁判長の判断じゃないかな なんでいけないんだよ
刑罰を受けるからいけないという理論なら刑罰上等なやつならいいじゃん >>675
そういう人からはみんな離れてくし
それでもいいならそうなのかもね… 突発的な殺人は蜂子理論だとダメ。
入念に考えた殺人は蜂子理論だとオッケー。 >>680
突発的な殺人は罪を忘れちゃっただけなんだよ。
入念に考えた殺人は罪を知りながらやっている。つまり覚悟しているからセーフ。 >>683
そんなん忘れてる奴おらんやろ
おそらくは、そんなことすらどーでもいいほど衝動的だっただけで
即、現実にびびるだろうな うん めっちゃリアルなゲームだったから
まぁ一緒かなと思った >>388
俺だってしてないが!?!?!?
イカさん同士でペンキでテリトリー奪い合うゲームだろが
イカゲームじゃん 法律で罰せられるから殺してはいけませんって胸を張って言えるのだろうか その子どもはこう思うだろう
その罰を受け入れられるのであれば人を殺してもいいのかと 罪を受け入れるから殺していいとはならないだろうな
普通の知能を持ってたら でも、いつでも本気になれば、こんなやつ「殺せる」と思って
対人する方がなにかと社交的にはなりそう…怖いことではあるが 子どもは知能が低いからもっとしっかり教えないといけない。
蜂子の理論はダメだからダメなんだよって言ってるのと同じ。馬鹿。 倫理の問題と法律の問題をごっちゃにしてるからおかしくなるんだよ >>701
殺したいと思うほどの相手を、自分に取り込んで手下にしたってことはある >>694
暖かくして下さい。ビタミン採ってね。ビタミンCは体の中のなんかを誘導して排泄するのに必要な栄養素だよ。頭も休ませて下さいね。 「お母さんといっしょ」を見て育った子供と
GTAオンラインをやりまくって育った子供が
同じ学校に通ってると思うと怖いよな…どーなるんだろ 会社でこの仕事してねと渡すと
なんで私がやらなきゃいけないんですか?とか
そんなのと同じよなw >>703
子供を愛せばいいよ。そしたら伝わるさ。あたし子供いないからやってみたことないけどね(*´艸`)ウシシ 馬鹿の子「ねえねえなんで人を殺したらいけないの」
馬鹿「法律で決まっているからだよ」
もうこの子どもお先真っ暗だろ 名誉殺人が認められている国もあるし、戦争もあるし法律でどうのってのは押し付けられても困るなあ
人間って法で守られて生活をしてるのか、法を守って生活をすることを選んでいるのかだと後者だと思うしね >>713
1、乳児はしっかり肌を離すな
2、幼児は肌を離せ、手を離すな
3、少年は手を離せ、目を離すな
4、青年は目を離せ、心を離すな その通りでこの問答をしたら頭の隅では人を殺してもいいって思っちゃうんだよ
その程度のこと >>717
コピーしてメモに写してアーカイブに入れた >>720
ならそう思ってりゃええやんけ
人は殺していいんだって 法律で禁止されてなくて、誰にもバレなきゃもしかするとやっちゃうこともあるかも知れんな
私は >>712
おかあさんといっしょはあっちこっちマーチすちゆ♪ 法律で禁止されててもトロッコ問題で結果的に殺す事を選ぶ人はそれなりにいそうだな よくこんな幼稚園児みたいなもんを相手してられるなぁ
感心するw が、しかし
日本では、殺人と覚醒剤だけは揉み消せないしの まぁ難しいねぇ そんなこと
起こりえないから あり得ない話なんだよね トリアージした医者は殺人罪に問われるかというと問われないしね 万が一の最悪を想定したら、そういう覚悟はありますよ
ってだけの話だから でも地震予知できなかった科学者は罪に問われなかったっけ たとえば、韓国が日本に攻めてきて
指を咥えて見てるだけなら アホじゃん ハードルを下げていくと越えていくってあれだよな
戦争とかではなく誰にもばれずに人を殺せるなら殺しますかってデスノートみたいな話 現実的には、刑罰があるから
さらに今の世の中はネットやメディアが盛んだから余計に
やらないって人は多いだろうな
やる奴は逆に露出を期待してやるんだろうね
ジョーカー事件みたいの
あとは、逆恨みとかキチガイとかがやるんじゃないかな
普通に暮らしたい人はやらんよ でも教育として「法律で罰せられるから」でも別にいいんじゃね?
そこから「どうして法律で罰せられるのか」を考えるかどうかは本人次第なんだし
>>735
知らんけれど車だったらトロッコ問題に遭遇した瞬間に跡形もなく吹き飛ばす自爆装置発動させればみんな平等 この話で戦争と正当防衛持ち出すのはアウトだと思ってる
スマソのはセーフ 大事な人が殺されたら犯人を殺すってゆっきー言ったもんねw >>747
人を殺してもいいんだよ。ではなんかこうつらいだろ。
>>748
ダメだよ。そうやって子どもを舐めているから事件が起こる。
もっと向き合わないと。 デスノートがそもそも存在しないから話す必要がないな >>750
うむ。今のところ絶対に殺すだろうな。
しかしそこを乗り越える何かがあるならそれを知りたい。 >>751
それで終わらせたらダメだろうね
切り口としてアリだと思ってる私的見解だよ >>754
人を殺してはいけない
これを真とすること。 辛いって言われてもなあ…こんだけいてしっくりくる答えでないじゃん…
いいけどやらない
これが正解だ >>759
そんなんで戦争を否定できるんか?おん? 完全犯罪を計画して実行できるならやれよって思うけど
それがバレたときの罪は計画犯でかなり重いってことを
子供のウチから叩き込まないとダメだな
だから名探偵コナンとかは実は教育にとてもいい
大抵の犯罪は最後にはバレる、となんとなく子供は学ぶから… 法律で禁止されてるからダメの後は>>746みたいな話が続くだろうなー私の場合
もしも、自分の子にそんな質問をされたとして
誰かを殺したいから聞いてるんだとしたら
その殺したい相手より母である私が困るからやめてくれと言うw でも日本も安楽死を容認しないと立ち行かなくなるよね
そういう意味で限定的間接的な殺人は許容されるようになると予想 >>767
え?じゃねえよ
自分のしたことの結末に困る人がいるとしたらそれは抑止に繋がる
それが家族なら尚更だろ >>765
悲しいだろ色々と
やれる、やれるけどやらない。それが人だ!!!! >>770
支える人と支えられる人のバランスが取れなくなるので >>758
自然権を無視することになるから答えが歪になる。究極的には誰でも人を殺すことはできる。それを認めるところから、ではなぜ殺しをしてはいけないのかの枷をつけていかないと意味がない。
究極的には人を殺すことは誰でもできる。 >>774
そうしたら富裕層から税金とればいいじゃん! >>776
戦争とかさぁ!!こう、バンッバンッグワァァア!!ドドドドドン!!!!ギギギ…!ってなるだろ!!悲しいだろ!!!! 晃。君の両親はなんで君みたいなゴミを育ててくれたんだい? >>771
とてもよくわかる
けど、仮に蜂子さんが亡くなったらお子さんは人を殺しても構わない?
私が死んだあと何がどうなろうと知ったこっちゃないなら構わないだろうけども 損得って誰しもあるだろ。その損得の中身が違うだけで。実利を取る人もいれば精神的なものを取る人もいるし >>786
でもそれを続けていくと富裕層がいなくなって立ち行かなくなるよ >>764
母である私を殺してからにしろ!と言ってあげて。わたし子供のころそんなこと言われた記憶がある。 >>783
だぁかぁらぁ!!!
戦争するだろ!?あの国とあの国が!!そうするとバン!バン!!グワァァア!!!ギギギ…!!ってなるだろ!?悲しいだろ!?!? >>791
そうなる前に少子化政策なり年金改革したらどや? 別になんと呼ばれようが構わんけど
僕と君の見てる世界は違うから >>784
どうしてもそうしないと自分が保てないとか、抑え切れない情動があるのなら
もう止めても無駄やろね
認められなくても許されなくても、やっちゃう時はやっちゃうのかもしれん
そこはもう、その子自身の性質の問題になるんだろうから
止められなかった自身を悔やむしかなかろう
死んだ後に悔やむことができるかはわからんが >>794
今もやってるはずだけど俺の予想では間に合わないかなーって思って >>792
それ言って本当に殺された事件無かったっけ? >>795
まだわかんねーか!!このバカチンが!!!
戦争はなあ!!!悲しいんだ!!この一言に尽きるんだよ!! >>789
損得勘定を前に言ってたことがあったから >>799
そんな世の中でいいのか?
>>801
たしかに >>793
待って。どの国とどの国?アレとアレかなぁσ(´ᵕ`*) >>806
蜂蜜ちゃんの仕事について、少ない時間で多く稼げるんだから
みたいなこと言ってた >>803
生きてることが必ずしも善とは思わないので
安楽死は認めても良いかなーって >>797
仕方は無いけどして欲しくない
して欲しくないけど仕方ない
そんな感じでしょうか
蜂子さんは理性で殺さないと言ってたけれど
理性を吹き飛ばすほどの感情の昂りとかあるだろうしね
お返事ありがとう
とても参考になりました 嘘つくのやめてほしい。そんなんやりだしたら終わりだろ。 >>800
人でなしやなぁ。親は子を愛してたんか。愛を勘違いしてたんか。
>>804
そっか。ステレオタイプだったのかな。でも私は母の愛を知っていたし母を愛していたからダメだと思ったよ。 尊厳死を認めるとしてどうする??死にたい生きてけないってやつ片っ端から殺すの??それともアンケート的なことしてこの人は許すみたいにする?? >>817
嘘じゃないよ
そんなようなことを言ってたのは事実
言ってないってんなら構わんけど、私は見たから
あーゆっきーて平気で矛盾した言動とるんだなと認定したよw そもそも尊厳死とはなんたるかから話をした方がいいと 尊厳死はもう長くない人の死期を延命によって伸ばさず
自然に任せるってことでもあるんじゃないかしら
その上で苦しまないように楽にしてあげるという優しさから行われるもの ゆっきーには興味ないから知らないって言ってた蜂子が急にレッテル貼ってこういってたって言うのはどうかと思う
勝手に思うのはいいけどこういう掲示板で嘘つかれると迷惑だから明確に否定させて貰うね。
ソース大事。 >>808
ぶっちゃけどっち応援する?(*´艸`)ウシシ
わたしは仲良くして欲しいよ(๑•́ωก๑)………(๑•́ω・ก)チラッ 否定するなら構わん
今後、あのようなことは言わないだろうなw >>832
しつこいなあ。ソース貼れない時点で終わる話でしょ。
君はそう思ってるけどソースを貼れない。
これ以上進みようがないから悔しいならソース持ってきなよ。 >>830
いや、自分は蜂蜜共和国なので…
>>831
説明しろ >>832
今はソース出さないと蜂子が虚言癖疑われてるターンだよ どうせ誰かと勘違いしてるんだろうなあ。ババア記憶力に難があるから。 ソースが大事
ソースなしで話すやつはどうかとおもう
嘘つくやつは困る
これもメリットデメリット もしかするとスマソ辺りが探してくるかもよ
蜂蜜ちゃんの仕事について、時間との対価が高いだろ的なことを言ってたレスは必ずあるのでw >>836
たとえばババアになったら川に足を入れて色々な人と話をしながら死ぬまで待つって話がある 誰も覚えてないってことは、ゆっきーのレスを誰もまともに見てないか
全く気にも止めてないってことでもあるなw ん?探さないよ
俺の記憶にそんなのないから何処ら辺かも検討つかないし >>836
私はオリオン連邦の一員だから肉体の死に囚われない
いつも蜂蜜共和国の離島で遊ばしてくれてありがとう(*ᴗˬᴗ)⁾⁾ 河童伝説とか神隠しとかそういうあれは大体間引き系だよな >>852
まきっぺ人気あるから安心して遊んでくれ!!どこのことかわかんないけどwww ゆっきーがいつも言ってる政治の話も
こーすべき、こーしないべき で損得感情じゃん >>853
たしかネパールの話
違うとこかもしれないけど >>856
損得感情しか頭にない晃には全部損得に見えるに決まってるじゃん
馬鹿? たとえばあるかないと不幸になる!!幸せになるためには歩かなきゃ!!
これは損得勘定?? >>866
ボランティアかなぁ?
蜂蜜ちゃんにわかりやすいように言えば、お金を取らずに仕事すること >>866
お前にはわからないよ……
かわいそうだけど…… >>861
この政治家がこういう馬鹿なことを言いました
しました うわぁ馬鹿だなぁって話は
これは損得感情じゃないの? >>870
だから損得勘定しか頭にない晃にとっては損得でしかないよ。 >>867
みてねぇーよ!!
>>868
ボランティアだって精神的な得を得るものだろ??
>>869
じゃあゆっきーはわかるのか!?おん!?!?いってみそ!?!? 小説読む気あたら砂の家がええゆ
まぁ漫画しかみて無いんじゃけど(笑) >>871
じゃあなんだよ 馬鹿にすることで
笑えるってメリットを享受してるんじゃないの? 所謂無償の愛ってやつや。
おまんらにはわからんやろな。 >>855
あぶない!またわたしスレ名前出すところだった。罠張らないで(๑•̀ з •́๑)
いまあっしは損得勘定抜きでカキコしてるよ。自己の欲求に従い書いてるよ。 無償の愛を感じたかったら映画「祈りの幕が下りるとき」を観よう。 >>883
そんなつもりはなかったwwwすまないwww >>870
これが損得勘定だとしたら
だれがどういう損や得をしてるの? 損得勘定の損得って何を指してるんだ??まずそこからだろ? 映画?
レクイエムフォードリーム
鬼畜
鶏豚心中
ナイロビの蜂 どちらかと言うと祈りの幕が下りるときがおすすめ。
トリックは容疑者Xの方が好きだけど愛というテーマと加賀とは何か知れるところで祈りの幕が下りるときに軍配が上がった >>896
政治家が馬鹿やりました
損しました アホだなーって話じゃないの? テーマ的に祈りの幕が下りる時が親子愛だから愛を語るなら確実にこちらなのは当然ではあるが。 あい
【愛】
そのものの価値を認め、強く引きつけられる気持。
かわいがり、いつくしむ心。「子にそそぐ―」。いつくしみ恵むこと。「神の―」。いたわりの心。
「人類―」
大事なものとして慕う心。
「母への―」。特に、男女間の慕い寄る心。恋。 結局最後の答えのところで他者の創作物を持ってこられるとさめるんだよなぁ。取るに足らない人間だと思わされてしまう。 >>872
精神的満足のためにボランティアやるなら損得だろね
ひたすら相手に満足してもらうために自分がひたすら我慢するんならこれはもう慈愛かもしれん >>903
うむ。蜂蜜には一生かけてもわからないんだろうなあと思うと本当に憐れに思う。 ゆっきーって考えが煮詰まってないというか
"浅い"よね >>882
つまり、人間というのは少なからず何らかの損得勘定が働いて動いているということだ ジャガイモって考えが煮詰まってないというか"ジャガ"いもね >>916
だから政治家が損をしたこと
国が損したことを話すこと自体が
損得に敏感じゃないとできないだろ何言ってんだ トリック?ドラマゆ
ソウにも通じるものがあるけよ
>>912 >>915
だよね??損得を超越すると愛って言うけどそれも損得だよね? >>897
勘定をする、言葉のまんまやろね
どっちが自分にとって得なのかを考えて動くということ >>917
待ってよ。あっしのことカワイイと思ってないの( * ̄ ^ ̄*) >>923
得か損かの選択の末の各々の人生模様さな?? >>919
損得勘定とは私的な損得を行動指針にすることでは無いのかね 愛を知らない蜂蜜、蜂子、ジャガイモは愛を否定して全て世の中損得勘定だと決めつける
そんな生き方で面白いのかねじゃがじゃが >>912
はちこ…ドラマのこの世のはてをみなさい >>916
損してないなら、得もないわけで問題にする方がおかしいってことになるよね >>933
愛ジャガイモ。
間違えた。愛じゃないよ。 猫を可愛いと愛でる気持ちのことか…!!
アキ、また悟ったぞうちは!! >>644
寄付した人の希望を叶えてあげて欲しいなあ >>934
か、かわいいかわいい!!すすす、すっごくかわいいよっ!!!!(目をそらしながら >>925
その損得勘定を見誤ることもあるけどなw 恋愛について話題になってたけど『新明解国語辞典』の【恋愛】の項目がラブレターみたいと話題に↓
「特定の異性に対して他の全てを犠牲にしても悔い無いと思い込むような愛情をいだき、常に相手のことを思っては、二人だけでいたい、二人だけの世界を分かち合いたいと願い、それがかなえられたと言っては喜び、ちょっとでも疑念が生じれば不安になるといった状態に身を置くこと」 >>935
私的なって言ってるのですが
公共の損失を問題視すること等も損得勘定だと言ってるように見えるのでご確認 特定の異性ってなんだよ。性の多様性に対する冒涜か? というか、風邪気味で食欲もなかったんだが
酒でも飲めば治るかなと、今カプレーゼ用意したw >>957
公的なことは自分にも関係あるから話すんだろ >>948
次スレのことを「じすれ」って読んでるのか >>954
これは第7版だけど去年改訂された第8版では「特定の異性」が「特定の相手」になってて多様性に対応してるんすよ >>959
本当に心配になるからお酒は控えて欲しいです。損得勘定なく蜂子さんの体調心配してしまいます。 >>977
心配という不安から逃れるため。つまり損得 仕方ないから立てられるかわからないけど立てて来るわ このスレッドは1000を超えました。
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