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一年前のびっぷらでの馴れ合いを恋しく感じる
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0001表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (HappyBirthday! Sd1d-QUR0)
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2018/11/20(火) 20:34:20.42ID:4rjBOGYedHAPPY
故に戻ってまいりました
0398表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 02:27:20.47ID:EhPzU3cV0
そういや昨日の夢は謎のダンスを覚えさせられる夢だったな
何度繰り返し練習しても覚えられそうで忘れてしまう
出だしの手の動きがかなり複雑かつ似たような動きばかりで紛らわしい
踊りを生業にしている人たちはすごいなと思いましたね

ちなみに夢占いなるものによると、ダンスを思うように踊れない夢は問題やトラブルの解決を図ってはいるものの、進展が無い事を表すらしい

あながち間違ってはいない
0399表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 02:31:53.59ID:EhPzU3cV0
今ある職業の中でAIなどに取って代わられてしまうようなものを今後「価値の低い職業」と認識するとしたら、どのような仕事こそが世の中で価値を帯びるようになるのだろうか
咄嗟に出てきた答えは芸術などの個々の価値観が大きく反映されるもの、噛み砕くと画家や作家、デザイナー、料理人などである
0400表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 02:36:30.77ID:EhPzU3cV0
しかしこの答えはかなり短絡的であることは誰の目から見ても明らかであろう
例えばデザイナーの場合、大事なのはその人間のインスピレーションにより生じたデザインそのものであって、そのデザインを視覚的に表す手段ではない
つまり色や形などを設定すればうまくそのデザインを表現してくれる人工知能は量産的に存在しても、そもそものインスピレーションはその人間からしか生まれない

ただこのような発想、インスピレーションに重きをおくのであれば、大抵の職業はAIなどに取って代わられることはなく、全ての職業の価値は変動しないはずだ
0401表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 02:41:53.53ID:EhPzU3cV0
人間が考えたものを的確に表現する機械の普及
これが広がるだけならば、そもそも誰も今後を悲観したりしない
発想する という行為が人間特有のものではなくなったとき、人間は焦るのだ
それが今後の時代である つまり人口知能も発想するということだ
それでは人々はどこに価値を置くようになるか？
それは、「誰の発想であるか」ということだ
つまり、その人自体の価値が測られる時代になるのだ
0402表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 02:48:09.37ID:EhPzU3cV0
勿論、人口知能よりも生身の人間の方が人々から好まれる発想を生み出せるということは一切保証できない
ある人間が生み出したものよりも、人口知能が生み出したものの方が人気が高いということも存分にあり得るだろう
ただ、性質の良さやデザインの良さのみで選ぶ人ばかりではないし、そこにはさまざまな価値観が交錯することになる
この人の作品だから買った、この人の生き方が好きだからこの人の生み出したものも享受していきたい、などと考える人も当然いるだろう
「ものを選ぶ基準」というのはここで考察しきれないほど膨大な可能性を含んでいるのだ
0403表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 03:04:34.43ID:EhPzU3cV0
ここから先はまだまだ考察の浅いところで、むしろこれから考えていこうと思っているのだが
これから日本という社会が発展するとしたら、どんな状態を発展を遂げた状態である、と言えるのであろうか、ということだ

マックスウェーバーはその著書『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』で、近世近代においてイギリスやドイツが世界の中で覇権を握ったのは職業召命観に基づき資本の蓄積を是としたプロテスタントを信仰する国家であったため資本主義社会が成立し近代化を図ることができたからである、と説いている
また、マルクスの弁証法的唯物史観の視点からも、それらの国がいち早く段階の進んだ資本主義社会に達したことは近代世界の国家同士の争いに有利に働いたと捉えることができる
だろう

なるほど確かに日本は既に資本主義社会であり、一応先進国と言われる位置付けとなっている
マルクスの説で言えば次の段階は共産主義社会だ
日本は共産主義社会となるのだろうか
0404表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-veI9)
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2018/11/22(木) 03:10:17.99ID:EhPzU3cV0
勿論発展といえども多くのレベルで重層的に捉えなければならない。
資本主義社会の中でも細かな発展を重ねてきているのだから。
先の誰が発想を生み出したかが重要となる社会というのも、この資本主義的感覚のまま勝手に打ち出した説である。その先に共産主義社会があるのかもしれないが、今の我々の感覚からするとどのような経過を辿ってそこに行き着くのかということは、なんとも想像し難いものだ。

もちろんマルクスの説にばかり引っ張られる必要はない。
発展の段階なんて、なにをもって発展とするかなんて、きっと人の数だけ説があるんだから（流石に言い過ぎだろうが）
0412名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7328-pQxb)
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2018/11/22(木) 10:56:13.00ID:T5mBKhqd0
こんにちは
ふらふら徘徊していたら迷い込んだ
普段他の雑談スレにいる人です
板全体が過疎い今、人がいるってわかるところはなんだか嬉しいね
お邪魔しました
0413名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 4300-9GuY)
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2018/11/22(木) 11:22:15.16ID:nfqro2zc0
こんにちは、言い値さんはじめまして。
ロクちゃんと話してたときに言い値さんの名前を聞いた者です
お若いのに幅広いテーマをよく考察していてついレスしてしまいました。
AIについて書いてらしたけど、個人情報の売買についてどう思いますか？最近何につけても自己責任論が流行ってますけど。
0415表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 13:14:36.51ID:cHSOf3FId
>>409
でも一応県境は隣接しているしそこまで遠くはないからホームシックにはなってないかなｗ
むしろ今は悠々自適に暮らしているからね、実家にいた頃のある種のストレスがなくて楽だよー

その通り、ほぼほぼ同棲していますね
それこそ自宅だと毎日家に人を住まわせるのは流石にできなかったからさ
0419表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 13:19:55.35ID:cHSOf3FId
>>412
こんにちはー
ようこそよく迷い込んで下さいました
ここもまあよくある雑談スレですので気が向いたらまた遊びに来て下さいな
有り難いことに毎日来てくれる人が結構いて僕も嬉しい限りだよ 完全な雑談板になれば板全体の雰囲気も変わってくるのかもね 出会いスレも多いからさｗ
0420名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW cfa9-0DXP)
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2018/11/22(木) 13:22:10.45ID:ZTbrwLtZ0
>>415
お隣の県に住んでるってこと(・∀・)かぁ〜っ。
でもお隣の県で新幹線2〜3時間って
遠くΣ（￣□￣;）ね？！！

彼女と同棲ってことはご飯は作ってくれたりもするのかしら？(*^∇^*)んらん♪
10代の同棲は楽しそうだ
(*・∀・)(・∀・*)ﾈｰ♪

>>418
学生と名目がなくなった瞬間
社会人になります(・・;)るっ。。
0421表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 13:24:04.40ID:cHSOf3FId
>>413
こんにちは、ロクさんのお知り合いかな？
彼はもう5chから退いたようで寂しいですね
若さを言い訳に不十分な考察と稚拙な論を展開していましたのよ、どうか大目に見て下さい

個人情報の売買ね、一時期大手企業での問題ありましたねえ
あの頃に比べて自己責任論は更に蔓延しているように思うな
僕は実はかなり興味の対象が狭いからそれなりに知識を持っている人からすると当然のこともしくは見当違いのことを言うかもしれないけどそこに関してもお手柔らかに…
0424そっくん ◆SokkunHeX. (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-dPui)
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2018/11/22(木) 13:55:19.84ID:dutmS99da?PLT(20202)

暇だおね
0425名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7328-pQxb)
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2018/11/22(木) 13:56:56.77ID:T5mBKhqd0
>>419
ご丁寧にありがとう笑
好ましい方だ
ここは年齢層若そうですね
もしや自分の子くらいの集まりか？と少し躊躇しましたわ
縁があったらあなたが僕の常駐スレに迷い込むこともあるかもしれませんね
一時出会いスレばかりの時は辟易しましたが
普通に雑談できる場所ってのは息抜きに丁度いい
お陰様で気分が良くなったよ
0426表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:00:10.15ID:cHSOf3FId
まず、自己責任論について考えたこと
自己責任論を振りかざす人々は、主に以下の３つの心理に基づいていると思う
１つ目は責任の回避
２つ目は不正な不利益への批判
３つ目は自身の心の弱さ

１つ目に関してはそれこそ最近話題になった海外でのジャーナリストの人質事件を想像してもらえれば分かりやすいと思う
ああいった事態において主に政府が自己責任論を持ち出した時には自分たちの対応への責任の追及を逃れたい心理が働いているのだろう

２つ目に関しては同じ例でも国民側が自己責任論を持ち出した場合に考えられる心理である
自分たちの税金を「不適切に」「不正に」使われたため不利益を被ったことへの怒りから自己責任論に辿り着くと思われる

３つ目に関してはもっと広範な事例において見られる心理
よく見られる想像力の欠如論ではないことに留意して欲しい
想像力を働かせた上で自己責任論にたどり着いた人も少なからず存在するだろうからだ
自分が同じような立場に立ったら、我が身に起こり得る危険を全て想定し、対策をし、回避できるのか…このような想像をした上で尚且つ自己責任論を持ち出す人々は、被害者に比べて自分は危機を予知し適切に回避する力があるのだという一種の自信とその裏にある自らの心の弱さが気付かぬうちに自己責任論を生み出しているのだ
0427表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:07:27.59ID:cHSOf3FId
これは僕の自己責任論への捉え方だ
続いてこれを踏まえた上で個人情報の売買について考えよう

まず、個人情報の売買を一律に禁止する法律がない、ザルのような状態を潜り抜けているのが名簿業者などだ
ここではまず法の不整備が１つの問題点として挙げられる
次によく個人情報を流出させてしまう主な場としてこのようなインターネットがあるのだが、そこで起こった問題の多くは自己責任であると捉えられがちでもあることについて
確かにいくらハード面での対策を行っていても、個々人の意識が伴わなければ意味がないことも多々あるだろう
では、そもそも情報流出への危機感や法の不整備などをしっかりと認識するにはなにが必要か？
特にネットに疎い高齢者や知識や経験、判断力の乏しい子供はなにを通してそれらを認識していくのか？
それは教育であると思う
そこでネットリテラシーや情報リテラシーの教育の不整備についても問題視できるだろう
0428表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:10:34.11ID:cHSOf3FId
ごめん今急いで書いてるから文が繋がってなかったりするかも

僕がここで述べていることもある意味責任を法と教育に押し付けていると捉えられても仕方ないだろう
ただ、個人情報の売買自体について考える時にはその前段階の個々人の情報への意識などの問題と個人情報の売買を容認している社会の問題について考える必要があるだろうと思う
0429表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:12:56.32ID:cHSOf3FId
>>420
そうだね、東北は１つの県が大きいからお隣でも遠かったりするんだよね
それがご飯は僕の方がよく作るんだよねｗ彼女の方が部活動もしてて忙しいから仕方ないんだけどね
でも素人料理をおいしいといってくれるので幸せですｗ
10代の同棲はそう言う些細なことでも幸せを感じられるので楽しいよー

嫌だなあｗずっと大学に居座りたいな モラトリアムの延長だよ
0432そっくん ◆SokkunHeX. (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-dPui)
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2018/11/22(木) 14:19:48.66ID:dutmS99da?PLT(20202)

授業終わってるお
0433表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:20:55.25ID:cHSOf3FId
>>425
好ましいだなんてこちらこそありがとう
自分のスレに来てくれる人は迷い込みと言う偶然であろうとも何かの縁を感じるのでね
かなり年齢層が低いねｗ 中高生が何人かいるけど、それこそ20代もいれば僕らの親世代の人たちもいると思うから年齢問わずのんびりとやってますｗだから躊躇の必要ないですよ
普段はあまりスレ巡回しないけど是非あなたの常駐スレには迷い込んでみたいな それこそ気軽に雑談できるスレなのだとしたら僕も好きな雰囲気だしね
出会いスレに辟易して雑談を楽しみたい人たちがいくつかのスレに集まって常駐している感じなんだろうね
0435そっくん ◆SokkunHeX. (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-dPui)
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2018/11/22(木) 14:23:46.83ID:dutmS99da?PLT(20202)

家じゃないお母親と一緒に居るお
0436表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:25:36.30ID:cHSOf3FId
ああ、自己責任論と個人情報の売買についての繋がりをきちんと示していなかったね
要は自己責任自己責任と言って個人を見捨てるのは簡単だがその前にもっと大きな枠での問題や不備はないのかということを考慮してから言うべきだよね
個人情報の売買含む個人情報を取り巻く問題はソフト面ハード面どちらにしろまだまだ現状に整備が追い付いていないのは明らかなんだから
0438そっくん ◆SokkunHeX. (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-dPui)
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2018/11/22(木) 14:26:46.29ID:dutmS99da?PLT(20202)

買い物してるよん
0439名も無き被検体774号+ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-YwCA)
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2018/11/22(木) 14:27:51.75ID:qfDy62v/K
VIP+ってどうよ？
0441そっくん ◆SokkunHeX. (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-dPui)
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2018/11/22(木) 14:29:02.54ID:dutmS99da?PLT(20202)

お菓子とか…お菓子とか…お菓子とか？
0442表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-veI9)
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2018/11/22(木) 14:30:05.45ID:cHSOf3FId
>>439
VIPとVIP +によくいたんだけどどちらにも知り合いができてホームのような感覚だったな
その上でVIPと比べてこちらは流れが遅くてスレの保持もしやすくてゆっくりと話し込んだりちょっと入り込んだ話したりもできるから性にあってたという印象かな
0443名も無き被検体774号+ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-YwCA)
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2018/11/22(木) 14:36:51.80ID:qfDy62v/K
>>442 なるほどねー
VIP+は精子脳とコテの集まりって感じでなんかスラム街って感じがするんだよね
コテまで精子脳なの出てきたし、、、って感じ
自分はリアルで仕事は相変わらず最低糞みたいな上司と糞みたいな職場なんだ金は小銭しかないギリギリだし
ただ仕事以外のプライベートは充実してきたから前ほどVIP+に依存しなくなったしたぶんこれからもっとVIP+に来る回数が減ると思う
充実しだしてVIP+冷静に見れるようになってから思ったのはVIP+にいつまでも依存してる間は幸せに、充実出来ないなぁって
自分はリアルが充実したら来なくなってリアルがダメになったらまたVIP+に来るってパターンを交互に続けてたからさ
長文ごめんね
0446名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW cfa9-0DXP)
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2018/11/22(木) 15:11:41.91ID:ZTbrwLtZ0
>>429
東北確かに地図帳で見たらﾃﾞｶかった気がしないでも(・∀・)ﾅｲ！
まあ、遠いｹﾄﾞお隣県ﾀﾞﾀらいーちゃんﾏﾏ達もいつでも行けるからきっと安心してるだろう

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪

いーちゃんがご飯作る役目っぽくなてるの

(*・∀・)(・∀・*)ﾈｰ♪

できた彼氏できっと彼女さんも喜んでいるで(*^∇^*人)show！

>>430
勉強してなかったん
かぁぁーー(ノ;・o・)ノ~┻━┻ーーいっ！
0448名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW cfa9-0DXP)
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2018/11/22(木) 15:24:06.45ID:ZTbrwLtZ0
>>447
新幹線って通る場所によって速さが違うの(・o・)かぁ〜！
それは知らなかった(・・;)わっ！

さすがは鉄ｵﾀ学ちゃん！(・∀・)
博学とゆわれてるだけはあるわ

(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
0449名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 4300-9GuY)
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2018/11/22(木) 15:26:11.91ID:nfqro2zc0
>>421
ロクちゃんと数回やり取りしたくらいで多分向こうは覚えていないかも…学生さんのスレやちくわスレにたまにお邪魔しています

個人情報売買と自己責任論について考えを共有してくださってありがとう。
自己責任論の３つ目の心理について「自分は大丈夫」という正常性バイアスをかけてしまうことも心の弱さの１つになるんでしょうね

リテラシー教育と法整備についても興味深く読ませてもらいました。
目まぐるしく変化するネット社会で時代に即したリテラシー教育が行われていないがために個人情報を流出させてしまう人が出て、
カモである彼等の情報を売買する業者が絶えないのは罰する法整備が追いついていないから、という事でしょうか

言い値さんは読んで疲れない長文なのでこちらが勉強になりますよ、ありがとう
0450表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 15:48:38.94ID:VTW8voavd
>>441
お菓子を買ってもらえるのは一人暮らしでは得られない得することの１つだねｗ
>>443
リアルとビップラの充実度が反比例するのはよくわかる気がする
今は余裕を持ってビップラを見られるんだね
スラムみたいなところもあれば自分で言うのもなんだけどこういうザ雑談スレもあるし…どこに目をつけるかによって捉え方も変わりそう
0453名も無き被検体774号+ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-YwCA)
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2018/11/22(木) 15:53:17.10ID:qfDy62v/K
>>450 まぁリアルが充実って言ってもお金ないし仕事は酷いからそれ以外だけどね
やっぱVIP+に毎日来るって事はやはりどれだけリア充を気取ってもそれは偽りなんだなって
なんていうかなるべくしてなった今のVIP+って感じるんだ
0456表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 16:15:32.72ID:VTW8voavd
>>449
名無しのままだったとしても何度かお話ししたなら彼だったら何となく覚えてそうな気もするなー

まさにそうだね、バイアスがかかる時はほぼ決まって心の弱さや自信のなさがその裏にあるものだしさ

そういうことだね、わかりやすくまとめてくれてありがとう
まさに負の連鎖に陥っているんだよね せめてどちらかを改善できれば少しでも現状よりはマシにはなるんじゃないかなと思うよ

そう言ってくださると自信になります、こちらこそありがとう
深夜に長文が書きたくなってしまう癖は仕方ないとしてせめて読みにくさだけは拭ったいきたいと思っていたから余計に嬉しいよｗ
0457表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 16:18:33.34ID:VTW8voavd
>>453
なるべくしてなった今のVIP +、ねえ
確かにね、リアルで満たせないものを満たすためにこういう場を用いている人も多いだろうしね
それこそ全てにおいて満足していればここに来ることもなくなるのかな 充実している中での単なる暇つぶしとしてここを選んでいる人というのもここでの振る舞い方を見ていればなんとなく分かるしさ
0461名も無き被検体774号+ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-YwCA)
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2018/11/22(木) 16:32:02.51ID:qfDy62v/K
>>457 たまに来る分にはいいが毎日来てる人は必ずリアルが充実してないと思うまぁそれを言われたら以前の自分にブーメランが突き刺さるが。
あとコテハンが身内に甘過ぎるのもどうかなと思うよ
身内の出会い厨裏でやりとり他の奴の悪口容認とかまるで腐敗した政治と同じ
そんなコテハンで溢れ変えればVIP+は更に汚染されてく身内に甘い警察と同じ状況に誰も声をあげない違和感

あなたとはなんだか建設的な話ができていいな
0466表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 16:56:35.95ID:VTW8voavd
>>461
ブーメランに関しては毎日ここにいる僕にも現在進行形で突き刺さってるよｗ
まあここに毎日いること自体に関してはそこまで否定的にならなくても良いかなと思うけどね
あなたが話したいのはきっとその次からの内容、つまり腐敗政治に近いこのVIP +の現状であるのだろうし

僕が知っているコテハンの状況としてそのようなイメージは無かったんだけれど、あなたが知っている中ではそういう甘さを露呈するような裏での悪口や出会いが蔓延っていたんだね、僕もコテハンの一人として気をつけたいと思うよ

どんな状況であろうとそれが多数派になれば誰も声を上げない、上げたとしてもその人が異端者として忌み嫌われてしまうのはリアルネット問わずの傾向だよね
そんな中であなたは頻繁に色んなところでこの状況を変えるべく声を上げていそうだなと勝手に思ったのだけれど合っているかな？
具体的にはどのようなVIP +にしたい、などという展望はある？この状況に不満があっても変わらず通っているということは少なからず未練やここを良くしたいという願いを持っているのだろうな、と思ったのでね

建設的な話ができていると思って頂けているなら嬉しいです
僕はVIP +に関しては一年ほどしか見ていないからそこまで有益な情報や考え方を提供できないとは思うけど、ここのスレで話してくれた以上一緒に考えますよ
0470名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 6306-8jEw)
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2018/11/22(木) 17:10:26.02ID:HG00BJuS0
>>314
ダライラマって襲名制だから、本名あるよなぁと思ってググりましたよw
現ローマ法王だってフランシスコが本名じゃないし(#ﾟ∀ﾟ)
(やっぱり女の子と同居してた)
0472表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 17:20:14.76ID:VTW8voavd
>>470
そもそもダライ・ラマが襲名制であるとかローマ法王の本名がフランシスコじゃないとか、ピンとくる中学生も珍しいけどねｗｗ
（やっぱりと言われているけれども去年までに比べると実は僕はかなり落ち着いたんだよｗ女の子を家に上げたのも今の彼女含めて三人しかいない）
0475表示がないってことは言い値？ ◆HENTAIAanE (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-veI9)
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2018/11/22(木) 17:45:32.50ID:VTW8voavd
>>473
単純に馴れ合ったり雑談をしたりする分には雑談板である以上そこまで違和感はないけどね
ただある程度の規律や気遣いを忘れてはいけないよね
>>474
（僕はその点で成長したのさ）
奇遇だね、僕もISISに興味を抱いて関連書籍をいくつか買った記憶があるよw2015年くらいだったかな
簡単に、と銘打っているもので本当に簡単だと言えるものは少ないよね 本を書く側の簡単と読者の簡単は一致しないｗ
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