アンチ〜霊能って信じてるか？〜集まれ
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あえて、色んな根性ひねくれた奴が集まるここにスレ立てさせてもらった。
昔、仕事とプライベートのストレスで落ちててどうにもならなくて
心配した友達が霊能者（霊能者とは名乗ってはいない宗教法人）を紹介してくれて行ったんよ。
（俺は元々、その類いは信じないけど興味がある程度で、アンチ寄りの中立って立場。）
それで見てもらったら、何も俺は話してないし、話すつもりもないし、相手を試すつもりでいたから、こちらからは情報を一切出すつもりはなかったんよ。
そしたらさ、こちらが話すこともなく勝手にずっと話してるんだけど、全部当たってるんよ。
全部だよ。
こう言うのってさ、本物みたいな人が居るとは思ってるけど、まさか自分が本物に当たるとは思っても見なかったから
信じていいのか疑っていいのか分からない。
いまは信じる寄り方向なんだけど、否定と肯定の意見が聞きたくてスレ建てた。 全否定は難しいよな〜
不在の証明になっちゃうし
肯定がいいんじゃね？
心酔は怖いけどさ >>2
そうなんよ。
予約制だったし、なんかそう言う近辺調査する奴等がいて事前に調べたのかな？ともおもったんだけど、
そんなもの偽名で回避されたらおしまいだし、コストがみあわない。
コールドリーディングも疑ってたから、絶対にこちらからは情報を出さなかったんだけど、
生年月日を最初に聞かれただけで、言うこと全部当てられるんよ。
親の生年月日行ったら、元々の実家（先祖のお墓）までピンポイントで当ててくるし。
けど、元々信じてはいないから、御札の類いは今は持ち合わせないんで後日また買いに来ますって断ったんだけど、
値段も良心的なんよね。これ買っといた方がいいのかな。 >>3
霊能的な意味じゃなくても、面白いイベント鑑賞に対して対価を払う、ってつもりでお金出してもいいんじゃね？ 相手は心理学のプロだ、生年月日でもすぐわかる
どれぐらい勉強しているかって事だ
予約制ですでに情報は集められる どう言う予約の仕方だったかだね
電話でもネットでもプロがいりゃいくらでも収集は可能
だいたい法人なんだからその道のプロはいくらでもいるよね
心配した友達もグルですしなぁｗｗ紹介してくるっちゅーことは以前にそいつも関わりがあったわけでしょう
法人と 友達を介してお前の事を調べたという可能性もある 先祖の墓を友達に話した事は？
俺は紹介でもなく雑誌で見つけたとこにいきなり電話したら
「困ります!予約してください」と一蹴されて終わりｗｗ 電話も地方の電話を借りてだからなｗｗ
自分の情報が相手に伝わる行動は一切していないと言い切れる自信はあるかと言う事
1ミリもかな？ 本当に？ 1が法人の幹部なら客に対してどういう行動をとって引き寄せるかな？
もちろん霊能なんて全く無い状態でどう納得させて客引きをする?
それを考えりゃ当たる仕組みは理解できるはず
知らないはずを当てられたぐらいですげーと思ったらそっからベラベラと相手に情報を与えてるものだよ
本物と確信していいのは「自分すら知らない情報を当てられた時 さらには親しい家族も知らない
知っていたのはあった事もない遠い親族がわずかに知っていたのみ」 これぐらいのを言い当てられた時ぐらいだね 商売してる霊能力者はあんまり信じられないな
と言いつつ自分もしょぼい霊感あるけどね 心酔も全否定もしない「認める」ってスタンスはどうよ
俺は超常現象全般に対してそういう捉え方をしてるんだが
自分の身に起きた不思議なことは無理に科学的な解釈に押し込めないし 逆に超常現象だとも決めつけない
「確かな事実だけ受けとめる」っていう方が伝わりやすいかな
御札の類も本物or偽物じゃなくて普通のお守り感覚で買うとか
色々当てられたことへの投げ銭感覚で 値段に見合うと思ったなら買えばいいんじゃない？ >>5
プロは疑ったけど、受付の人数、オープン時間、御札の値段等、計算したら採算に合わないから、プロはないと踏んだ。それに、宣伝を全くしてない。むしろ、知られたくないんじゃね？ってレベルで。
たっかいツボとかそう言う匂いもしない。
友達が情報もらすは、言いきれはしないが、ほぼ100%ない。
墓の事は、親も知らなくて、本家とまだ繋がりのある親戚に聞いてわかった。
俺も君と同じスタンスだったよ。その言ってることと、態度は全く同じだったわ。
情報に関しては、一ミリも漏らしてない。当てられたことに関して断言できる。
むしろ、知らなかったことを後から聞いたくらいさ。 >>6
べらべらはしゃべってないんよ。
言いきれるぞ。
俺がした返事は、ほぼ『あー、かもしれないですね』と、目を反らす方向も決めて対応を統一してた。
向こうも俺の事なんて気にせず、持参した間取りと俺の生年月日の書いた紙に文字を書きながら一方的に話してた。時間が短いからこっちの話を聞いてくれないで、全部勝手に話していくスタイルだったよ。
そーいう、エセ占い師やその類いは、今までおちょくってきたから、得意なんよかわすのは。 >>8
今のところ、その考えでまとまりつつある。
目に見えない物は信じないし、全然お化け上等出れるもんなら出てこいや！だったけど、目に見える物だけが真実じゃないんだなと。
言うなれば、科学が進歩すればこう言うのも解き明かされるんじゃないかと。未知の科学分野で納得の方向。 誰か、こう言う霊能者に騙された人とかって居ないんかな？
蓋を開けたら、結局詐欺師でした。の話とか。
どーやってその詐欺がめくれたかとか。聞きたいなー 対象の守護霊とコミュニケーション取ってその対象の事を知る能力者もいるよね。 >>14
そっち系だと思う。延々と先祖の話とか命日の話とかされてた。そんなんええねん。興味ないわって感じで呆れて聞いてたら、
時間の際に、やっぱり分からない。貴方は今日誰を連れてきたの？って言われて、鳥肌がたって初めて相手の目を見て、向こうと目ががあったもん。 そうなんだ。基本的には見えない誰かとしゃべってる感じ?んでたまに>>1さんに確認とるみたいな？ その人がインチキかどうかはわからないけど「勝手にずっと話してる」ってのはインチキの常套手段
わからないことを聞かれたら答えられないから調べ上げたことを一方的に話す
絶対に自分にしかわからないことを質問してみるとかで俺はインチキを暴いたことがあるよ
おばあちゃんとの結婚記念日とか家族の出生地とか誕生日は全部ドンピシャで「おじいちゃんが答えてくれてます」とか言うくせに、死ぬ間際に家族にも隠して俺にくれた形見が何かを答えられなかった
目の前で身につけてたのに >>9
波長があった時ただ見えるだけ
相手が何を伝えたいのか全く分からない向こうも必死だしね
簡単に説明すると
誰も自分の事を認識してくれない世界でやっと自分の事を認識してくれる人を見つけたら例え言葉が通じなくても必死で話しかけるでしょ？そんな感じ >>17
あーなるほどね。
けど、おじいちゃんが答えてくれてますとか
そー言うのはなかったな。
誰かと話すと言うか、そーね、そーね、うんうん。見たいな何て言うか、独り言と言うかたまに、俺にそうでしょ？って確認とる感じ。
事前に調べてたとして、それが採算とれて潤うようなビジネスモデルには見えないんだよなぁ。
強引さが微塵もなくて。その線で考えてホットリーディングはないなと思ってるんよ。 >>18
それってさどういう風に見えるん？
ほんで、そう言うのに良い奴とか悪い奴とか判断は自分で出来るん？ >>20
はっきり見える時と見えない時がある善し悪しも分からないからこちらとしては早くどこかに行ってくれと祈るだけだわ
婆さんやひい婆さんはどこそこの誰々さんやと分かるらしいけど
自分には全く分からないからしょぼい霊感なの 良い霊悪い霊って見え方が違うって聞いたことあるよ
地域柄、そう言う信仰？が深いってのもあって回りにけっこーいるんだよね。でも知り合いの叔父さんとかの場合お金は払ってない。ボランティアみたいな感じでやってますな >>19
採算取れるビジネスに見えるかどうかを現段階で判断するのは危険だと思うよ
最初はそう見せて信用させちゃえば金は後からいくらでも引っ張れるでしょ
先祖や命日なんかの話だけだったの？
こういうのは「過去の話は調べられる」「現在、未来の事は調べられない」これを念頭に置いて対すればある程度わかると思うけどな
過去の話ばかりの人は信じられない こうやって必死に否定したりする人がいるところだけでも
なにかしらの現実世界での影響力あるんだなと はい、というわけで1ががっつりとその立場だと言う事がわかった所でお礼を言っとこう
ありがとう 瞬時に対処が出来るのが脳の行動が早いという印
一度、喧嘩した時は向こうは「じゃあ幽霊なんか存在しなくていい!とっとと帰れ!
霊なんかいないよ これでいいだろ」と喚いたもんな
自分が心霊 完全否定な上に最低限教えて欲しい事すら言わん
これじゃ何も見えん お手上げ 否定のせいで守護霊も見えんだとさ >>10
＞知られたくないんじゃね？
これだけは同意 俺に霊能があったとしたらそもそも言わんし商売にしようとも思わん
まるで自慢のようにスレなんかも立てないだろう 否定する連中が必ずでばるからね
ブログすらネットに作らないだろうね
相手してるとつかれちまうよｗｗ
俺にあんたらを助けれるアタマがあると思うかと言うと下から上まで眺めてなるほどと消えてくれるけどさ １ならどうだ？ 商売に使うのか。 まあ俺もギャンブルに使えるとわかったら
誰にも言わず稼いで「ワハハギャハハハ!」生活は送る考えも普通に浮かぶけど
霊能で稼ぐ手段なんざ相手をだまくらかしてやる以外にもあるんだからさ
道を間違えちゃいけねぇべｗｗ やるとしたらくじだよなぁ
ロト系にいくよ 俺ならｗｗ だからわざわざ周囲にいう必要なんかないのよ
「その考えはお前だけだ 相手に押し付けるな」
はい、ごもっともです。すいません やっぱり、ここで聞いて正解だな。
色んな角度で否定の意見が聞けて自分一人では思いもせん考えも浮かんでくるわ。
やっぱり、第三者目線で考えてまだ、信用する段階ではない気もするが、そう言う見世物だと思って信じてはしたがね払って信じてても幸せかも知れないな。 ここでは宗教・崇拝と霊能は別物ってことでいいのかな？ 俺もどっちかって言うと懐疑的な立場だったけどさ。
守護霊（背後霊）が見えるって人がいるじゃん。彼女や友人に連れられて、ここ20年くらいの間に、3人くらいに観てもらったんだけど、連れてってくれた人も観てくれた人も全員違うんだけど、見立てがほぼ一緒。全員に同じこといってる可能性もあるけどなｗ 自分以外、誰ひとり知らない事を的中させたらすごいがほぼ逃げるね
確かに家庭の事とか人間関係は的中してる感じだったが
「俺の口癖を言ってみろ」と唐突に話したら屁理屈こねて当てられなかったよ
結局はこちら主導じゃないんだよな、なんか向こうが全てというかね
あちらが今まで体験した事のない事象を伝えると全力否定
それは違うと遮る
「こういう体験をしました」 （いえ、あなたには霊感はありませんよ）
「否定すんのかよ!!」 （あ、ごめんなさい やっぱり霊感はありますね ｳﾜｯｺﾉﾀｲﾌﾟｶﾖ・・）
（いやー、私がこれまで出会ってないタイプの心霊現象なのでびっくりしました それが本当ならあなたは凄いですね〜）
（いやー私なんかよりそちらにも霊感ある人がいるんですからお聞きになったどーです？）
とムキになってこーくるｗｗ >>32
「俺の口癖を言ってみろ」と唐突に話したら屁理屈こねて当てられなかったよ
いや、これは少し結論ありきで否定しすぎてると思うよ。
口癖なんて答えられないよ。
自分が自覚してる口癖と、他人が口癖と思う事なんて。
それに仮に霊が見えたとして、生前のようにペラペラなんでも話せる訳じゃないんだとおもう。
こういう類いって一種の壊れたHDDの情報を読み取る作業みたいな物なんだと思うんだよな。
そこは、俺にもわからないが、本当にあると仮定して今まで聞いた話をまとめるとね。 そういう事がもし本当に出来るなら既存の物理学がひっくり返るし、ひっくり返したい研究者も沢山いるよね普通に考えて。
そいつらの誰かに協力するだけでお金には困らないし大勢の人が助かるのにその人はなんでしないの？？ >>34
科学で証明できないから。証明できないものは全て嘘と言うレッテルはられるから。 >>35
学者の好奇心舐め過ぎ。
証明出来なくても、現実にそれが出来るなら証明したいって奴はワンサカいるぞ。 >>36
いやwwwwww舐めては無いし知ってるけど、今まで散々研究されてて、科学がまだ証明できてないだろって話。 >>37
うんだから現実にそういう能力があるならそれを示せば証明は完了だよね。
証明するだけで科学は進歩して多くの人が救われるのになんでしないの？ 俺は信じてなかったけど、ものスゲー霊能者と知り合いになって全て言い当てられてビビったわ
コールドリーディングみたいに曖昧なこと言わねーのな
はっきり言い当てられた
もっと凄いのは付き合ってるうちに俺に少しづつ能力が伝染ってきたこと。
霊感までとは言わないが気というかエネルギーの伝達とかはボチボチ分かるようになってきた
パワースポットでエネルギー貰うとか >>38
しらんわww俺に聞くなや。今まで散々テレビでも海外でも検証されてるわ。 >>39
パワースポットて本当に効果あんのかね？
それこそ、信じられんわ。 実際問題としてさ
何かを言い当てられたとしてそれが実生活に何の役に立つの？
墓地がどこにあったとか当てられたからってどうなるの？心が満たされたり金持ちになれたりするのか？
そしてそんな事だけを当てられる人の何を信じるの？ >>41沖縄の斎場御獄とかは有名になって来る人が増えすぎたせいでパワーが弱まってるって聞いた。
やっぱそう言う場所のエネルギーも有限なのかね >>1
おれよう
医療関係者をやっていたんだけどな
精神科で入院している人っちの発言がモロ実話会談をやっている奴らの言葉なのよ
言いたいことは分かってもらえたと思う
ただまあ、そういう「何らかの疾患で見えている人たち」にとっては現実 >>45
それなぁ、思うまじで。
否定的にとらえると、やべぇやつ。いっちゃってるし人の妄想だろ？言いたいのは。
しかしなぁ、肯定的にとらえると、正気のままキチガイチャンネルに合わせられる人って思うんだよな。
実際当たってるんだよ。友達も当たってるんだよな。友達なんか、自分が勘違いしてた事をただされたからなぁ。
だから既存の考え方では理解が及ばないんだよ。 信じないやつは何で信じない？なんかインチキエピソードある？
おれはオカルトの類いは興味はあったが、信じていなかった。
今は完全に中立になったわ。 言われたことの正否と霊能の有無は直接的に繋がらなくないかな？
どうしてもそこに論理の飛躍を感じてしまうよ 俺もあまり信じてなかったけど能力者の影響を受けて少しずつ感覚が開いてきてるから信じざるを得ないw >>46
>>実際当たってるんだよ。友達も当たってるんだよな。友達なんか、自分が勘違いしてた事をただされたからなぁ。
自分で話をずらすのも何だが、
ドリアン戦の独歩だなｗ >>40
そういう可能性を疑えないなら、お前は最初から超心理学を信じたかったんだよ。
本当に中立で思考するだけの知能があるならあらゆる可能性を検討するもんだ。 >>51
そういう可能性を疑えないなら、お前は最初から超心理学を信じたかったんだよ。
本当に中立で思考するだけの知能があるならあらゆる可能性を検討するもんだ。
そういう可能性を疑えないなら、お前は最初から超心理学を否定したかったんだよ。
本当に中立で思考するだけの知能があるならあらゆる可能性を検討するもんだ。 >>51
おまえ、少し論点が違うわ。アスペよりのガキだろ。ちょっと黙っててwwwwww >>48
そう。直接は繋がらないと言うか、繋がる理屈がない。そこが飛躍して繋がってるから霊能のせいにしちゃうんだよな。
もう少し科学が進歩すれば、霊能って簡単な言葉のくくりじゃなくて、なにか新しいこと言葉でくくられてるかも。
アカシックレコードとかその類いのやつなんだろうとは思う。 >>49
感覚が開くってどんな感じで？
第六感て実際あるみたいだしなんかその辺のものなんだろうな >>1
友達の紹介ってところが味噌。
きちっと調べついてんだよ。
栃木にそういうので有名な人知ってる。
騙されやすい人が多いことも知ってる。 幽霊みたいな〜。コミュニケーションとれるやつがいいな〜 >>34
つうか、証明されているものもいっぱいあるけど、ほとんどその結果報告がされない
バブルの頃のポルターガイスト団地とかあれはポンプが発生させる低周波が原因だった
そういうのいっぱいありすぎｗ 幽霊は見えない方がいいと言っておきながら霊感を捨てられないアホな連中
うわーすげーと周りにもてはやされなくなるの嫌だからな
さんざ、人外の事を他人や自然にやっておきながら無くすのは出来ないととたんにほざきよる
ある施設の導入に関して聞いたらありえない事を言うつもりはないとほざいた
霊感の存在は肯定して普通に建設すれば存在可能な施設は全否定かと突っ込んだら
「霊感は見についてるんだからしょうがねぇだろ」といいやがる
さらに突っ込んだら「うるせぇ!!なんでもかんでも否定するボキャ野郎（ボケ野郎と言おうとしたと思われ）が!!
テメー見てぇなつまんねぇ野郎がなオカルトを衰退させたんだ!」と逆ギレ >>62
幽霊が見えるやつの特徴
・ガチ糖質
・社会的底辺
・デブ、もしくはガリ
・基本的社会生活の中では話題の中心になることは少ない
・醜女醜男が８割。ハンサムでも勘違い系もそこそこいる
・その他
の条件に複数当てはまる人が多い でもさ、幽霊って存在がいる！って思うとさ楽しくないか?UFOや宇宙人やUMAと一緒で肯定した方が生きてて面白いじゃん!!同じ空間にいるのに見えない聞こえない。でもなんかの条件をクリアした時に見える！なんだそのワクワク設定は!!って面白くない？w >>64
見えないモノで騙して金儲けのネタにするから忌み嫌われるんだろ
そんな奴等は勝手に騙されて勝手にお金と時間を吸い取られてろとしか思わないけどさ >>64
ほう？
じゃあ、創価被害者にもその言葉を言ってくれよ そうかって幽霊を信仰してるの？そうかはあんま好きじゃないからな〜
上の人が言ってたみたいに不確かなもので金儲けとか嫌がらせを考えるのは好きじゃないな。 霊を信じてる奴の殆どは、わからん物をわからんまま放置してそこに法則性を見出そうとしないからアホ。
って思ってたし現実にIQが低いらしいね。 >>60
霊が存在する証拠を提示出来たなら、それを解明することでクオリアの謎が解けるかもしれんしダークマターを観測出来るかもしれん。
哲学や心理学だってめちゃくちゃ進歩する。
もし一国がその技術を独占出来たら世界最強の軍隊だって作れる。
本物の霊能者ってのは国が幾らでもお金出すから協力してくれって土下座するレベルの存在なんだよね。 >>69
辿ればわかると思うけど、
おれもそこそこ遺体を普通の生活をしている人よりも多く接している
そして所謂院内で幽霊が出ると言われているところも真夜中に何度も通ったり、震災の電源なし状態でも行ったりしているが、まったく心霊現象なんてものに出くわしていないんだよね
で、幽霊だとかなんだとか騒ぐのは
>>63
に提示したタイプや所謂お勉強のできない人たち
まあ、それが答えだと言っていいと思うよ
オレらよりも頭のいい学者の人たちならちゃんちゃらおかしい話だと思うよ 彗光（守屋光海）は客の住所を勝手に調べて数百万の請求書を送りつけるのが手口。
それで警察に訴えられたり、ココナラも追放されてるから気をつけて。 >>1
ホットリーディングだな。
友達が情報を漏らしたのは間違いない。 >>70
単なる現象論ではあるけど、救急病院の宿直室で宿直してたとき、いきなりドアを激しく叩かれたことがある。
尋常じゃない叩き方だったんで、何かありましたか！ って声かけながらドアをガチャッと開けたんだけど、誰もいない。非常灯に照らされた廊下が伸びてるだけ。
その後、各部屋のドアや院外への出入り口の施錠も確認したが異常なしだったな。幽霊の仕業かどうかはわからんがｗ >>73
そういうのはあったな
まあ身内の事だけどな
血縁者だけが聞こえたチャイムとか。
神様？（位置的に仮に）に殴られたとか。
だが、それが心霊現象であるとするのが間違い
科学的検証もなしに一方的に心霊現象とする霊能者やその取り巻きは存在として危険
犯罪に加担しているレベル なんだかんだ伸びてるな スクロールすりゃすぐ目に飛び込んで来る
みんな どこかでオカルトを楽しみたい気持ちが残ってる
俺も娯楽や文化としてのオカルトが廃れるのはそりゃあダメだと思う
否定してるのはその娯楽を真実だといって信じさせようとする行動だ
俺は在りし日の三角の家にも宿泊できるし旧吹上トン、奥米トン、慰霊の森とかで
一泊しろと言われても平気でできるだろうね 多分、びっぷらにいる否定派なら全員出来ると思うよ
物理的な法律が絡んでくるから出来ないだけであってね
深夜に真っ暗なトンネルの中間で佇んでてみ？すぐ職質だぜ？
存在してた頃の三角の家にいったら不法侵入罪だし慰霊の森なんかは不謹慎による遺族からの激怒で猛抗議だしな
本当に「霊」だけならばできるもへったくれもない みんな出来るよ 身内に住職が居るんだけど、嫁が以前流産した時にお経唱えてもらって供養してもらった。
それまでは夫婦でこの世の終わりみたいな気分で過ごしてたけど、お経と法話？でずいぶん気持が前向きになった。
気を取り直して今は一男一女に恵まれた。
霊能者みたいなもんに頼る前に住職に相談した方が良いのではないかなと思う。 >>77
これには大賛成だし、何より本当の話だろうな
作りだとしても正しい知識のもとに作られた話
実話怪談と言われているのって一定の嘘が含まれているのでそこでわかっちゃうんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
