親との関係に壁があるんだけど相談に乗ってくれ
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とりあえずスペック
24歳の社会人
男か女は伏せておく。 >>2
ありがとう。
その伏線にきづけるのはすごい才能だよ。
勝手にかたるね。
私が16歳の時に遡る。
父親は先代の社長から店を譲り受けて自営業を始めたんだ、
その時私は地元の高校に通っていて進路は県外の大学か地元の大学に行くか迷っていた。 全然語る必要はない
あと無理に親と上手くやる必要もない >>4
どうなんだろう。
普段の会話の中で自分からは壁ができるようになった要因には触れないけど関係の中で引っかかりがあるだよね。 >>6
文章にすると思考が整理できそうだから勝手にすることにするよ >>10
冷たく当たってすまん。俺はつい最近割り切りことで感情の整理をつけたクチだからついぶった切ってしまった
続けてくれ >>11
荒らされまくってからずっとロム専してました(´・ω・`) >>12
やっと見つけた(/Д`;
スレ見つけて戻っておいで
支援 父親の仕事も順調でそこそこの稼いでいた。一年で父親はそこそこの高級腕時計を買って。母親は新車の車を買いかえるくらいには稼いでいたかな。分かりづらいか 私が17歳、高校3年生になったころ両親が「県外の大学に行くなら仕送りはするから心配はするな、県内の大学に行くってもおまえの夢だった留学の金は出す」と夢を後押ししてくれてすごく嬉しくかった。
私は4年仕送りしてもらうのは気が引けて私自身もバイトをしながら留学するためのお金を貯めるべく県内の大学に行くことを決めたんだ。 >>1
男か女か伏せる相談って有り得んのか?
性差で生活環境も違うし、親の期待内容も要求もまるで違う。
読んだ人と1の間に必ずどこかでズレが出てくると思うぞ。 私はなんとか県内では第一志望の国公立の大学にいって部活もサークルにも入らず、バイトと講義の繰り返しをして3年次になった頃学校の補助がついた留学制度を利用しようと思い、まずは、親に相談したんだ。 >>22
男女の性差は確かにあるかもしれないけど、それは相談内容によって意見が変わってくると思うんです。まずは先入観なしで状況を把握してほしいと思ったので伏せました。
年齢を出したのは成人と未成年では返答が変わると思ったからです。 留学を親に相談してかえってきたのら「ごめん」とか「お金は出せない」とかそういうことだった。
なんとなく家庭の様子から以前よりは父親の仕事の状況が良くないことは予想していたけど
両親からは、私のための学習積立も私が両親に預けていたお金も残っていないということだった。
すべて父親の仕事の赤字にあてたとのこと。 >>24
OK。
にしても、ちょっと筆が遅すぎないか?w 親の口座へ大学3年生までで140万〜160万くらいは当てたと思う。
大学の補助金は留学先の留学金の60万で消えるし、最低でも生活費に300万円くらいは必要とのことだったので
あと、150万円程度は必要だった。 >>26
ごめんなさい、お酒飲んでてまとまらない。 話し方的に女っぽいな
ここまではよくある話だと思って読んでたけど、酔ってるみたいだしこんな時間だからそろそろ単刀直入に話して欲しいかな それから留学生を出来ないで
そんな親のことが許せないまま県内の企業に就職したんだけど。
親には期待しないまま過ごしてるんだけどどうしてもお金の話しになるとそういった話になってしまう。 親に金を預けて、それを返してもらえないのだとしたら
それは確かに、性差関係なく気の毒な案件ではある。
強いていえば、あんまり無茶な酷いことをして
相手が男の子だったら暴力的な意味で仕返しが来ないとも限らないので
少しは遠慮しそう、ではある。 >>29
そうだね。ごめん。
よくあることなのかはわからないけど。
お金に関して話してるときに、私も親もどうしてもこの留学の件と絡めて考えてしまうって壁を感じるんだよね 留学の話のときにどれだけ親にきちんと話していたかどうかだと思うけどなあ >>33
そうですね。中3の時から留学の夢の話はしていましたし。 自分の思考のなかでお金の問題は親が悪いし、自分は被害者というのが大きいので親は許せない許せないのだけれどもおやのことは責めなくない 自分の金は自分で管理するというのが基本だけど未成年だったら、
自分で稼いだ金でもとりあえず親に預けるというのが自然な流れだったろうなと思う
親に養われている時点で、親の事情に自分の生活や進路が左右されるのも仕方ない
それでも、せめて親からひと言あったらねぇと思うよ
当然子供に頭を下げてね
申し訳ないがお前の稼いだ金を事業に使わせてくれ、とかね その壁っていうのは、きっと一生かかっても完全には取り払えないものだと思う(´・ω・ `)
けど、お父さんのお仕事を繋ぎ止めようとしたのもゆくゆくはまた安定した暮らしを取り戻すための両親の苦渋の決断だったのかなって思うと、責めるに責められないから余計に辛いよね〜…
それに、一生の壁を作ってしまった、作られても仕方ない、ってご両親もきっとわかってるだろうしね…いちさんは行き場のないいろんな感情が渦巻いてそう。°(°´ω`°)°。 >>36
その自然の流れの中で勝手に使われたのが不信感に繋がってたりする部分だと思います。
母親は、あなたを留学させて家族に我慢させるわけにはいかなかったと言っています。
私としてもそ家族にそのような思いをさせてでも留学したいとは思わなかったと思いますが、心のやり場かないのは事実です。
私はどうしたら両親を許してあげられるのでしょうか すいません。ちょっと考え事をしていました。
父の仕事の結局失敗に終わり、店を畳んでしまいました。
母親とは比較的仲がいいのでたまにお金の話からこの問題に関することを責めてしまうのですが、できたら責めたくないのです。ここ3年間は私からは話もしなかったです。でも最近母からこの話につながるようなことを話して来ます。
私のお金を使いこんだ背景には
父の実家が借金まみれで苦しんでいた背景もありました。母親が独身時代から溜め込んだお金もその借金の返済にあててた聞いています。 でも、父が高級時計や母が新車の車を買ったりするのはその背景から刷ると合わなくてもどかしいです。
なんで私だけ我慢をしなければならないのかとか、お金は帰ってくるのとかすごく両親に対して不満がいっぱいです。 >>42
人間の性格は矛盾を孕んだものだと思う
許せない気持ちと、責めたくない気持ちの両方があっていいんじゃない? ましてや相手は家族なんだから、責めたいなら責める、許したいなら許す
これが日替わりでも全然かまわない
金が心配ならそのことで責めればOK >>43
たぶんあなたの言ってることは正解なんだろうね。人間は早退する感情の葛藤があって人間となるって言うのはわかるんだよね。
でも、許せない気持ちと責めたくない気持ちがあって、私はどちらも持って心に秘めたまま人生を歩むのはあまりに私のほうにだけ負荷が大きすぎるのではないか?
両親は責められても仕方ないと開き直ることは出来る、というかしてる。(あの状況ではそうするしかなかった)と思っている >>44
それは家族において上下関係が起きるのと同義じゃないかな?
家族って言う共同の生活においてお金って言うのはつきまとうからね。
家族っていうコミュニティでマウントをとりたいのならそれが正解かも知れないけどそのようなことはしたくないんだ。対等でいたいんだよ。 >>46
家族が対等でいるためには、正直でいる必要があると思う たぶん私は理由を探しているんだと思う。
両親を許せる理由。
どうしても両親が留学のお金を出してやるっていう嘘をついたようにしか思えないんだよ。 >>47
正直に話したら両親は黙るんだ。そして謝るんだよ。でも、謝った相手には責められないでしょ?謝ってる相手に責めつづけるのは心が痛いよ。それも両親にはね。 >>48
親にも正直になってもらおう
親は「親らしくかっこよく金を出してやりたい」という気持ちと
「金は返したくない」という気持ちの両方を持ってる
ま、ここまでは良いんだが
このまま触れないでいると、親の中で「もともとあれは親の金だ」「子供が使ってもいいって言った」と勝手に変換される
歳よりってそういうもの
自分が虐待していても、年取ると、それが無かったことになったりする
怖いぞ〜?www >>49
謝らなくていいから金を返せ、だね
謝るのは金を返したくないから
謝って許されれば返さなくていいもん
どう考えても返したほうがいいのに、目先の損得しか見てないから、謝り続けて金は出さない
そういう矛盾もあるのさ
そこは受け入れなくていいけどさw 時計や車を買ってた時からお金なかったってことなの?会社うまく行ってなかったってこと?
>>50
後半くっそわかるwww勝手に自分の都合の良い用に記憶改ざんしちゃうんだよね >>52
記憶を改ざんした記憶すらなくなるからね
下手すりゃ美談になってたりするのさ「親である私が厳しく育てたからいい子に育った」くらいになるwww
なので改ざんされても事実は突きつけ続ける
謝らなくていいから返済計画をちゃんと立てて返せ
ビジネスはビジネス
とはいえ家族だから利子はつけないけどなw >>50
いや、親からはあのお金はお前のお金で本当に取り返しのつかなかったと言葉をもらってるんだけど、今から住宅ローンもあるし返せる余裕もないって宣言されてるんだよね。
それでも
この前、酔った勢いで、自分達はマイホーム建てて新車も買っていい身分だなというようなこともいってしまったんだ。 >>54
責める権利があるんじゃなくて
金を返してもらう権利があるんだよね
住宅ローン?知るか
新車?知るか
どっちも売らせようぜ 資産を開示させる
収入と支出を見て、削れるところは全部削ってそれをよこせという
その権利はある
父親の小遣い月に三万円ならそれを一万円にする
差額は貰う
具体的な返済計画を立てる
当人にやらせると甘くなるから、こっちで立てる
できるんじゃね? >>52
父親が時計買ったのは経営が絶頂期だった時ですが、母親が車を買ったのはマイホームを建てた次の年でした。
(マイホーム、車、時計は1年ないし2年くらいことです。)
それでも私は奨学金を借りて大学通いながらバイトをしていました。 ローンがあるから〜って言って逃げてるんだろうけど、
そのローンっていくら?何年返済?
収入も具体的には知らんでしょ?
そこを開示させよう >>56
父親の収入は大体手取りで20万円母親は10万円くらいです。
それと父親は今の状況、小遣い1万円です。飲食店勤務なので、どうにかなってるようです。 父親、50歳で手取り20万強は底辺すぎるよね。中卒だから仕方ない 中卒は関係ないけど、ダメな奴ってのは確かだなw
小遣いを減らさせて、車は売らせて、ローンは期間を延ばして、イッチへの返済を優先させる
とにかく返済計画を立てさせることが大事
月々5千円でもいいから、積み立てさせよう ごめん少しぐちらせてくれ。すぐもとに戻る。
お金ないのは俺のせいじゃないのに何で俺にまわってくるんだよ。
死んだら迷惑かけないって言うけど、介護とか病気したら貯金差し引いても医療費でマイナスだし、私しかめんどう見れないし。面倒見てるぶんの機械費用も考えたらすごいマイナスだよ。 >>62
愚痴れ愚痴れw
それ親に向かって言ってもいい
あと介護しなくていいぞ >>61
中卒だからは言い過ぎた。ごめんなさい。でも父親は15歳で厳しい料理の世界入ってるから要領は悪いけど尊敬はしているんだ。
今のマイホームの返済計画でも、父親は70歳まで払わなくちゃいけないのにその返済遅れたら利子が私に来るのは見え見えだから今のうち払ってもらわなくちゃ後で私が困るんだよね。
私先でもローン先でも結果は一緒 >>64
家は貰えるの?
家の権利もらっておくとか、車の名義はもらっておくとか
中卒はそこまで関係ないけど、学が無いにもかかわらず自覚が無かったことは人生に波紋をなげかけてるよね 同じような経験者いるのかな?
よかったら克服できたきっかけを教えてくれ 稼ぎが悪かろうがなんだろうが、月々返済させる
全額じゃなくても一部でもいいから返させる
それができて初めて対等
がんばれ >>65
家はもらえるけどもらう頃には減価償却もおわるころだね。
土地の価格は坪25マンで50坪くらいだね。
でも、いくらもらっても大学生の時の留学できる期間っていうのは取り戻せないから意味はないね。
もとより財産は両親の医療費や介護に使われるから意味はないけどね。 >>67
それは俺も同意、
あとだしになってすまないが
弟がいて弟はいまも学生なんだよね。
両親にお金を取り立てることでその弟には迷惑をかけたくないんだよ。
弟はバイトもして学費を払っていて少なかれ両親も少し払っているんだよね。 両親、特に母からはできるだけ子供に迷惑をかけないっていうのは伝わってきてる。でもこの分だけ言いづらくて やっと読み終わった
>>1
に比べれば親には恵まれた俺には適格なコメントなどできない 仕方ないやん
経営が上手くいかない事だってあるし
資金繰りが上手く行かない時は手近にある金は皆そっちに回すわさ
許せないのは分かるけど
いい子ぶって責めたくないとか考えるからダメなんだよ
憎み抜いたらいい
憎んで憎んで憎んで憎んでやればいい
お前のバイトして貯めた金を使い込んだのはお前の親だ
お前の留学の夢を潰したのは親だ
でも、飯食わして風呂いれて学校通わせてたのは
他でもないお前の親だよ
お前が生きてるのも親がここまで生かしてたから
「皆は〜して貰ってる!」って
確かにそう、して貰ってる奴もいる
でも、寒い冬に裸で外に立たされ殴られてる子もいる
泣いてるだけで熱湯かけられて殺されてる子もいる
「皆が」とか「俺だけ」とか言ったって
お前はお前しかいないんだから皆とか周りが〜とか言ってもせんない事よ
人生なんて運だから仕方ない
神じゃないんだから自分の思い通りにならないのは仕方ない 許せる理由なんて、ないもんだよ
理由がなくても許せるときは許せるもんだし、その逆もある
自分で自分の感情に折り合いつけるしかないわけで
この場合強いて言えば、仕方なかったと自分で納得できるまでは許せないと思うよ >>73
私が親の立場なら子供のお金を経営に当てることなどしません。
子供のお金であって親が自由に使える道理はないはずです。
たしかに、下には下がいて虐待を受けてきた人はいるかも知れません。
でも、私の人生は下をみてまだましだな私はラッキーだなって思うような人生を歩むしかないんですか?
あなたは青春をかけたてつくった100万円以上のお金を無くなったといわれて、はいそうですか、もっとひどい境遇の人がいるから仕方ないね。って言えるのでしょうか? >>74
理性のなかではすでに仕方ないで済んでるのですが、お金の話になるとどうしてもそのことが引っかかって壁を感じるんです。 まだ愛されたと思いたいんだろ
愛されなかったしいまでも愛されてないんだよ
100万くらいの金諦めて家捨てろや >>75
お前は子供から預かった金は使わない人間なんだろ?
それはお前であってお前の親ではない
子供は親を選べないんだから仕方ない
だから許さないでいいよ
憎んでやればいい
怨んでやればいい
呪ってやればいい
青春をかけて〜は分かるけど
お前の親父さんは人生をかけて商売して失敗したんだから仕方ないだろ
人生をかけた勝負に負けた親父さんを憎んで怨んで呪って罵り倒してやればいいんだよ
「水に落ちた犬は叩け」と言うだろ?
お前は「水に落ちた親は叩け」で行けばいいんだよ >>75
本当はこういう事を親に言いたいのに
いい子ぶって言えないんだろうね
でも、一切1君可哀想とか大変だったねとか思えないわ
お前のお前だけの人生なんだから他人に同情して貰っても何にもならんのだぜ
親を憎みたくないと思っていても憎んでるお前がいるんだから仕方ないのにね
「1君頑張って来たのに酷い親で可哀想」って匿名掲示板に書き込み貰えたら嬉しいの? とりあえず一人暮らししたら?あとは縁きればいいじゃん
自分は親のケータイこっそりいじって自分の番号消しといた 私が子供のお金は使わないという意見をいったのは皆は使うっていったからですよ。
使い込むのが一般論というのならその話は平行線になると思うのでやめましょう。
> 73 名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eb9-DQiB) sage 2018/09/21(金) 05:27:37.11 ID:t8Ki0b5u0
> 仕方ないやん
> 経営が上手くいかない事だってあるし
> 資金繰りが上手く行かない時は手近にある金は皆そっちに回すわさ
>>80
あと、同情してほしいわけではありません。
私の人生だからこれからがんばれってていうのはわかります。
働いてるしいまの仕事はがむしゃらに頑張ってやってるつもりです。
俺んちはすげぇ貧乏でさ
両親居て共働きだったけど斜陽産業の仕事だったから
しょうがないから俺は知り合いの所で中学の時から新聞配達してたんだよね
毎月6万円ぐらいだったかな、それを全部親に渡してたな
小遣いなんて貰った事無かったな
それを中学高校ってしながら学校行ってた
このスレを見て初めてそういえば俺は総額いくら親に渡したのかな?って思って計算したら
6*12*6=432万円になったw
それ以外でも夏休みとかフルにバイト入れてたからもっとなんだろうけどさ
確かに普通の学生生活が送りたかったとかバイト代全部かーとか親を恨んだ事もあるけど
どーしようもない事だからね、心に封印しといたよ
そうしたら時間が経てばさ忘れるんだよ、実際俺はこのスレを見るまで忘れてたからなw
しょうがない!この言葉がけっこう良い言葉なんだよ。
ん〜なんかまとまらないので終わりますwww
そんなお金の事を思う時があっても育てて貰った恩が最初に頭に浮かんでくるから1さんみたいに 当時留学しないとダメだったの?
それは日本では学べなかいの?
もしくは今から学ぶことできないの?
やれる範囲でやるしかないのに過去のことグチグチ言っててもなにもならないと思うわ
さっさと親に文句言って気持ち切り替えて自分のやりたいことやった方がいいと思う 自分なら留学とか夢とか抜きにしてシンプルに奪われた金を耳そろえて返してもらえたら気持ちは変わってくるかな
でも家族間で自分から親に預けてたわけだしなかなか難しそう もし、今その金を返して貰ったら許せるのか?
多分、それでも許せないんじゃないか?
結局、夢を諦めるしかなかった事を恨んでるのだから、後から何を言われても何をされても許せないんだよ
これは親との関係の問題じゃなくて、1の心の持ち方の問題だね
誰かが死んだ話じゃないんだから、金と過去は諦めて、いい未来を作っていく事に目を向けた方が、1と家族の精神的にもいいんじゃないのかな 今から海外なんて行けばいいじゃん
なんで留学にこだわってんの? >>90
すまん
書き込んでから余計なのに気づいてさ >>91
あらそうなん
でも、アンタ大したもんだよ
立派だね もう大人になれよ。
いい年したオッサンなんだからさ。
親を大切にしな。
とにかく大人になれよ、オッサン。 >>88
心の持ち方、その通りだと思う。
いまとなっては留学にこだわりはないよ。
でも、人生の中でこのタイミングでこれをやりたい!ってのは大なり小なりあると思うんだ、二十代のうちに結婚とか出産とか。それが私の場合は大学生のうちに留学する事だったってだけだよ。 >>93
知らなかったとはいえ親の仕事のために150万円近く出してるんだけど、わりと親孝行じゃないか? >>83
ほんと凄いと思うよ。
そこまでしないとダメということなら夢ももたないかもね。
期待して裏切られた感もあるからこういう気持ちになるんだろうね。 事業で失敗したんでしょう?仕方ないじゃん
期待を裏切られたから根に持ってるの? あぁ、その事業に1が金を出してるのか
そりゃ根に持つだろうね
ただ、一番苦しんでるのは1じゃないからね >>97
あなたにとっての150万円がどれくらいの価値かはわかりませんが学生だった私にはすごく大金でした。
もうお金の話じゃないのでいいですが。
根に持ってるのって悪いことなのかと思ったりする。親との確執ってみんなはもってないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています