精神科医だけど質問ある?

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1 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 17:51:38.23ID:aqCH6l680
はじめまして、お久しぶりの方はお久しぶりです。
たぶん2年ぶりくらいだと思います。

お盆くらいまでまったりやっていきたいと思うので、
どうぞよろしくおねがいします。

2名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-1VhL)2018/08/05(日) 17:52:38.08ID:WjBYINjsa
なんか…久しぶりな気がする…前にも見た気がする…

3名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cf06-9bbN)2018/08/05(日) 17:53:20.73ID:y2ZT/FYd0
久しぶりにみたわ

統合失調症の女が出産子育てすることについてどう思う?
私は無理だと思う

4名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 8f69-S2Kv)2018/08/05(日) 17:53:40.69ID:cVzReW7J0
香山リカ←これなんとかして

5名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a363-AD70)2018/08/05(日) 17:54:42.80ID:+Rgh+G5u0
死ねゴミ

6名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-1VhL)2018/08/05(日) 17:55:54.11ID:WjBYINjsa
メンヘラ彼女と別れたいんだけど
ネットで見た境界性パーソナリティ障害みたいな感じなんだよね

別れようとすると自傷行為をするんだけど、円満に別れる方法はないですか…

7名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 536f-YSWe)2018/08/05(日) 17:57:29.91ID:dnC+E2tK0

8名も無き被検体774号+ (ワッチョイ a3e1-0Uuo)2018/08/05(日) 17:58:22.49ID:eXyiSjpq0
お疲れ様です

9 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:03:29.51ID:aqCH6l680
>>2
調べてみたら丁度2年ぶりだったみたいです
毎度々々、覚えてていただけるのはありがたいことです。こんごともよろしく。

>>3
正直、人による。
統合失調症といっても、病状は、治療をちゃんと受けてるかどうかも含めかなり幅広いから。
まったく問題なく子育てできる人もいるし、どうみてもアウトなのもいる。

あ、別に差別的な意図は無いけども、シングルマザーの統合失調症は、かなり高確率でアウトです。
経験則的に。なんでシングルマザーになったって所とも関係するんだろうけど。

ちょっと前まで、優生保護法の断種手術云々言ってたけど、確かに統合失調症患者の子は同じ病気になりやすいので、次世代に増やしたくないなら産むなという意見は理屈としては通る。
人権的な意味で許されるかは知らん。

10名も無き被検体774号+ (スフッ Sd1f-sc1d)2018/08/05(日) 18:04:02.83ID:Mr+krMNed
住みと性別は?

11名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7f0c-tEGf)2018/08/05(日) 18:05:24.05ID:svIcdI0C0
お疲れ様です
以前もレスした記憶が

メンタルと小児科のドクターはホントに優しい
いつも仕事でお世話になっています

12 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:08:17.42ID:aqCH6l680
>>4
精神科医としての活動じゃないのでノーコメント。

>>6
中途半端にしないこと。これに尽きる。

相手に、「別れる」「復縁の可能性は無い」と明確に突きつける。
曖昧な物言いじゃだめ。文字通りそのように伝えること。
そうしないと相手は中途半端に希望を持ち続けるから、余計苦しめることになる。

あとは相手が何しても動じない。相手にしない。
怒った相手が危害を加えてきそうなら躊躇いなく110番通報する。

円満かどうかはわからないけど、これで別れられる。
これ以外の方法を、私は知らない。

13名も無き被検体774号+ (ブーイモ MMa7-jMuv)2018/08/05(日) 18:10:23.63ID:PYiHzTEMM
おかえり先生

14名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 63ea-QddS)2018/08/05(日) 18:10:49.07ID:Wx8AU9F/0
お久しぶりー
今度はいつまで?

15 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:13:08.55ID:aqCH6l680
>>7
なんとなくぐぐってみたら、最近は若者言葉で 卍 って使うのか・・・

>>8
ことしもよろしくおねがいします。

>>10
ノーコメント

>>11
まいど、皆さん思いの外覚えていてくださってて驚かされる。
こんごともよろしく。
小児科医の優しさは本当に神懸かってると思う。
精神科は、自身が病んでる人とか、切れキャラの人も多いからなぁ・・・

16 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:17:03.31ID:aqCH6l680
>>13
ただいま・・・ここはヌクモリティあふれる良いインターネッツですね。

>>14
途中で落ちなければ、とりあえず2週間位はチェックする予定です。

17名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-1VhL)2018/08/05(日) 18:21:38.95ID:WjBYINjsa
>>12
なるほど…悪く言えば突き放すことが大切なんですね…
自分にできるかな…

一緒にいるだけで、こっちもおかしくなりそうで
どうにかしたいんですよね

ありがとうございます

18名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 18:30:59.92ID:4h97se0ka
いくらぐらい稼いでる?
いくらぐらい貯金できてる?

19 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:35:09.17ID:aqCH6l680
>>17
ご自身の覚悟が半端な状態で動いてもどうせ別れられないから、
よくよく覚悟を決めてから動きなされ。がんばれ。

>>18
平均するとたぶん1400万くらい。貯金は内緒。

20名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 6faa-69dK)2018/08/05(日) 18:39:34.50ID:Dt2I3teO0
ここにいるってことは何人かくったん?

21 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 18:46:14.25ID:aqCH6l680
>>20
えっちなのはいけないと思います。

22名も無き被検体774号+ (スププ Sd1f-9x5L)2018/08/05(日) 18:58:58.50ID:ne+Vin4Rd
咽頭違和感症はどうやって治すの?

23名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-j3zu)2018/08/05(日) 18:59:05.71ID:5zQeEV5o0
医薬品卸の仕事だけど向精神薬多いねー

24名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 19:00:53.43ID:4h97se0ka
>>19
定年までつづける?
その前に引退予定?

25名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 19:08:22.21ID:QOKCN/tva
俺のスレが、精神科の生きた教科書になるぞ

自己愛性人格障害だけど質問ある?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1532001058

26名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a36a-8Mjq)2018/08/05(日) 19:13:01.37ID:rkyCCxEW0
例の加点問題はどう思いますか?

27名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a36a-8Mjq)2018/08/05(日) 19:13:29.94ID:rkyCCxEW0
>>22
気合いで治せ

28 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 19:15:43.54ID:aqCH6l680
>>22
先ず第一に、内科・耳鼻科などで喉の検査をきちんと受けること。

それで異常がなければ精神科、となるのだろうけれども・・・
正直、喉の症状をピンポイントで治す方法はない。
喉の症状に限らず、問題の背景にある精神疾患を特定して、
その治療を受けてください。

つまり、精神科を受診して直接ご相談ください。

>>23
種類が?
最近は以前にもまして、整形外科・内科・婦人科あたりが向精神薬をさらっと処方してることが多くて、それに騙されたことが何回か。
あと、ゾロ品と先発品が入り乱れてて、各調剤薬局が好き勝手後発変更するもんだから、患者さんと薬の相談しようにもとっさに話が通じなくて困る。

>>24
どうだろう、医者の場合はそもそも定年が無い職場も多いしなぁ。
生涯現役、とか思ってないけど、高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するつもり。

29 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 19:35:31.25ID:aqCH6l680
>>25
アッハイ

>>26
問題は、あらかじめ示していた採点基準と違うことを裏でコソコソやってたという点で。
なのでおおっぴらに、そういう方針だって説明して男性優遇していたら、問題なかったのかなぁ?

そもそも、大学入試が公平でないといけないって、なにか決まりがあるの?
それなら、地方大学の地域枠とか奨学金枠ってどうみても不公平じゃんって話にもなるしね。
一般企業の採用でも若い人が優遇されるよね?多浪生差別はいいのかって問題もあるしね?
そもそも公平ってなんだろう?とか考え始めるとキリがない。
うむ・・・すいません、難しすぎてわかりません。

とりあえず、特に大学病院あたりが、若手女医のフリーダムな働き方にイラツイてるのは事実だと思う。

30名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW fffb-QT7k)2018/08/05(日) 19:38:51.12ID:IAoUHHWe0
社会不安障害は治りますか?
何かこれすると良いよとか

31名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0311-j3zu)2018/08/05(日) 19:41:48.22ID:q5GcFyiN0
何才ですか?

32名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-jMuv)2018/08/05(日) 19:43:19.35ID:wQirGAH9a
若手女医のフリーダムな働き方について教えてください

33名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a36a-8Mjq)2018/08/05(日) 19:44:58.06ID:rkyCCxEW0
>>29
医者なら誰でも内緒で加点していることは知っているみたいな論調ですけど、本当にそんな感じなんでしょうか?

34名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 19:46:34.39ID:4h97se0ka
嫁との出会いは?
どのくらい営んでる?
何か、夢とかあれば

35煩悩大王 (ワッチョイW 6f23-3QhS)2018/08/05(日) 19:47:49.27ID:vER9Rq6w0
何か私にテストしてください

36 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:00:00.96ID:aqCH6l680
>>30
ご自身の主治医とよく相談するのが一番です。

>>31
ノーコメント

>>33
そんな論調聞いたことない。加点してるかもしらない。

そもそも、医学部の女子比率って低いの?最近の入学者で言えば、全国平均で40%越えてたと記憶してるが。
それ言ったら工学部とかどうなんの?ものすごく女性に厳しい配点なの?受験者の割合が違うだけでしょ?
誰か、受験者に対する合格者の比率まで検証してる?

>>34
私生活はノーコメント。
夢は、ピンピンコロリに人生終わりたい。

>>35
そういうのは心理士さんにお願いしたほうがいいなぁ。
私しゃ認知症のテストくらいしかできんよ。

37名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff2c-Ev+Y)2018/08/05(日) 20:01:52.44ID:WbQnRswC0
認知症になると頑固が酷くなることありますか?

38名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 20:02:58.70ID:4h97se0ka
好きな靴のメーカーは?
スマホはなに使ってる?

39名も無き被検体774号+ (スプッッ Sd1f-j3zu)2018/08/05(日) 20:07:16.49ID:9WT3v8lud
死にたい願望が消えないんだけど、病院に行っても薬もらうだけで解決しなかった
他に方法はある?

40 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:08:24.65ID:aqCH6l680
>>32
残業なし定時帰宅、保育園の子供が熱出したので早退、朝起きたら熱出てたので欠勤、当直業務免除、育休取ります、産休取ります、やっぱり数年間仕事休みます、旦那が転勤するので辞めます、などなど。
女性に優しい、絵に描いたようなホワイト企業ですよね。

なお宙に浮いた仕事は、同僚の男性が不眠不休のサビ残でこなす模様。
私の知ってる某医局、大学の医者の9割が女性になって誰も当直やらんからって、教授(男)と講師(男)の2人が月10〜20回の当直をこなしていたそうな。
かわいそす。

41 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:12:44.91ID:aqCH6l680
>>37
ある。認知症じゃなくても、歳取るだけで誰でもそうなる。

>>38
東京靴流通センター。
アイフォン。

>>39
病院を受診して解決できなかったことは、残念ながらここでは解決できない。
お寺とか教会とか行ってみては?

42名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a36a-8Mjq)2018/08/05(日) 20:12:55.84ID:rkyCCxEW0
残業代は付かんのですか?

43名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-jMuv)2018/08/05(日) 20:14:20.52ID:wQirGAH9a
泣けてきた

44名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c300-fwln)2018/08/05(日) 20:15:47.94ID:+632NdZf0
はじめまして、こんばんは
質問です

明らかに利得目的で病んでる自分を演出してる10代の子って多くいる思います
彼女たちに安易な診断を下して投薬し、お財布を潤している利害を共有している医師の存在に対して倫理的にどうお考えですか?

45名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 20:19:39.06ID:QOKCN/tva
>>29
自分が薬出すだけのヤブであることをどう考えている?
精神科医の9割は無能だよな
ちなみに俺は自己愛性人格障害で強迫性障害、鬱不安障害持ちだから患者からの意見な。

46 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:20:21.42ID:aqCH6l680
>>42
職場による。付くところも、一切つかないところも経験ある。

>>43
いやね、子育てする女性に優しくするのは結構だから、子育てしてる男性にも優しくしてあげなさいよ。
夫婦で医者やってる知り合い、奥様が旦那に「子育て手伝ってくれない」って文句言ってるらしいけど、
奥様がまともに子育てできてるのは、他所の家の旦那様を犠牲にしているからだから!

じゃぁ単身者は酷使していいのかって話だけど、
それこそ「生産性がない」発言の議員さんと同じレベルの発想でしょうよ。労働者みんなに優しくしてあげてよ。

常にギリギリの業務量で回していて、補充人員もなく、
仕事の先送りもできないんだから、こうなるのは当然なんだよね。

たぶん例の採点騒動の関係者は、そういういらいらが爆発して不用意な発言したんだと想像する(´・ω・`)

47名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW cfbc-twcf)2018/08/05(日) 20:21:20.01ID:pnBtFiCO0
幼少期の自己肯定感高めれば大概の精神疾患防げると思いませんか

48名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 20:21:54.74ID:QOKCN/tva
拒食症にSSRIとか出すバカ医者ばっかだもんね
薬じゃ治らねえんだよ
俺の知ってる人たち、精神科の通院やめてグループセラピーみたいなもの始めたら見事に治ったよ

49名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 20:21:56.60ID:Ks9JxaFj0
慈恵は森田以降の学閥だけど帝京が同じ傾向の精神科医・研究者結構出してるのはあすこも結構有名なひといるの?

50名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cfe3-Wazz)2018/08/05(日) 20:22:08.35ID:vL62nyjt0
WHO ICD DSMの文章を読むと
誰でも精神病になる気がする

当てはまってても結局は現実世界が楽しめればいいんだよね
でも僕は楽しめません
90年までゲイとか精神病って言われてたし
WHIO、ICD、DSMをどこまで信じればいいの?

51名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 20:24:28.26ID:4h97se0ka
ネット通販はよく使いますか?
最近買ったもので、3万以上のものは何ですか?

52名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sadf-gMGI)2018/08/05(日) 20:29:27.34ID:3t/x4tyTa
今朝ジョギングした後の小便が黄土色だったんだが、
これってメンタル的にはヤバめかな?

53 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:29:40.54ID:aqCH6l680
>>44
虚偽の診断を行うことは、どんな理由があっても許されない。
一方、「転換性・解離性障害」(ヒステリー)と「詐病」を、医学的に確実に区別する方法は、残念ながら無い。
なので、実は詐病の者をヒステリーと"誤診"したからといって責められるものではない。
またそれを第三者が、その医師の怠慢だと断じることは不可能。
だと、思います。

>>45
初めて知りました。

54名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a36d-tZ6u)2018/08/05(日) 20:32:08.41ID:vDYg1J+n0
年収教えて

55名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c300-fwln)2018/08/05(日) 20:32:52.12ID:+632NdZf0
>>53
ご回答ありがとうございます
例に出そうとした疾患がまさに解離性障害でした
解離の場合記憶の欠損の有無が診断の重要なポイントになると伺いましたが、最近流行ってる診断の「内在性解離」については、医学的な根拠がどう示されているか素人にはわからなかったのでお医者さまのご意見を教えていただけるとありがたいです

56名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 20:34:34.39ID:QOKCN/tva
>>53
俺の知ってる、医学部の医の字もついてない学科を出た専門家に、精神科医たちが頭下げてご教授願いに来てるよ
その人は拒食や自殺未遂繰り返してる人を社会復帰させてるからね
あなたは薬出すだけで楽な仕事ですねw

57名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cf06-9bbN)2018/08/05(日) 20:35:54.35ID:y2ZT/FYd0
女が仕事と子育て両立するなんて無理な話だよね
男に比べて体力劣るのに男と同じだけの仕事して更に子育てなんてどう考えても無理だと思う
医者なんて責任がある仕事を片手間でされても患者からしたら迷惑な話だわ

58名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 20:38:26.58ID:QOKCN/tva
日本の精神科医たちが薬物療法一辺倒から抜け出せないのは、古い体質に固執する日本人の悪い癖だな
イギリスやアメリカでは認知行動やグループ療法が進んでいるのに

59名も無き被検体774号+ (オッペケ Src7-jh4F)2018/08/05(日) 20:38:47.38ID:22BtKWatr
本気で女医と結婚したいんだけどどうしたらいいかな?

60煩悩大王 (ワッチョイW 6f23-3QhS)2018/08/05(日) 20:39:45.75ID:vER9Rq6w0
>>36
わたしは社会病質なところがあるので…

61 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 20:43:24.55ID:aqCH6l680
>>47
発達障害とかパーソナリティ障害が、顕在化しない(行動障害を伴わない)ようにはできるかもね。
統合失調症とか躁うつ病を防げるのかはわかんね。

>>49
日本語でおk?

>>50
ICDはそうでもないと思うけど、
DSMは「誰にでも」とりあえず病名付けられるようにしようっていう発想が大本にあるので、あながち間違いじゃないとおもう。
もともとDSMって、アメリカの医療保険制度の中で、

精神科の診断は曖昧だ
 →そんな怪しいもんの治療に金は出さんぞ
 →学会の頭脳を集結して診断基準作ったぞ文句あっか!

という経緯で作ったもんだから、広く取れれば取れるほど有利なのよね。

ただいつの間にかそれが独り歩きして、「病名がつく」=「治療しなきゃ」 みたいになってるのが問題。
実際は、病名がついたって、軽症で放っておきゃ治るものもいくらでもある。

なので、
>>当てはまってても結局は現実世界が楽しめればいいんだよね
ってのはすごく正しい。(実際、ICDにはそんな感じのことが書いてある。)
ICD,DSMはあくまで医者の道具なので、一般の方が気にする必要はないと思う。

最近だとその流れで小中学校がヤバイ。
診断付けたがりの医者が、最大限に広い基準で「発達障害」の診断を乱発して、
それを見た教員は、"これは教育の問題じゃない医療の問題だ!"って病院にすべてを丸投げして。
でも発達障害に対して病院ができることなんてたかがしててるという。
まさに悲劇。

62名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 20:49:16.54ID:Ks9JxaFj0
森田正馬以降の学閥ってあるじゃん。
森田療法じゃないけど心理療法でやっていくって人ら。
森田賞なんてのも慈恵にあるし。

精神科界隈の話で最近というか15年前から帝京の人ら
も同じように同じ傾向での療法を広めてるお話聞くから、
誰か有名で突出した人いるのかなってさ。

63名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/05(日) 20:49:24.06ID:g90LGBpC0
うつ病と言われ15歳から治療

姉(当時医学生)が薬の量がおかしいと言って転院→そこで双極性障害となり治療→
大学病院
薬やめたいよぉ!!!!ふぇぇっぇぇ!!
医者 おk!→


治った

なんだこれ。俺の15年返せ

64名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cfe3-Wazz)2018/08/05(日) 20:49:34.94ID:vL62nyjt0
>>61
ありがとう
(3chでも発達障害とか人格障害の事はほとんど調べてないのに
ただの悪口として使われることがあるよね)

やっぱりアメリカ基準なんだね
日本とアメリカの文化ぜんぜん違うのに

なんとか日常を楽しめるようにしてみる
ずっと頑張ってるけどなかなかできない

レッテル貼りで悩んじゃってそっちに言っちゃう若い人とかもいるのかな

ごめん酔ってるからうまくかけない
ログ保存してしっかり読むよ

65名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/05(日) 20:49:45.37ID:g90LGBpC0
酒飲んでるからなんか変なふうに書き込んでる。すまん

66名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 20:54:34.51ID:4h97se0ka
何で無視するの

67名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 20:54:43.63ID:QOKCN/tva
>>63
だから言ってるだろ
こいつ(>>1)含め精神科医のほとんどは無能
俺も一応精神科に薬だけ貰いに行ってるけど、医者の方も薬じゃ治らないの認めてるような雰囲気出してるわ

68名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 20:56:19.12ID:Ks9JxaFj0
>>48,63
https://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail10.html
最近の症例でそれが増えてる。
国立のこの病院は、精神科の治療薬依存にかかった人を
対象に保険で集団認知行動療法(グループで課題消化)を
やって薬物依存への意識をもってもらうと同時に、元の
病院で治療薬依存が多いところには指導を行う(勿論許可
をとってだが)こともしてるみたい。

69 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 21:00:11.08ID:aqCH6l680
>>51
ニンテンドースイッチとスプラ2のセット。

>>52
黄土色の尿・・・?え、脱水で濃いだけじゃなくて?濁ってるってこと?
とりあえずよく水分とって様子みなされ。少なくともメンタルは関係ない。

>>54
上の方のどっか

>>55
「内在性解離」って言葉を初めて聞いたので何とも。一般的な学術用語ではないと思います。
どうにせよ、解離性障害の診断を100%的中させろってのは難しいです。
また、客観的な根拠なんてあと50年100年経っても出てこないような気がします、残念ながら。

>>58 (質問じゃないけど...)
それよりも医療制度的な問題が大きいと思うけどね。
従来の日本の診療報酬体系だと、5分診療で外来をとにかく数こなさないと利益が確保できない。
当然5分でできるカウンセリングなんて限られてる。でも5分あれば、その人にあう薬を選ぶことなら辛うじてできる。
だもの、同じ時間かけるなら薬の治療効率をあげようと努力する方に向くよね。

パラメディカルや心理スタッフが潤沢に揃ってて、それに対するペイが十分にある諸外国と日本を比べられても困るというのが本音。
あとは今回の公認心理師が、そっちの方向に舵切るきっかけになるのかどうか、だね。

70名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 21:01:38.07ID:4h97se0ka
>>67
無能かどうかはしらんが、無力だってのは本人たちが一番わかってるでしょ
能無しどもの相手をするだけで精一杯

71名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/05(日) 21:07:14.24ID:4h97se0ka
>>67
精神面はお医者様だけの専門ではないからね

一方で外科手術とかは医者にしかできないけど。
精神がアレな患者ほど「医者に行けば治る」とか「医者にかかるなんてほど私はおかしくない」とか精神科医を高く評価しすぎだし意識しすぎる
根本治療できないんだからあくまで一つの相談機関の一つでしかないよ
どう使うか、もしくは使わないかはその人次第
医者にも薬にも依存するようではダメだって当たり前じゃんね

72 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 21:08:42.24ID:aqCH6l680
>>59
結婚相談所に相談してみれ。
ただ女医は、相手に高学歴求める人が多いからそれは覚悟しておいたほうがいい。

>>62
すまんそもそも森田療法自体、話に聞いたことあるくらいで内情は全然知らない。
帝京の内部事情然り。

>>63
もし本当に双極性障害なんだとしたら、「薬やめておk」ってのは、
 
 × 『止めても大丈夫だよ』
 ○ 『もう勝手にしろ』

という意味だと思われ。
今は良くても、再発へのカウントダウン中の可能性が・・・

73名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sadf-Xflc)2018/08/05(日) 21:11:17.81ID:Xb6a9Rhca
麻薬くれw
じゃくてもいいから睡眠導入剤くれ
暑いのに冷房もなくて仕事に障ってんだ

74名も無き被検体774号+ (オッペケ Src7-zN/W)2018/08/05(日) 21:11:27.34ID:22BtKWatr
>>72
ありがとう。
やっぱ高卒不動産業者じゃ厳しいわなw

75名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sadf-Xflc)2018/08/05(日) 21:12:59.72ID:Xb6a9Rhca
学歴は有るけど働きたくないから女医くれ

76煩悩大王 (ワッチョイW 6f23-3QhS)2018/08/05(日) 21:14:05.88ID:vER9Rq6w0
>>60はなんで無視したの?

77 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 21:14:30.72ID:aqCH6l680
>>64
「アスペルガー」って言葉が流行った(?)頃は、本当に単なる罵り言葉として使われてたねぇ。

いまの「発達障害」だって、別に昨今急に出現したわけでもない、
昔からあったものにただ名前つけただけなのに、あたかも一大事みたいに舞い上がっちゃって。
企業だって、昔からそういう癖のある社員を、うまく手懐けてたと思うんだがなぁ。

>>
私が言いたいことを、だいたい >>71 が言ってくれてる。

78名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 21:16:28.71ID:Ks9JxaFj0
最近5ちゃんねるで流行ってるのはサイコパスだよw

79 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 21:19:12.12ID:aqCH6l680
>>73
お近くの麻酔科か精神科か電機屋にご相談を。

>>74
あくまで一般論。
ただ女医の離婚率が高い(約5割)って事実は知っておいたほうがいい。

>>75
ご自分で探してくれ。

>>76
それは質問?なの? あと社会病質って言葉を知らない。

>>78
何年か前の、サイコパスってアニメは面白かった。

80名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-rdQF)2018/08/05(日) 21:19:22.80ID:QOKCN/tva
>>71
精神科行く前から対症療法的にしかならないと分かっていたけど^^;
病院たらい回しにされて何の効果もなかった人たちが、NPOのグループ治療始めたら見事に回復した例も見てきた
にしても精神科は心病んだ人の第一選択なんだからもう少しまともな仕事して欲しいと思うね

81煩悩大王 (ワッチョイW 6f23-3QhS)2018/08/05(日) 21:20:54.91ID:vER9Rq6w0
>>79
ソシオパスの意味です
わたしはソシオです

82名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 21:22:48.78ID:Ks9JxaFj0
>>79
なんだけどね。
WikipediaにFBIの犯罪傾向判断のチェックリストが転載された
おかげで、サイコパスの由来がサイコパシーってことも知らず、
でも簡単なチェックリストで判断できる(FBIのかなり昔の判定
方では)、しかもパーソナリティ障害と関係してるらしいという
ところですげー歪んだ知識でパーソナリティ障害や反社会性を
語る人が増えた。この板でもサイコパスがどうこうってスレが
たまに立つから見てみ。アニメ以上にひでー妄想の話だけで
盛り上がってディテールを語る人ばかりだからw

83名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 339e-iI9r)2018/08/05(日) 21:22:51.91ID:lvR4vuHr0
2年前から何事もやる気がおきない、何をやっても楽しくない、興味関心がない、毎日自分を責める、他人といると怖い&疲れるといったことがおこり、毎日つらいです

このレベルは精神科にいくべきなのでしょうか?それともただの性格なのでしょうか?

84名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sadf-Xflc)2018/08/05(日) 21:23:54.97ID:Xb6a9Rhca
>>79
まぁたぶんヤマダ電機案件だわな
紹介してくれないなら彼女と結婚するわ

85名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c300-fwln)2018/08/05(日) 21:24:02.27ID:+632NdZf0
>>69
解離性障害に対する客観的且つ医学的根拠は暫く望めないのですね。

内在性解離については私も詳しくはありませんが、
当該診断を自称するかたがネット界隈に多いため気になり、調べ、疑念を抱くようになりました。

記憶の欠損があったり自己同一性を保てない等の日常的な困難がなくても、
生きてきた中で自分が十分に表現しきれなかった感情をもった「潜在意識下人格」がある、と定義し、
両膝を叩いてトラウマを追体験させるusptという療法を積極的におこなっているそうです。

これでは誰でも解離になってしまうし病人や言い訳の口実を増やしたいだけだと思ってしまいました

86名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/05(日) 21:24:43.79ID:g90LGBpC0
>>72
すいません。。実は続きがあって双極性障害治療スッペ〜→あれー??お前ADHDやん!!家族でADHDいる?
僕 母親頭おかしいです。。アッネは俺とよく似てるけど外科医でいつもテンション高いです。
医 オッケ!お前ただの発達障害だわ!検査すっぺ!

ストトラテラ追加〜

高いもうお薬やめたい。。吐き気がぁ。。。薬やめたい。。

おk!
みたいな流れ

発達障害は馬鹿にされるから

87名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 21:38:03.31ID:Ks9JxaFj0
>>83
https://books.bunshun.jp/sp/noukagaku
http://amzn.asia/6UmGOPX

この二冊は読みやすいから読んでみろ。
俺の知ってる限りだと性格でもあるけど
対応方法を医療で教えてくれる医療機関もある。

ただ大半はここの1と同じく一人の問題に
フォーカスしてくれる病院じゃない。

俺からどこならそういう悩みでもやてくれると
いうのは言えないけど、精神保健福祉センター
経由でそういう悩みに対応してくれる医院を
探してもらうなどの方法はある。

88名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 4317-0Uuo)2018/08/05(日) 21:49:42.71ID:qtlUOP8M0
精神科医予約しようとしたら、評判いいとこは1月後、評判わりぃとでも1週間後の予約待ちとか言われたけど、
俺の住んでる地域的なもの?8月という時期的なもの? それとも全国的に予約が取れないのが常態化してるの?

89名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-HAQU)2018/08/05(日) 21:52:30.17ID:Ks9JxaFj0
>>88
常態化してる。
けどいろいろ方法はある。
例えば精神科で通院前相談やってるところがあれば
そこに相談してからなら問題の概要も判ってる担当医
を優先的につけてくれる場合もある。

問題がお仕事由来なら産業医に紹介状書いてもらう
ことが有効な場合もある。

90名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4300-HbjE)2018/08/05(日) 22:05:27.21ID:N+NZEWtk0
人格障害を持っていても患者に直接言わずに別の病として処理する事はありますか?
また、統合失調症と他の精神疾患が併発することはあるのでしょうか?
一度に2つ質問をしてしまってすみません
簡潔にでも答えて頂ければ嬉しいです

91 ◆RkmlIuTrnM (スッップ Sd1f-rBga)2018/08/05(日) 22:11:15.90ID:IelMtEl0d
津波の動画を寝る前によく見てたらすっと、寝れるんですがなんでなんですか…
かれこれ5年はやってるんです…
会社の人に話したら引かれました

92 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 22:27:02.51ID:aqCH6l680
>>83
今の生活が立ち行かないくらい大変だとお感じなら、お近くの精神科へ。

>>85
すでに施療を受けられている個別のケースの詳細については、
担当療法士に直接お尋ねいただくのが良いです。

>>これでは誰でも解離になってしまうし
>>病人や言い訳の口実を増やしたいだけだと思ってしまいました

大雑把にいうと解離ってのは、「言葉で言い訳」するのが下手な人が、
「全身を使って言い訳している」状態です。(本人にその自覚はありませんが)

元凶となる問題が本人のキャパシティーを越えてしまっているのが原因なので、
その点をどうにかしないことには、小手先の対応で解決する問題じゃないです。

93名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-jMuv)2018/08/05(日) 22:29:10.44ID:8Fhg7sEDa
先生ズバッと返すからほんとすき

94 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/05(日) 22:34:30.89ID:aqCH6l680
>>86
うん、言いたいことはすごく良くわかったんだが、
やっぱストラテラ飲んだほうがいいんじゃないか?
もうちっと落ち着けや。

>>88
私の知ってるエリアも、だいたいクリニックが数週間待ち。
病院は1ヶ月待ちか、ところによっては新患STOPよ。

>>90
>>人格障害を持っていても患者に直接言わずに別の病として処理する事はありますか?
複数の病名が付く状態の場合、人格障害は重要度が低いタイプの病名なので、メインの病名だけ告げられることはある。

>>また、統合失調症と他の精神疾患が併発することはあるのでしょうか?
ある。

>>91
人それぞれだし別に構わないと思うが。
周りの人に話すと引かれるなら、話さなければ良いだけのこと。

95名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4300-HbjE)2018/08/05(日) 22:41:57.75ID:N+NZEWtk0
>>94
ありがとうございます
精神科では人格障害の治療に力を入れてはいないんですね
自己診断で自己愛性人格障害だと思っているのですがどういった施設で治療をすれば症状が和らぎますか?

96名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7fa9-9U+n)2018/08/05(日) 22:57:45.90ID:hkMuYiUt0
小6の姪(親からの虐待経験有り)がこの一年くらい視力検査の度に視力が異常に低下→その後何故か回復みたいなことを繰り返し、大きい病院で検査した結果眼にも脳にも異常無しで精神的な問題だろうと言われました
実際に視力検査ではほぼ見えてないくらいなのに生活していて視力で困ることは無さそうです(かなり離れたテレビも普通に見えたり、遠くを飛ぶ鳥なども見えてます)
幼稚園の頃から情緒不安定でスクールカウンセラーみたいな方にも何年も会っているもののなんの変化もありません
これから視力についても情緒不安定についてもどういう治療?サポート?をしていけばいいのでしょうか?

97名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0311-yPG5)2018/08/05(日) 23:10:58.42ID:Ey0en/NN0
精神科の訪問をしてます。
時代の流れで長期入院が出来ず
訪問に沢山の患者様が流れてきます。
この流れはずっと続きそうですか?
そもそも、社会生活を求められても
日本の社会の土壌に精神疾患の
患者様が生活出来る基礎が出来ていない…

98名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 0311-VccI)2018/08/05(日) 23:17:14.05ID:NIlFB0b80
鬱状態が酷いと記憶障害になることはありますか?
少し前まで鬱症状?が酷くて、自分が何者なのか分からなくなり、空っぽの人間のように1年以上感じていた時期がありました。
これまでの人生で自分が積み重ねてきた事をあれは勘違いだったとか、無意味だったとか思ってしまったり
自分の生き方に強い影響を与えた良い出来事を忘れたりしてしまったんです。
好きだった音楽も自分には聴く資格が無いと思って聴けなくなりました。
自分の頭の中にあった語彙も破壊されてしまって、他人とコミュニケーションをとる度、苦労と失敗を繰り返す時期が1年以上続きました。
主治医に相談しても気休めの言葉しかなく自分の身に何が起きているのか分かりませんでした。
ある日良い事があって、その日を境に自分自身や主治医も驚くくらいあっさり治っていったんですけど
あの苦しかった日々が一体なんだったのか、今更主治医には聞きづらくて、何かご存知なら教えてほしいです。

99名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffea-CJAF)2018/08/05(日) 23:26:17.87ID:TQ2BCg0y0
エチゾラム出さなくなった背景は?
3種類までとかそのへんの事詳しく知りたいです

100名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/05(日) 23:29:13.65ID:g90LGBpC0
>>94
ストラテラ高すぎぃ!!!!そして吐き気がすごい。ただ頭の中はシーンとしたなぁ一ヶ月くらいかかったけど

お医者さんが運動してみろって言うから運動したら衝動性はおさまったな。。。
ストトラテラのジェネリックでたら使いたい

101名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7323-rNjq)2018/08/05(日) 23:57:05.79ID:1GaGI9AB0
「これに○箇所以上引っ掛かったら発達障害かも」みたいな簡単にチェックできる紙とかあるじゃん
誰がみても割と当てはまってしまうんだけどやっぱり診断もらってないだけで実は発達障害でしたって人って多いのか?

102名も無き被検体774号+ (スップ Sd1f-vQfG)2018/08/05(日) 23:57:48.02ID:nS7ITiFzd
うちの子(小1女)が好き嫌いをあまり言えなかったり、嫌なことされても上手く断れなかったり
自分の気持ちを表に出すのが下手で、そのうち精神的に参っちゃうんじゃないかと心配してるんだけど、どう接すれば良いかなあ
専門外かな?

103名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c3f7-hi+X)2018/08/06(月) 00:00:28.99ID:Y247VDzy0
抗うつ薬でやたらと前向きになる(躁状態)
→能力が上がってるわけでは無いから失敗して落ち込む(うつ状態)
→双極性と診断される(リチウムとか飲まされる)
→もう薬いらねー → 治る

104名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a324-v9z7)2018/08/06(月) 00:13:53.35ID:8pxRq9iU0
適応障害・乖離性障害と診断を受けている休職中の女性が居ます。本人はここ数ヶ月、自分が動きたい時に動けない(倦怠感)ようですが、元気な時は本当に普通に振る舞っています。
性格面は典型的なお行儀の良い思考で、自分のあるべき姿を求めるべき思考が強めです。また、乖離の兆候も何点かあります(記憶を無くす、自分が自分でない)。
精神科への受診、カウンセリングや認知行動療法を勧めていますが、応じてくれない状況です。

自分が接する中でケアしていくしかない状況ですが、アドバイスありますか?

105名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW cfdb-wUhP)2018/08/06(月) 00:21:38.22ID:QG8CWTHg0
なんだか漠然と自分の頭がおかしいと思うんだけども、
病院に行くのは特定の症状に絞って診断を受けた方がいい?

ネットを信用していいのかわからないけど、アスペルガーやボーダー、アダルトチルドレンあたりを疑ってる
生活で困るのは友人・恋人関係なく異常に嫉妬深い割に、自分は浮気性なところ
そのつもりはないけど正直すぎて失礼なことを言ってしまうところ
(社会に出てから数回自覚した)
あとは幼少期からずっと死ぬのが怖くて発作的なものが起こる…これは治るなら治したい

薬漬けになったり保険や職に影響するのが怖くて診断は受けたことがないけど
医師として何か言えることがあればおねがいします…

106 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 00:37:20.79ID:eE2yVZQF0
>>93
ありがとう

>>95
パーソナリティ障害に力入れてないんじゃなくて、より深刻で優先すべき問題が別にあるのではないかと言っている。
まずは精神科受診して、正しい診断を受けられるところから始めてください。

>>96
すでにカウンセラーさんが関わってるのであれば、まずはその方とよくご相談ください。
見ず知らずの私は、担当カウンセラーさんより有用なアドバイスはできません。

>>97
いつもお世話になってます。
残念ながら、ずっと続くだろうと思います。
段階的に、今の精神病床をそのまま『施設化』してお茶を濁すという案もあるそうですが、
結局の所、精神科の地域移行支援も在宅介護の推進も、医療費削減のためなので、
この流れが止まることはたぶん今後もありません。

長期入院して何十年もまったり過ごしていた患者、両親は亡くなり親類とも連絡がつかなくなってる彼を、
宥めすかしてグループホームへ送り出しては、、数ヶ月すると大泣きしながら興奮状態で戻ってくるということを
何度か繰り返していると、もはや誰のための地域移行支援なのかと悩むこともしばしばです。
ですが「地域での生活こそ、患者にとって最も好ましく幸福な状態」であるらしいので、心を無にして取り組みます。

日本の、「長期入院は非人道的だ」「でもウチの隣にキチガイが引っ越してくるのは嫌」という清々しいまでの二枚舌は、
もはや一朝一夕には変えられないでしょう。100年後、200年後にもうちょっと精神障害者にとって生きやすい国になってるように、
私達の世代は、地道に努力するしか無いのだと思ってます。

暗い。

107名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6f91-R0Ou)2018/08/06(月) 00:38:14.63ID:MElwggSG0
統合失調症と診断された
だけど公認心理師になりたくて大学院まで行こうと思ってる
学校に言うべきなのか
いつも薬出してくれて、お医者さんには感謝です

108名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0311-LFew)2018/08/06(月) 00:38:26.08ID:jqXUwASM0
フロイトについてどう思いますか?

109名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 63ea-m06p)2018/08/06(月) 00:44:36.82ID:XJ2VwR1I0
よく眠れなくて物忘れが酷くなってきたんだけどこれって鬱病?

110名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4300-HbjE)2018/08/06(月) 00:49:49.02ID:CLpUoKmE0
>>106
言葉足らずですみません
精神科には受診していて統合失調症の治療を受けています
主治医に私がしてきた問題行動についての話をしましたが、統合失調症の陽性症状が出ていて被害妄想が強くなっている、自己愛という程酷くはないと言われました
ですが周りから見るとそうではないようで、自分でも違うのではないかと思ったので並行して治療をしていきたいのです
この場合他の精神科も受診した方が良いのですか?

111名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7fa9-9U+n)2018/08/06(月) 00:55:06.80ID:g42ZZcHJ0
>>106
>>96です
カウンセラーのことなのですが数年間お会いしていた方(ちゃんとした施設のカウンセラーの方)は2年ほど前から様子見ということでお会いしておらず、予約を取るとなると恐らく4ヵ月程先になってしまうのです
今はスクールカウンセラーというか養護教諭?支援教室の担当?みたいな方と少しおしゃべりをするだけという状態なのです(発達障害の経過観察もしているのでそういった教室の方があてがわれたのかと思います)
説明が下手で申し訳ありません
姪は以前通っていたカウンセリングへ行くことは嫌がってもいます(自分が特殊な所へ通わされていることが嫌みたいです)
これもなんとらなだめて連れていけばいいのか悩みます

112 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 00:55:14.55ID:eE2yVZQF0
>>98
べつにそれくらい、主治医に尋ねればいいと思うんですが・・・
>>鬱状態が酷いと記憶障害になることはありますか?
あります。正確には記憶障害ではなく「頭の回転が遅くなってる」だけなのですが、まぁ似たようなものです。

>>99
最近になってエチゾラムが嫌われるようになったとすれば、一番の理由は平成28年にエチゾラムが第三種向精神薬指定されて、一度に処方できる日数が30日に制限されたせいでしょうか。
何で指定されたかというと、むしろ今までが古い薬故に制度の規制をすり抜けたまま放置されていたのが、あらためて指定されただけですね。

あとは3剤ルール。平成26年の診療報酬改定できまった、抗不安薬3剤以上は処方せん料を減算というルールですね。
エチゾラムも抗不安薬扱いなので、これも出しづらさに拍車をかけてるでしょう。

なお3剤ルールですが、前回立てたスレでも書いた気がするけど、学術的な根拠はありません。(確か日本精神神経学会が批判の声明を出してたと思います)
もともとはベンゾジアゼピン系薬剤の多剤併用は意味ないからやめろ、って話で規制の話が出てたのに、蓋を開ければ、
何故かそれ以外の抗不安薬や睡眠薬まで巻き込まれて、かえって安全な薬が使いづらくなってるという悪法です。
しかも、なぜ多剤併用だと処方せん料が減算されるのかというのも合理的な説明がありません。。。まぁ余談ですね。

113 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 01:06:11.92ID:eE2yVZQF0
>>100
自立支援医療使えば、月の限度額もあるし、続けられないほどの負担にはならないと思うんだが・・・

>>101
>>診断もらってないだけで実は発達障害でしたって人って多いのか?
多いと言われてる。
ただその自己診断シートが信頼できるものかは知らん。

>>102
専門外というわけではないけど、ネット上で話聞いただけでどうにかできるものでもない。
学校の先生に相談されるか、お近くの役場の育児支援担当部署に相談してみてはどうか。

>>104
継続的に受診させるのが第一です。専門家だって手を焼くのに、あなたが一人で解決するのは無理です。
その女性とあなたの関係は?パートナー?なぜあなたはそこまで世話を焼くのですか?
その女性が受診しないのは、このままでもあなたが手厚く助けてくれるのだから、現状維持で良いと思っているからでは?

まぁ実際に当人を見たわけではないのでわかりませんが、そんなふうに想像します。
ご自分のお子さんとかパートナーでないなら、しばらく放置してみてはどうでしょうか。

114 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 01:14:09.60ID:eE2yVZQF0
>>105
自分で簡単に診断できるなら、私達の仕事が無くなってしまいます
お気になさらず、精神科に来て、ここに書いたようなことをお話ください。

>>107
すごく微妙。

例えば医者を目指す人なら、免許の欠格事由に精神障害が入ってるので、事前に学校に相談しておいたほうがいい。
 (もちろん、申請したからといって免許が取れないわけではない。個別の病状をみて判断される。)

ただ、いま公認心理師の規定調べてみたけど、精神障害は欠格事由に入っていないみたい。
そうなると、資格取得という意味においては、特に言っておく必要はないと思う。

ただ、単純に学生生活送る間の体調に不安があるなら、伝えておくのもアリだとおもう。

115 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 01:25:18.64ID:eE2yVZQF0
>>108
名前は、知ってる。

>>109
鬱病かもしれないし、寝不足で頭ぼーっとしてるだけかもしれないし、認知症が進んで昼夜逆転しかけてるのかもしれないし、それ以外の何かかもしれない。

>>110
95でしょうか
おそらく主治医は、まず統合失調症の治療を受けましょうと説明していませんでしたか?
まずは統合失調書の治療を最優先で受けるべきだと思います。
自己愛云々は、統合失調症の治療が一段落するまで後回しにしましょう。

>>111
まずは今現在担当されている養護教諭(&カウンセラー?)の方に相談されるのが良いでしょう。
その上で、専門的なカウンセリングやトレーニングに再度通うべきかどうか、相談してみてください。

もし必要となれば、たとえ「特殊な場所に通わされている」と自尊心を損なうことが多少あったとしても、
数ヶ月待ちであったとしても、以前相談されていたカウンセラーさんの予約を取るべきだと思います。
そうなると、ご家族さんだけで対処するのは現実的に不可能ですので。

116 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 01:26:26.57ID:eE2yVZQF0
今日はここまでで。
スレが残ってれば明日か明後日の夜来ます。
ノシ

117名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6f91-R0Ou)2018/08/06(月) 01:28:34.94ID:MElwggSG0
>>114
ありがとうございます。参考になります。おやすみなさい

118 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 01:35:16.29ID:eE2yVZQF0
>>29についてちょっと補足

いまニュースに出てた
東京医大、案の定、多浪生にもマイナス補正かけてたんね。

多浪とか再受験組とか、年齢いってる受験者については、補正があるんじゃないかってのは
むかしから、国公立含め、まことしやかにいろいろな説が流れてたね。

某医学部で50代の入学生いたけど、6+2年終わったら既に60歳近い。
専門医とか取る頃にはもう確実に60歳越えてるんですよね。

医学部医学科ってのは、学問をする場所であると同時に、医師という職人の職業訓練所でもあるわけなので、
大金注ぎ込んで出来上がった職人が、一人前になる頃には高齢者、ってのが社会的に許容されるのかどうかは、
いろいろ議論の余地があるところだと思われる。

119名も無き被検体774号+ (スップ Sd1f-vQfG)2018/08/06(月) 02:15:28.35ID:79ceVxKdd
>>113
102だかありがとう、まあそうだわな

ただ学校の先生はあてにならん、先日小学校入って初めての面談でボロクソ言われたらしい、行動が遅すぎるとか何とか。良い事何も、1つも見つけてくれない。
普段の生活や行動の事を相談したら「そんなもん知らない、学校外のことは関係ない」と。
妻がショックを受けてた、ベテラン先生なのだか、こんなもんなのか今の公立校は

120名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-357t)2018/08/06(月) 02:47:46.78ID:ZEPfCpPQa
学生時代に鬱病の友人を見て
「鬱は簡単に直せるに決まってる!俺が精神科医になってサクッと直して見せらあ!」
って精神科医になったって言ってた人?

121名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c300-fwln)2018/08/06(月) 05:24:55.45ID:DmHsv3hr0
>>92
キャパシティを超えていることに気がつかなくて全身で言い訳、という表現はすごくわかりやすかったです。ご回答ありがとうございます。

内在性解離に関しては私も外野でして両膝刺激による治療は受けていません。調べて概要を知っている程度ですので個別に問い合わせはできません。
お医者さまのご意見を伺いたかったので残念です。

122104 (ブーイモ MM67-v9z7)2018/08/06(月) 08:19:18.44ID:uM0XdXYRM
>>113
コメントありがとうございます。
街中で倒れてる所を助けて友達になったんです。
頭皮も背中も固く倦怠感もあり、どうも自律神経が乱れているようで、体調だけでも良くなればと思い質問しました。

他人ですので様子見します。精神科の受診は勧めておきます。

123名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff44-CJAF)2018/08/06(月) 09:37:35.57ID:0hrlOXOx0
>>112
99です解りやすくありがとうございましたm(__)m

124名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b353-uL5p)2018/08/06(月) 10:50:24.85ID:IWm2xg400
精神分析学についてどう思う?

125名も無き被検体774号+ (アウーイモ MMa7-yPG5)2018/08/06(月) 10:58:49.10ID:j0SgdLOEM
確かに介護と精神の訪問を
行った際に地域の方の捉え方に差を感じますね…
高齢者の場合は地域からも優しい目で
見られるのに対して、精神科の方はやはり冷ややかな目で見られます。
精神の訪問に流れるのは、止められないかもしれないが、精神科訪問もお得意の厚生省からの点数改正が来たら
回らなくなり、行き場のなくなった方の受け皿もなくなりそうで、毎日が怖いです…

126名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a396-hmJy)2018/08/06(月) 12:55:09.29ID:QR7WdYx20
先生こんにちは
消えたい衝動が酷いです
動悸も酷く眠れず食べれず状態です
これって何ですか…

127名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8f39-hNkO)2018/08/06(月) 17:44:00.84ID:sLL+J0P50
本物の医師の証拠ある?

128名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 836f-ljOQ)2018/08/06(月) 19:02:03.90ID:IHFOQwSl0
海外ドラマでスゲー優秀な精神科医いたけど実際優秀な精神科医って存在する?

129 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 20:04:56.23ID:eE2yVZQF0
>>119
あくまで勝手な想像ですが、
最近は、小中学校の先生方も必死ですよ。すべての問題行動が学校のせいにされてしまう時代ですから。
いかに「学校のせいではない」かを主張し、親や病院のせいにするのは、自らの縄張りを守るために必要なことです。

いや、なんでこんなこと言うかってーと、医者の中にもそういうのがすごくあるから。
最近精神科受診のハードルが下がってきたせいか、「腹痛」だろうが「息苦しさ」だろうが、どうみても体の病気なのに、
ちょこっと血液検査して異常値が出ないだけで「うちじゃない、精神科行け」っていう内科医が多いこと多いこと。

精神科の場合は、もともとすべての身体的な要件を除外した上で残った「ゴミ箱」としてスタートしてるから、
もはや他人に責任転嫁しようがないので、パスされたボールは全部自分が処理するしか無いんですよね。

だから私が、精神科にいろんなものをパスしてくる人たちに強く言いたいのは、
その患者、"本当に自分の縄張りの問題ではない"と、プライドと覚悟を持って断言できますか?
ってことなんですよね。

適当なパスが横行した結果、最近だけでも内科から紹介されてきた「うちじゃない」患者を、
精神科医が「脳梗塞」やら「ヘルペス脳炎」やら「てんかん」やら「クロイツフェルト・ヤコブ病」と診断して、
内科に送り返す作業をしているわけですが・・・もうわけがわからん世の中です。
(※上はすべて内科の病気です)

まぁ一部ではいまだに、精神科医と言うと医者の中の"オチコボレ"呼ばわりしてくる先生もおりますが、
こんな世の中だからこそ、精神科医は医師たることに誇りを持って、縁の下で地味に働かねばいけないのだろうなと。
精神科医の仕事と心理士の仕事を履き違えてはいけないのだと、個人的には強く再確認した所存。

130名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa07-sY39)2018/08/06(月) 20:13:25.58ID:RiHDzdx3a
山崎学会長の発言はどう思われますか?

131名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-jMuv)2018/08/06(月) 20:14:48.77ID:xO5X8NUea
>>129
15年くらい前に読んでた精神科医のブログにも似たようなことが書いてあった
どこか達観してたところも先生と似てたかも

132名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff09-10BI)2018/08/06(月) 20:16:14.51ID:oHP1xmLL0
精神科でサイエンス的に今話題のネタとかありますか?

133 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 20:24:02.37ID:eE2yVZQF0
>>120
いや、たぶん人違いじゃないかと。
私以外にもこんな感じのタイトルでスレ立てしてる人はいるし。

>>121
特定の治療法にこだわっても、そうそう上手くいきません。
現在かかっている主治医と、ニュートラルな状態で治療についてご相談ください。

>>122
それが無難かつ、誠実な対応だと思います。
もし今後、あなたが釣れない対応をしたときに>>6みたいになるなら、>>12参照。

>>124
り りろんはしってる

>>125
差別偏見という意味では、地域性もあると思う。都会は、いろいろと薄まってるぶんまだマシ。
福祉関係の会合で、「うちの集落には精神病なんていない!」って断言する村長さんとか、まだリアルにいます。

精神訪看については、基本的には現状くらいのペイは維持されると予想していますがね。
ステーションを大規模集約化する流れ(24時間電話対応するなら加算とか)はあると思うけど。

134 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 20:31:30.93ID:eE2yVZQF0
>>126
うつ病かもしれないし、そうじゃないかもしれません。
お近くの精神科を受診してご相談ください。

>>127
ご想像におまかせします

>>128
何をもって優秀というか次第。

>>130
まえ、ブログの方に書いた
ttp://amapsymed.hatenablog.com/entry/2018/06/23/043052

>>131
働いてる環境にもよるんでしょうが、内科医との接点が多い働き方してると、
だいたいこんな感じの諦めの境地にたどり着くようです(´・ω・`)

135名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff29-sY39)2018/08/06(月) 20:40:19.39ID:Nz0i0kaA0
>>134
ありがとうございます
本当に、切りつけてくる方が早い
地元の医師は、側にいた看護師が声を上げる間もなく刺殺されました
タクシー同様防護板が当たり前になるといいですね

136 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 20:48:00.45ID:eE2yVZQF0
>>132
んー純粋にサイエンスの話題というわけではないんですが、
個人的に注目してるのはアルツハイマー病の治療薬絡みのあれこれでしょうか。

アルツハイマー病の薬としては現在日本で4種類の薬が使用可能ですが、
いずれも「症状進行をおくらせる」とか、なんか歯切れの悪い効能を謳ってる薬で、
アルツハイマー病の原因をなんとかする薬って今の所まだ無いんですね。

で、その根っこの原因(アミロイドベータ仮説、といいますが)をどうにかしてやろうと、
超大型製薬企業が何社も新薬の治験をやってたんですが、今年までに主要な試験は全滅。
ついでに、この分野の最大手ファイザーとメルクが、アルツハイマーの研究事業から撤退を発表。
なんともお通夜ムードが漂っていた認知症治療薬界隈でした。

しかも追い打ちをかけるように、今年8月からフランス政府が、
現行の上記4剤について「公的保険ではカバーしない」ことを決定。
いわく、有効性の根拠がまわりくどくて、副作用の方ははっきりしているから、と。

なんだかなーと思う今日このごろです。

137名も無き被検体774号+ (スププ Sd1f-hmJy)2018/08/06(月) 20:56:00.45ID:1F62b3uSd
>>134
ありがとうございます
色々自分で調べてたらアダルトチルドレン?ぽいかも?
家庭環境は至って普通ですし家族関係も良好なんです
高校出てからお付き合いした人にDVを受けていて、それで性格が変わったように思います
そういうこともありえますか??

138名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff09-10BI)2018/08/06(月) 21:04:05.37ID:oHP1xmLL0
>>148
おおお、大変分かりやすくご解説いただきありがとうございます。
「製薬は本当に時間とお金がかかり、成功率も低い」
最近この業界に就き、この事実をやっと実感しました。

139 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 21:04:17.74ID:eE2yVZQF0
>>135
>>地元の医師は、側にいた看護師が声を上げる間もなく刺殺されました
それは大変残念なことです。

さすがに、拘置所の面会室みたいなアクリル板で仕切られた部屋とはいきませんが、
若干それに近い発想の試みは、現場ベースでは既に行われています。

ところで、最近の医学教育では、患者さんが会話しやすい雰囲気づくりのため、
机の配置などに気をつけるよう指導しております。具体的にはこんな感じの机の配置法があって、

ttp://www.geocities.jp/zizi_yama60/ot/image40.jpg
(※グーグル先生に探してもらいました、掲載元サイトと私は関係ありません)

「医学教育」の本流としては、2(もしくは3に近い配置)が理想的とされています。
1は相手に圧迫感を与えるから好ましくないのだそうです。
ですがこれ、2も3も相手から1歩の距離で間に遮蔽がありませんから、
患者が武器を取り出したことに気づいた瞬間には既に刺されてしまいます。危ない。

最近の精神科クリニックなどでは、安全性を考慮してあえて1を採用したり、
もっと極端なところでは、医師の座るスペースを完全に机で囲ってしまって、
机を飛び越えない限り向こう側に行けないようにしているところもあるようです。

もっともそこまでいくと、患者の身体診察を放棄してるともとられかねないので批判もありましょうが、
とはいっても、外来で身体診察が必要な患者なんて100人に1人程度なもんですから、
私としては、そういったスタッフの自衛のための工夫は大いに結構だし、するべきだと思います。

140名も無き被検体774号+ (オッペケ Src7-/OYs)2018/08/06(月) 21:36:15.14ID:YhDSke2Or
副腎から出るコレチゾールの数値が高いと脳に影響しますか?

141名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c300-fwln)2018/08/06(月) 21:47:14.00ID:DmHsv3hr0
>>133
ありがとうございました

142名も無き被検体774号+ (ガラプー KKff-4tgw)2018/08/06(月) 22:05:10.05ID:HFnuM2QjK
香山リカさん何してんですか

143名も無き被検体774号+ (スップ Sd1f-HUXJ)2018/08/06(月) 22:45:38.25ID:eesohXDZd
長文ですみません
30代の女性ですが主治医(男性)にはもう20年近くお世話になっています
私は10代の頃から解離性障害やAC等で通院しており現在はそれらはほぼ寛解しています
数年前、認知の歪みなどを矯正している頃色々と苦しい時期で主治医と話している時に突然主治医に抱き締められました
突然のことに驚きましたが性的な感じではなく父親が励ましてくれているようなそんな感じを受けました
しかもとても緊張したようなギクシャクとしたものでした
主治医とは今まで色々話してきましたが性的なことを話すことさえ苦手なのがわかるくらいの方なのでそういう意味合いではないんだとすぐにわかりました
私自身主治医をとても信頼しており、当時人から大切にされることを知らず孤独に病気と戦っている状態だったので主治医が苦手なことなのに必死で私を応援してくれている気持ちに励まされました
長くなりましたがお聞きしたいのは、こういったスキンシップをとっての治療法というものがあるのでしょうか?
別にセクハラとは思っていませんし、主治医へ異性としての関心はないのですがあれはなんだったんだろうとなんとなく思い出します

144 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 23:13:39.82ID:eE2yVZQF0
>>137
そういうこともあるかも知れません。以下同文。

>>138
薬関係ですか?お疲れ様です。でもまぁ今の製薬事業は、
スケールがデカすぎてなんだかよくわからない投資と数字のゲームと化してる感が・・・

それの結果、本当に有用な薬が世に出るならそれでいいんですがね。
ジェネリック推進しすぎたせいで、とにかく今までと別のものを作れってことばかりに注目がいって、
既に十分優秀な過去の薬が、そのまま放置されて継続的に研究されなくなったのは本当に残念。

145 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/06(月) 23:19:09.79ID:eE2yVZQF0
>>140
する。

>>142
逆に聞きたいんだけど、なんでVIP+のみなさんは、そんなに香山リカ大好きなの??
スレ立てるたびに絶対数回は香山リカの名前が挙がるんだけど・・・

>>143
「治療的なスキンシップ」はありますが、普通は握手したり、軽く肩を叩く程度です。
特に日本において、成人が異性をハグするというのは、単なる友人知人を越えた関係を思わせる行為ですから、治療的なスキンシップとしてはどう考えてもやり過ぎです。
主治医の意図は、当人に聞いてみないことにはわかりませんが・・・。

146名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a36f-j3zu)2018/08/06(月) 23:22:02.94ID:x82OcJfI0
甘えを直したいのは甘えですか

147名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c397-sc1d)2018/08/06(月) 23:24:34.28ID:jJaad1M00
女々しいのとメンヘラ直したいんだが

148名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7fa9-HUXJ)2018/08/06(月) 23:40:51.56ID:g42ZZcHJ0
>>145
そうなんですね
お答えいただきありがとうございました
スキンシップがあったのはその一回だけでしたので本当にここぞと言う時だったのかもしれませんね
私は主治医と精神科の看護師さん達にたくさんお世話になり心から感謝しています
一生人並みの生活は出来ないと思っていたのに今は幸せに生きています
本当に大変なお仕事ですがこれからもたくさんの人の救ってください
お体を大切になさってくださいね

149名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa07-m06p)2018/08/07(火) 01:21:44.51ID:UPa9yNEWa
兄ちゃん…じゃないよね?

150名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cff3-9bbN)2018/08/07(火) 01:37:24.53ID:HbDRbtyO0
お盆休みあるの?
何日間?

151名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3f8a-AEQO)2018/08/07(火) 02:05:46.92ID:hYBRkkHZ0
僕は14才の頃から性的興奮がありません。
泌尿器科にかかりましたが、血液検査も異常なしで年齢的(当時21才)に勃起しないのはあり得ないと言われ、相手にされませんでした。結婚して子どもつくる時にまた来てとも。
これは精神科案件でしょうか?

152名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 33e3-Bo0D)2018/08/07(火) 04:33:22.82ID:HMc9zbKP0
精神科行ったら、病名とか言われなかったし薬も出されなかったんだけど病気じゃないってこと?じゃあただの甘えだから死んだほうが良いの?

153名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa07-1gKG)2018/08/07(火) 06:54:19.10ID:wmVaSmD8a
河合隼雄についてどう思いますか?

154名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa7-KE4/)2018/08/07(火) 17:23:00.39ID:emL2Dr1Sa
なんか年収制限?あって自立支援使えなかったんだよね。
月にお薬で一万円以上かかるからやめたのよ。あとコンサータっていうのも使ったけど胃からくる吐き気でやめてしまった。

結局精神病でもなんでもなくて発達障害って感じ

最後の最後にいい先生に出会えてよかった。今でもその大学病院に三ヶ月に一回とカウンセリングいってるよ。

155名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 43b1-Cvkz)2018/08/07(火) 22:43:41.05ID:E7ztooBb0
こんちゃ
普段の診察でさらっと簡潔かつ的確に困ってる事を主治医に伝えるにはどうすればいいですかね?
結局「いつもの流れ」的なもので「じゃあいつもと同じお薬出しておきますね!」「はい!アザマシター」で終わらせてしまうw

多分覚えてないだろうけど
二年前に人殺したいというか嗜虐的になってしまってペットいじめちゃうんだけど的な事書いたんだけど
なんかその後減らしてた薬元に戻したらおさまったんよね
ただイライラするとちょっとまたいじめちゃいそうになるので主治医に相談したいのだけれど
あれから二回主治医替わってしまったのもあり言うタイミングというか切り出し方がなかなか…

156 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 01:58:20.59ID:du0rt8xO0
>>146
甘えではなく、まっとうな考えだと思います。

>>147
女々しいのはしらん。
メンヘラ治したいならまずはお近くの精神科にご相談を。

>>148
良いめぐり合わせがあったようで何よりです

>>149
弟よ!  ・・・あれ?妹だったかな?
すいませんたぶん人違いだと思いますよ。

>>150
カレンダー通りの平常運行
・・・なのに門前薬局お盆休みあるらしいんだが、どういうことなの??

157 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 02:02:52.69ID:du0rt8xO0
>>151
微妙です。
泌尿器科で一通り精査を受けて問題ないのだとすれば、精神科案件の可能性はありますが、
他にも脳外科ですとか、内分泌内科的な原因の可能性も残ってます。
泌尿器科で相談した際になにか言われませんでしたか?

性的に興奮すること自体がないのか、興奮しても勃起しないのかが問題です。
あとは、生理的な勃起(いわゆる朝立ち)があるのかどうかも問題になります。
以上の全てが無いなら、むしろ精神科以外の問題の可能性が高いように思います。

158 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 02:08:52.53ID:du0rt8xO0
>>152
何も言われないって何よ。無言で追い出されたんか?
医者から言われた言葉をきちんと思い出せ。

>>154
自立支援使っても自己負担1万以上ってことは、概ね世帯年収360万以上なんだろうから、
正直それくらいは我慢してくれとしか言いようない。上限なくても、自己負担割合がそもそも1割なんだし。

>>155
なんかこのスレ立てると「人殺したい」って人が必ず複数出てくるのでどの方かまではわからないけど・・・

>>普段の診察でさらっと簡潔かつ的確に困ってる事を主治医に伝えるにはどうすればいいですかね?
事前に伝えたいことを紙に書いて持参してください。

159名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bf91-0Uuo)2018/08/08(水) 02:13:56.18ID:2kLfaa5+0
「心療内科」と「精神科」は別のはずだけど、心身症を診る検査設備(内臓の画像診断とか)も無いのに、
なんで「心療内科」とか入れて混乱させるの?

160名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa07-1gKG)2018/08/08(水) 02:15:18.97ID:WeafGohLa
夜中に御苦労様です。今日も仕事でしょ?

161名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/08(水) 02:31:11.09ID:cdmbQ3w60
>>158
三割や。。。
薬なくても仕事バリバリできる(薬なくしてくれたお医者さんのおかげ)ってわかったからいま薬恐怖症。

リボトリールとロヒプノール中毒だったわ。断薬してストラテラとかコンサータとかバルプロ処方されたけど飲まなくても生活できとるで。
精神科医ってキチガイの相手多いと思うけど無理しないでな

162名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/08(水) 02:31:35.59ID:cdmbQ3w60
精神科くる人間で多いのってどういう人?
職場の人間関係とか?

163名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 33e3-Bo0D)2018/08/08(水) 02:42:04.04ID:5JTM6rDz0
>>158
ごめん、よく思い出せないし病院変えようと思ってるんだ
境界性パーソナリティ障害なんじゃないかと疑ってて(情緒不安定で大学辞めようか迷ってる女子大生に構ってってスレ立ててるから見て欲しい)、病院探してるんだけど病院選びで気を付けるポイントとかってある?

164 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 02:44:58.15ID:du0rt8xO0
>>159
それは心療内科とか名乗ってるやつに聞いてくれ。
患者受けが良いってことかららしいけど、正直気に入らない。

総合病院の中の精神科なんかの場合だと、知識が無い事務方が勝手に名称変更したケースもあると聞く。
私が以前務めた"心療内科"で、赴任と同時に「私は精神科医なんで、科名は精神科にしてください」って言って、
ごちゃごちゃ言う事務方と大喧嘩したことある。最終的には精神科に変えさせたけど、結構時間かかったなぁ・・・

>>160
一回寝たんだけど途中で目が覚めちゃった。これを中途覚醒といいます。
また寝ますおやすみ

>>161
既に通院終わってるなら良いけど、自立支援(1割負担)自体は、収入に関係なく申請できるんだよ・・・

>>162
職場による。いまの職場は、認知症とストレス関係(うつ病含む)が半々くらい。
さらに、ストレス関係の中の2〜3割が発達障害絡み。
統合失調症とかはめったに来ないねぇ。

165 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 02:47:07.87ID:du0rt8xO0
>>163
自宅から通いやすい場所にあること。
生活スタイルから考えて、無理なく通えること(診療の曜日、時間帯など)。
ホントこれが一番大事。どうせやることはどこでも同じだから。

166名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/08(水) 03:02:59.92ID:cdmbQ3w60
>>164
嘘でしょ。。。。まじか。。。。
ストラテラが40円で飲めるのか。。。なんかすまん。

ストレスと発達障害って。。。
前に本田っていう信州大かな?そこの人の発達障害の本読んだけど30までになんらかの精神疾患を抱えてるってね発達障害って
ストレスがやばいらしい

167名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ff23-KE4/)2018/08/08(水) 03:22:51.75ID:cdmbQ3w60
あと聞きたいことあったわ。

高校の同級生が何人も医学部、歯学部行ったんだけど薬使って勉強してるってまじ?
姉もコンサータ見て○○が使ってるやつだわーとか言ってた。
友達は高校入試のときリタリン飲んでたし、

168名も無き被検体774号+ (オッペケ Src7-tHHP)2018/08/08(水) 05:25:50.93ID:VCuSj1e/r
何もしてないのに家族がめっちゃ嫌がらせしてくるし病院いけいけうるさい
どうすればまともだってわからせたれるかな

169名も無き被検体774号+ (プチプチWW 636f-Scz4)2018/08/08(水) 12:23:54.08ID:+TF9nw4u00808
家出して7ヶ月過ぎたけど質問ある?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1533636795/

170名も無き被検体774号+ (プチプチWW c300-fwln)2018/08/08(水) 13:24:19.71ID:tJcp8Exc00808
付き合ってない独身精神科医の友人が出張に帯同させようとしたり(断りました) お尻を触ってきたりします

たくさんご馳走になったりプレゼントを貰ったりしていますが、わたしに決まった相手が他に居ることは友人も知っています
どうあしらうのがいいでしょうか

171名も無き被検体774号+ (プチプチWW cf9b-sTyh)2018/08/08(水) 13:37:15.73ID:I8dGRsPA00808
コレチゾールを抑える薬って精神科で処方してもらえますか?

172名も無き被検体774号+ (プチプチWW 3f8a-AEQO)2018/08/08(水) 14:14:45.11ID:ktql8zV100808
>>157
>>151に加えて「まあ、気持ちの問題じゃない?そのうち良くなるよ。今はネットでそういう画像とか動画とか、探せばいっぱいあるからそれ見て頑張って。薬欲しいなら出すけど?」と言われました。

性的な興奮・勃起(朝勃ちも)ないです。思えば勃たなくなる前から無理やり(足をピンと伸ばして)勃たせて処理していたので、それも何か関係あるのかなと思います。

173名も無き被検体774号+ (プチプチ Sd1f-sc1d)2018/08/08(水) 18:04:06.15ID:6CrKU5Xtd0808
ADHDって診断もらって通院したほうがいいんかな
今の会社はいいけど転職時がこわい

174 ◆AMAPSYMEDPA1 (プチプチ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 19:32:17.85ID:du0rt8xO00808
>>167
「スマートドラッグ」と称して、覚醒作用のある一部薬剤の個人輸入が
横行してるってのは、数年前からときどき話題になってる。学部は関係ないと思うが。
ttps://www.asahi.com/articles/ASKCG66DZKCGULBJ016.html

>>168
一度病院行って、医者からまともだって言ってもらえば良いんじゃないかな。

>>169
特に、ないです。

>>170
旅行に誘われたり尻を触られるのが嫌なら、はっきりと断ること。これが大前提です。
それでもしつこいのであれば、強制わいせつとして警察へご相談ください。

>>171
もらえないです。

175 ◆AMAPSYMEDPA1 (プチプチ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 19:34:44.78ID:du0rt8xO00808
>>172
わかんない。精神科案件かも知れないけど症状が微妙すぎて、
一般的な精神科を受診されても徒労に終わるかも知れません。

何科でもいいので、勃起障害とか性機能障害を専門と謳ってる施設にご相談するのが良いと思います。

>>173
基本的には、生活に困るなら通院すればいいし、困ってないなら不要。
ただあなたが困ってなくても、周囲が困ってるという可能性もあるが。

176 ◆AMAPSYMEDPA1 (プチプチ cf8b-Mv1r)2018/08/08(水) 19:39:33.58ID:du0rt8xO00808
東京医科大の件、私の想像以上にどんどん大事になってきてるけど・・・

とりあえず、在学生の男女比が偏ってるから不正、みたいなアホな議論はやめれ。
それいったら、工学部と理学部なんて、どんだけ女性差別がひどいんですか??
逆に看護学部とか、どんだけ男性差別がひどいんですかねぇ?

177名も無き被検体774号+ (プチプチWW ff23-KE4/)2018/08/08(水) 20:04:43.24ID:cdmbQ3w600808
東大医学部の医者はなんで自由診療ばっかなの?

178名も無き被検体774号+ (プチプチ Sa07-9bbN)2018/08/08(水) 21:05:31.63ID:tXEevK0da0808
仕事中イラッとすること多そうな職業だけど(勝手なイメージ)実際どうですか?

179名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr03-VfPV)2018/08/09(木) 09:25:12.41ID:rkzLrP8wr
>>176
看護学部は入学で点数弄って男女差別はないと思うよ

このスレ懐かしいなぁ

180 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/09(木) 20:25:04.34ID:PRl6b9N30
>>177
そうなの? その方が儲かるからじゃない?想像だけど。

>>178
いらっとすることはあるよ、他の仕事を経験してないから比較はできないけど。
ちなみに、診療中にいらっとすることは殆ど無い。だいたいはそれ以外の場面。

>>179
おひさしぶりです、ゆっくりしていってね。

181名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 5ad9-wXaL)2018/08/09(木) 23:01:15.91ID:DA4Oe67c0
パニック障害で困ってます、もう約三年になります、どおしてもあの発作の怖さが、忘れられなくて、予期不安に悩んでます
病院では、デパスを渡されるだけでいつも終わります
こんなんで治るんでしょうか?教えて下さい

182名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW caea-5YTi)2018/08/09(木) 23:12:56.09ID:wLBb3hBv0
なんて言えばデパス処方してもらいやすいですか?

183 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/10(金) 00:11:41.90ID:td/y/fJE0
>>181
パニック障害はデパスじゃ治らんよ。SSRI飲め。

>>182
「デパスください」って言え、ただし内科か整形外科で。

184名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 5ad9-wXaL)2018/08/10(金) 00:45:21.29ID:C3A1U9rA0
一度パニックから鬱になってその時はパキシル出されて約半年くらい飲みました、それで鬱は完治して予期不安だけが残りました
予期不安さえなければ多分電車も乗れるし映画館も行けると思うのですが、やっぱりパキシル続けた方がいいんですか?
今は寝る前にデパス0.5ミリを毎日飲んで、不安感が襲ってきたら頓服として一錠飲んでます

185名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1b9d-OPgd)2018/08/10(金) 02:11:53.31ID:Dadvpn7n0
糖質で半年位病院行ってないけどどう思う?
友達が宇宙の真理を知ってしまったので組織に狙われてるとか言ってるけど、俺の悪口暴言の幻聴より楽しそうでうらやましい
友達本人は糖質だと気づいて無いみたいだけどどうしたらいい?

186名も無き被検体774号+ (JPWW 0H26-agvX)2018/08/10(金) 02:44:30.98ID:aL99TrUXH
>>175
ありがとうございます。
微妙ですか…僕は精神的なものからきているのだとばかり思っていました。

専門の所に行って>>151だったので、手当たり次第病院当たってみます。

187名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-q+sz)2018/08/10(金) 03:23:21.37ID:/tbYfEO1a
二年前くらいのこのスレちょうど精神病で怖くてロムってたわ
今は社会復帰してまともに暮らしてるぜ、先生方ありがとな!

188名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cb11-1ar3)2018/08/11(土) 12:08:05.74ID:hGMEWEo/0
聴力検査するとスケールアウトするレべルの難聴なのに、ABRやると普通に20dB以下まで聞こえてるような人っているけど、あれってどういうことなの?
聴力検査の時に本当は聞こえてるのに聞こえないフリしてるだけ?それとも(本人的には)本当に聞こえてないの?
後者だとしたらどういった機序でそんなことが起こるの?
専門外かもしれないがご存知だったら教えてください

189 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/11(土) 12:30:54.43ID:iqRenXIz0
>>184
微妙。パキシル飲むメリットとデメリットを、よく主治医と相談して決めてください。

>>185
病院行ったほうが良いと思います。

>>186
おだいじに

>>187
それは何よりです。

190 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/11(土) 12:37:33.69ID:iqRenXIz0
>>188
>>聴力検査するとスケールアウトするレべルの難聴なのに、ABRやると普通に20dB以下まで聞こえてるような人
「聞こえていてもわざと聞こえないふりをしてる『詐病』か、
「本人は聞こえていないつもりでいる『心因性難聴』」を疑う結果です。

後者については、何故と言っても、そういうもんとしか言いようがないですけど、そんなに珍しい病気でもなくて、幼稚園〜小学生くらいには案外多いんですよ。
ストレスの原因がなくなれば自然に良くなるので、慌てずに落ち着いて見守ることが重要。

191名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cb11-1ar3)2018/08/11(土) 12:47:47.93ID:hGMEWEo/0
>>190
サンクス
ABRで反応出る=脳では聞こえてるはずなのに聞こえないってのがどうにも解せない
人間って不思議だね

192名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdea-Tp3C)2018/08/11(土) 13:07:04.20ID:mygLAHX3d
俺も聴力検査だと聞き取れるんだけど
忘れっぽい
方言とか通りにくい声で普段と違う発音とかイントネーションの単語を聞き取れないとかってあるんだけどなんとか治せないか?

193名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-T91w)2018/08/11(土) 13:09:10.20ID:X5RoTjria
やばいやつくる?
おおおおとおおととおととおととまたおとおうんこおおおとおとおと

194名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 8a39-6jWx)2018/08/11(土) 16:57:40.77ID:sfjQsGER0
精神科で看護師してますー
5月頃よりうちの先生がレキサルティを頻回に使い出したんですが、患者さんの症状が悪化するとこがとても多いです
レキサルティ処方されたことがあれば、感想など伺いたいです

195 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/11(土) 22:53:21.82ID:iqRenXIz0
>>191
だからこそ、視覚・聴覚系の詐病は裁判でよく問題になる。

>>192
それは耳鼻科へ。

>>193
あなたとか?

>>194
忍容性の面では割と優秀な印象。といっても、エビリファイと同じくらいって感じで。
効果については、感想を言えるほどの回数使ってないのでわからん。
とりあえず今のところは、これならしばらくはエビリファイで十分かなーって。

>>患者さんの症状が悪化するとこがとても多いです
そもそも、どんな患者に使ってんの?
想像だけど、元々病状がわるい患者の切り替えに使ってるから、そう感じるだけじゃないの?
それとも、処方日数制限あるにもかかわらず新患にレキサルティ使うようなチャレンジャーな先生なの?

もし前者なのだとすれば、そういう患者と同レベルの短絡的な感想はあまり感心しない。

196名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/11(土) 23:26:48.60ID:Isd5+pkha
糖質でなんでも人並みにできない自分が情けなくて恥ずかしくて人との関わりを避けてしまう
それとも無理に人と関わらない方がいいの?

197名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffa8-pi4+)2018/08/12(日) 00:05:08.61ID:pZdWx8bn0
ADHDです。
ストラテラとコンサータを服用した経験があります。
効果について次のように感じました。
ストラテラは衝動性を抑える。
コンサータは処理能力を若干高める。
この2つの薬の効果を同時に得たいのですが、主治医は同じ目的の薬なので同時には処方出来ないと言われています。
処方出来ない何か決まりのようなものがあるのでしょうか?

198名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 8a39-6jWx)2018/08/12(日) 00:14:51.66ID:otbYtsq60
>>195
194です。患者さんの疾患は統合失調症です。ただ、知的障害もある患者さんが多いです。
レキサルティを処方している先生が、知的障害のある統合失調症患者さんをまとめて担当しています。
いずれも施設や在宅で数年単位で生活され、外来受診していた患者さんが、ここ数ヶ月で、十数名入院されています。
不思議に思ってて、この先生の患者さん調べてたら、レキサルティを開始して2〜4週間くらいで、衝動性や不安感が強くなっているのが、共通してたのでこの薬について不安になりました。
先生のおっしゃる通り、短絡的な個人的な感想かもとも思いました。ここを見られている方の不安を煽ることにもなりかねませんね。ごめんなさい

199名も無き被検体774号+ (ワッチョイW b311-LXMv)2018/08/12(日) 01:33:53.59ID:UTbkJd580
異性と最初は仲良く出来るのですが、だんだん理由もなく気持ち悪くなってきて
喋るのも視界に入るのも嫌になってしまって関係が進展しません
こういう病気もありますか?治さない限り一生独りでしょうか…

200 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/12(日) 02:05:09.15ID:kAu/tek30
>>196
デイケアなどの助けを借りながら、ご自分のペースで関係を築くのが良いでしょう。

>>197
併用することも理論上ありえなくは無いですが、併用が有効と考えられるのは、「ストラテラもコンサータもどちらもそれなりに効果がある」が、「どちらか一方では効果が不十分」というケースです。
現実には、「どちらかが有効」か、「どちらも効果イマイチ」ということが大半だと思うので、併用が必要になるようなケースはかなり稀なのではないかと思います。少なくとも私は、併用が良いだろうと思うようなケースに遭遇したことがありません。

ともかく、主治医がそのように判断している以上、それに従うのがよろしいかと思います。

201 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/12(日) 02:17:04.06ID:kAu/tek30
>>198
確かにまぁ、そのお話からすると、ありえないとも言い切れない感じはありますね。
今の所レキサルティでその手の副作用報告は聞きませんが、統合失調症+知的障害の場合、
薬に期待されている効果が純粋な統合失調症の場合とは少し違う(D2遮断効果というよりも、
鎮静とか情動安定、衝動性の緩和の方が重要)ので、レキサルティはあまり向いていないって可能性は確かにあるかもしれません。
ただ、その手の患者さんって数十年単位の長期通院の患者様でしょうから、
その方の薬をこのタイミングでわざわざレキサルティに変えたからには、
今までの薬で何か不具合があったとかそれなりの理由はあるんだと思うんですよね。
(想像ですが、レキサルティはエビリファイに比べていくらか鎮静作用が強めとのデータがあるので、
元々落ち着きのない患者さんを選んで変薬した可能性はあるかと思います。結果的に、裏目ってる可能性が高いですが・・・)
だから短絡的にそれがすなわち悪いとは言えないものの、
194の直感は割と鋭いところ突いてるのかも知れない、と、私個人的には思いました。

202 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/12(日) 02:18:38.17ID:kAu/tek30
>>199
わかりません。
ご心配であれば、お近くの精神科を受診してご相談ください。

203名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 83a6-D694)2018/08/12(日) 02:32:30.10ID:2Uvygx7K0
この前、地区診療所の時間外外来に不安神経症の人きたんだけどどうすりゃいいの?
そのときはリーゼ1回分処方して明日精神科行ってね、って言ったんだけど。
リーゼとかデパスとか精神科的にホイホイ出していいもんなの?

204 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/12(日) 10:22:49.96ID:kAu/tek30
>>203
原則として、自力で歩ける程度の症状なら、何も渡さないで返したほうが良い。

よく研修医あたりに言うのだけど、特に特定の薬剤を名指しで指名してくる急患は要注意。
ベンゾジアゼピンや「ソセゴン」あたりを指名してくる患者は、その時点で何らかの依存症を疑う。

かかりつけの精神科があるのだとすれば、頻繁に救急受診する類の患者には、
出せるなら何かしらの頓用薬が既に出てるし、何も出てないのだとすれば、
出せないだけの何かしらの理由があるってことです。

「主治医から頓用薬を本当に貰ってねーのか?」をよくよく確認いただいて、
(※既に貰った分を使い切ったので『無い』、という理屈で話す患者が多いので注意)
基本はそれを使うことを指示して、使い切ったなら主治医に相談しろと言って返すのが良い。

主治医から本当に頓服薬が一切出てないとすれば、それなりの事情がある患者なので、
よほどの覚悟がないのであれば、薬は出さないほうが良い。
後から当番医の名簿からたどって、先生のクリニックに「前と同じ薬くれ」って押しかけてくるよ。

・・・かかりつけの精神科が無くて、内科医がBZDをダラダラ出されてる患者?
出してる主治医に紹介状付きでお繰り返してやれ、「夜間救急受診してるよ」ってね。
だいたいそれ見た主治医は、慌てて精神科に紹介するから。

205名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/12(日) 18:13:14.39ID:XThZP3MWa
>>196なんだけどやっぱりデイケア行った方がいいのかな?
自分が恥ずかしくなるから人と話すのが怖い
クズなのは十分わかってるけどどうにもならなくて辛い

206名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr03-W8p+)2018/08/12(日) 18:14:30.75ID:7F4LeVTHr
心療内科通っていたときに貰って使わなくなった大量の薬、神田で売れるの?

207名も無き被検体774号+ (ワッチョイW b311-LXMv)2018/08/12(日) 20:07:04.74ID:06jKoCwC0
>>202
そうですか…
精神科行ってもこういう性については口に出せないので悩んでいました
自己開示しきれないので行ってもしょうがないと思って途中で行くのをやめてしまいます
良い先生と出会えればいいのですが…

208名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6397-d8l1)2018/08/12(日) 20:51:17.43ID:3p3mzqHI0
不安定になった時だけ薬を飲む、を6年続けてるんだけど、ここ1.2年で満腹感が得られなくなった。
かと言って暴食する訳じゃなく、自分が後どのくらい食べられるのかがわからず、食べすぎて吐き気がして残すってことが多い。そのくらいお腹いっぱい食べたはずなのに、食べている最中もお腹鳴る直前くらいの感覚。

これ治したいんですけど、何が原因なんですかね…。

209名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 4aea-9s9C)2018/08/12(日) 20:53:57.47ID:wTVvGhsy0
昔から感情が薄い、人の気持ちが実感としてよく分からない(推測はできる)んだけど
当て嵌まる精神疾患ある?
医者かかろうか迷ってる

210 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/12(日) 23:01:07.41ID:kAu/tek30
>>205
主治医から勧められたことあるならぜひ行くべき。

>>206
知らん。

>>208
主治医に直接ご相談ください

>>209
ここで診断名を推測することには何のメリットもありません。
もしそれで生活上苦痛を感じることが多いようであれば、精神科の受診をご検討ください。
(受診したからといって、それが解消できるかどうかは微妙なところですが・・・)

211名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW db8d-xTxo)2018/08/12(日) 23:03:30.39ID:pEhBcKwt0
精神療法にもいろいろありますが、先生からみてうさんくさいなと思う精神療法ってありますか?
あるとしたら何ですか?

212名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/12(日) 23:24:44.25ID:XThZP3MWa
精神病によってなんの落ち度もない人間を殺した患者に人権だのなんだの言って処罰しないことをどう思う?
こういう人間こそ死刑にして殺処分にするべきじゃないのかな?
社会的に考えて
基本的には精神病は完治しないんだからまた同じことするかもしれないし

213 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/13(月) 00:36:58.73ID:ZUAbVapu0
>>211
胡散臭いという意味で言えば、認知行動療法を含めたすべての精神療法的な試みは、
「科学」で語るには値しないレベルのもの、胡散臭さに足が生えて歩きまわってるようなものだと思う。

じゃぁ科学的じゃなければ役に立たないかといえば、決してそんなことはなくて、
嗜癖矯正における認知行動療法とか、解離の理解における精神力動論とか、
局所的には確実に有用なものもあると思うけど、普段精神科でやってる日常臨床レベルの話で言えば、
特定の精神療法を崇拝したり優劣を語ることには、たいした意味がないと思う。
もちろん、私個人の感想ですが。

214名も無き被検体774号+ (ワッチョイW b311-jQgE)2018/08/13(月) 00:52:32.05ID:V1AjaBID0
発達障害のある友人と話していてイライラしてしまいます
彼はカウンセリングや治療など継続して行っているようですが、いつの日か改善はあるのでしょうか?
それとも今と同じく一挙手一投足にイライラしながら付き合って行くしかないのでしょうか?

215 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/13(月) 00:56:39.27ID:ZUAbVapu0
>>212
刑法39条については精神科医が語るに値しない。
ただ、どうもこの規定の意味がちゃんと伝わっていないみたいなので、
ちょっとたとえ話するけれども−ちょっと想像してほしいんだが

たった今、貴方の家に大量の警官が押し寄せてきて、貴方を殺人容疑で逮捕された。
もちろん貴方にそんなことをした記憶はないが、防犯カメラには貴方が被害者を刺殺するところがばっちり写ってる。
自宅からは、あなたの覚えにない、血塗れの包丁とか服が、家から次々と出てきた。
貴方は冤罪だなんだと主張したが、すべての状況証拠は、あなたが犯人であることを示している。
あなたは裁判で懲役6年の実刑判決を受けた。

で、このケースでは、当人がやっていないと思ってる事柄について罪について、
懲役刑で「反省・更生」を促されてるわけだけど、はたしてどれだけ意味があるのかね?

精神喪失者を罰しないってのは、要はそういうことなんだよね。
ただ最近は、被害者家族の『報復・復讐』のために、本人の自覚いかんに問わず罰したほうが良いって言う人もいるね。

どちらを優先すべきか、それは法学の問題なので、別の板で聞いてみてくれ。

216名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/13(月) 08:54:59.61ID:Ms4FIm5Wa
>>215
反省と更生の見込みがないから罰しないで通るなら
病気じゃないけど人を殺して何の反省や更生の色もない殺人犯も無罪にはしないのはおかしくないか?
↑むしろこの場合は反省している殺人犯よりも刑が重くなる場合が多いよね?

私は精神医学も法学もよく知らない素人だけど今の法は逆差別をしているような気がする
とても人間とは思えない精神病患者や認知症患者を病気や認知症を考慮して無罪にするのはおかしくないか?
確かに患者は好きで病気や認知症になったわけじゃないのはわかるけども

217名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp03-jQgE)2018/08/13(月) 10:08:00.06ID:sZN3Ue81p
問題は明確な殺意の有無じゃなかろうか?

218名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/13(月) 10:45:24.04ID:dBQiLLq7a
>>217
病気で被害妄想から殺したとか
病気じゃなくてもついカッとなって刺してしまったとかあるじゃん

219名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ce39-/Dmg)2018/08/13(月) 13:55:08.32ID:482RHGxC0
おちんちんびろーん
プシコとか仕事出来ない雑魚じゃん
薬処方するだけで楽でいいっすね

220名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9f6d-/uhX)2018/08/14(火) 06:17:33.14ID:PhcbsBpL0
精神不安定で今にも自殺したり人殺したり頭おかしいことやらかしてしまいそうなんやが
いい薬ないですか?
寝る前のマイスリールネスタは効いてるけど日中精神安定薬を出してくれないです

221名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9f6d-/uhX)2018/08/14(火) 06:18:02.04ID:PhcbsBpL0
ちなみに強迫性障害と鬱です

222名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 9e4b-zIgZ)2018/08/14(火) 21:55:31.68ID:ONEbkGrL0
ゆうきゆうきもすぎ

223 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ de8b-AlRe)2018/08/14(火) 23:02:23.18ID:lF6EWXXy0
>>216
責任能力と、更生の見込みや反省の有無は関係ない。
心神喪失者を罰することの無意味さの例であげただけ。
とりあえずこれくらい読んどけ。
ttps://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC39%E6%9D%A1
まぁこれ以上は完全に法学の問題なので、そっち系の板できいてください。

>>220
主治医に直接ご相談ください。

224名も無き被検体774号+ (ワッチョイ dbb5-B0am)2018/08/14(火) 23:16:35.03ID:HxnCjV9M0
お久しぶりです。
ブログを読んでてスレ立て中って気が付きました。
また質問させてください!
あと、今期は「はたらく細胞」がおすすめです。

225名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sacb-rnvB)2018/08/15(水) 00:19:15.47ID:cEkUflJCa
ウチのじいちゃんに認知症の疑いがあって、検査して貰ったら認知症じゃなくて老年性精神病って診断されたんだけどそれはどういう病気なの?
ググり方が下手くそなのか詳しく書いてるサイトがヒットしなかったので教えて下さい

226名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-95/J)2018/08/15(水) 02:20:04.90ID:7pTTnZ5gd
お久しぶりです
びっぷらチェックして良かったです

4月からのベンゾ規制で辛いです
1種減らしてSADもあるのでレクサプロになったのですが昼間のベンゾは弛緩作用で使用しているし
夜は入眠と眠剤で2種とクエチアピンですが、これ以上削られると大変になります
この先、どうですか?
又、ベンゾの規制が厳しくなりますか?
精神神経科なので12カ月規制は無いと思いたいのですが…

227名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/16(木) 00:10:23.37ID:K7Zz7ioCd
発達障害のアスペルガーが受け持ちの患者になったら
どのように診ますか?
やはり、嫌ですか?

228 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/16(木) 23:08:29.01ID:ugHx7M0r0
>>224
はたらく細胞は読んでないんですが、コンセプト的にはやっぱり「まんがサイエンス」(あさりよしとお)を連想しますね。

>>225
ふつうは「老年期精神病」と言うと思いますが、正式な病名ではなくて、
現場でよく使われる俗称みたいなものなのです。

・・・とりあえず老年期精神病でググったら良い説明が見つかったのでそのまま貼っちゃいます。

ttp://sugiura-kokoro.com/treat/syoujyou32-2.html
(※リンク先と私は何の関係もございません)

これだとちと表現が難しいのでもうちょっとわかりやすく言うと、

・被害妄想(モノを盗まれたとか)が、高齢になってからはじめて出現して、
・そんなはず無いとどれだけ説得しようとしてもムダで、余計に怒りが増すばかりで、
・でも「物忘れ」は大してないし、炎上してる関心事以外の面では、概ね自立した生活が送れてる

って感じです。
ただ治療が大変に厄介で、既に聞いているかも知れませんが、薬があまり効きません、というかほとんど効きません。
本人の訴えは、それが他人から見てどんなにバカバカしく思えても、当人にとっては死活問題であり絶対に譲ってくれません。
いくら訂正しようとしても無駄なので、適度になだめすかして、あるいは受け流す方法を、ご家族らに覚えていただくしかありません。
まぁ、そんな感じの病気です。正直、ご家族にとっては非常に大変なものです。

229 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/16(木) 23:14:53.66ID:ugHx7M0r0
>>226
>>この先、どうですか?
どうですか、っていわれても、流石にそれは私にもわかんないです。主治医とよく相談を。

>>又、ベンゾの規制が厳しくなりますか?
>>精神神経科なので12カ月規制は無いと思いたいのですが…
いまのところ、例の12ヶ月規制が精神科に適用されるという話は聞いていません。
ただまぁ厚労省の理屈的には、BZDの長期連用は原則として「無益である」という立場なので、
今後精神科に適用になる可能性も、無いとは言い切れません。
現実問題としては、もし精神科に適応するとすれば、抗精神病薬3剤のときみたいに、
何かしらの抜け道が用意されるとは思いますが・・・

まぁ出せなくなったらなったで、抗精神病薬とSSRI/SNRIに頑張ってもらうだけですから、
既に依存状態にある患者さん以外にとっては、あまり大きな問題にはならない気がします。

230 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/16(木) 23:17:32.69ID:ugHx7M0r0
>>227
淡々と診てます。
アスペルガーの方は、慣れれば予約時間きっちり守って来てくれる方が多いのでむしろ好印象。

231名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0f88-xQfD)2018/08/16(木) 23:44:45.00ID:lhlaELEj0
恥ずかしい記憶が頻繁に蘇りあーってなります。脳が収縮する感覚を覚えます。どーしたらいいですか

232名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa3f-xQfD)2018/08/17(金) 00:07:31.42ID:LAb2E0B3a
>>228
urlまで詳しくありがとうございます
老年期精神病って病名ではないんですね
ウチのじいちゃんは人の顔が認識出来ないみたいで、訪問した親戚を不審者と勘違いし怯え、物を投げて追い出したり襲われると思って家から飛び出し寺や交番に駆け込むそうです
皆の顔が分からない訳ではなく、私の父や伯母の顔は認識して普通に会話出来るそうです
もし、私の顔を認識出来なくて怯えられた時はどう対応すれば落ち着いて貰えますか?

233名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5f8a-L153)2018/08/17(金) 00:12:20.64ID:tcgiss170
本を読んでも字が滑って内容が頭に入ってこないのですが、これだけで精神科を受診しても良いのでしょうか。

234 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/17(金) 20:50:07.82ID:wY0rhDxN0
>>231
よくあることだと思います。あまり気にしすぎないことです。

>>232
>>もし、私の顔を認識出来なくて怯えられた時はどう対応すれば落ち着いて貰えますか?
とりあえず一旦退いて、落ち着いた頃に出直してはどうでしょうか。

>>233
程度によりますが、基本的には「神経内科」へどうぞ。
といっても、2chのスレッドが読める程度であれば、病院受診は不要だと思いますが。

235名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/17(金) 22:41:34.54ID:U1zq8defd
こんばんは
神経内科のレスで思ったのですが
神経内科って総合病院にしかないですよね。でも、今、総合病院にかかるのには紹介状が必要ですよね
そうなると、クリニックにかからないといけないと思うのですがそれは精神科に一度、通院するといいのでしょかね?
後、最初、メンタル板にスレ立てしたと思うのですが
どうして、びっぷらにスレ立てするようになったのですか?

236名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cbb5-KPLA)2018/08/17(金) 22:49:34.03ID:qKjJEMN40
デパケン(1000mg/日)の副作用で
手の振戦ってあると思いますか?
あと、デパケンは太る傾向がある薬ですか?

237名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/17(金) 22:54:46.25ID:U1zq8defd
アスペルガーは興味のあるものも含めて独自の世界観があると思うのです
5chでは毛嫌いされる時に使われる言葉になってますが
実際はどのように治療なさるのですか?
ちょっと興味があったもので、すみません

238 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/17(金) 23:05:36.97ID:wY0rhDxN0
>>235
神経内科のクリニックもありますよ

あと、メンヘル板とか怖くて近寄れないし、当然スレ立てなんてしたこと無いです。
まぁ同じようなスレ立ててる精神科医は他にもいるだろうし。

私は、最初、「〜だけど質問ある?」はVIPに立てるものだと思っていたのでVIPに立てて、
でも、なんか理由はよくわからんのですがあっという間に数時間で落ちてしまったので、
それならと、なんとなく名前が近かったVIP+に建てたのが始まりですね。
そうしたら、思いの外馴染んできたので、以降年に1回位、VIP+でまったりやらせてもらってます。

239 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/17(金) 23:08:43.21ID:wY0rhDxN0
>>236
手の振戦も体重増加も、添付文書には書いてあるけど、私個人は経験がない。

>>237
アスペルガーだという事実を認識させる。
生活上で困ってる問題を洗い出す。
それに対するうまい対処法を一緒に考える。

というわけで、別に治したりしないです。
それによって困ること1つ1つに対処してるだけです。

240名も無き被検体774号+ (スップ Sdbf-qgNo)2018/08/17(金) 23:37:28.72ID:PCLQ0H8xd
児童精神科って大人が行く精神科の子ども版みたいな物ですか?

241名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/17(金) 23:41:22.89ID:U1zq8defd
>>238
神経内科のクリニックってあるのですか
あまり見かけたことがないので総合病院にしかないと思ってました

メンヘル板は怖いですか?
最初に見たのは別な先生だったのですね。でも、前回のびっぷらにスレ立てしてブログを始めの知ってますよ
とても気さくでレスがしやすい先生だと思いました
そして、逃げ方も上手だなと思いましたよ

242名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/18(土) 00:04:22.38ID:JdXUPpkcd
>>239
アスペルガー=サイコパスみたいな感じもありますが、アスペルガーは興味を持ったもの以外は興味がないのですよね
問題行動がないのであれば治さないっていうので安心しました
普通の人は出来るから、貴方も出来るようになりましょうではなくて良かったです

243 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/18(土) 23:42:25.84ID:x8iU+ZbU0
>>240
だいたいあってる

>>241
>>そして、逃げ方も上手だなと思いましたよ

世の中、精神科医に対して過大な期待を抱く人が多すぎるんですよ。
自分の「生きづらさ」は精神障害のせいで、それは誰かが万能薬を以て解決してくれると信じてる。
あるいは、「かくも人生が辛いのはなぜか」という問題を、精神科医がなんとかできると思ってる。とかね。

医者にできるのは病気の治療だけで、そんな高尚な問への答えなんて持ってないのにね。
まぁ他方では、精神科医を敵視しすぎて、お前は何と戦ってるんだ状態になってる方もいるわけですが・・・

一応回答するときは、なるべく普段の診察室と同じ温度感を目指して、つまり、
リアルの診察室で質問されたときの精神科医の反応に近づけるよう、心がけてます。

244名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0f6d-rICQ)2018/08/19(日) 12:21:59.09ID:iUQsS8UG0
↓このスレ主助けてあげてほしい。もう本人いないかもたけど

情緒不安定で大学辞めようか迷ってる女子大生に構って
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1533582049/

245名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cbb5-KPLA)2018/08/19(日) 22:15:27.62ID:Dn6eaZ6z0
患者は、「医者にできるのは病気の治療だけ」ってことはわかっていても
精神的に不安定で、何かにすがりたくなってしまうから
「精神科医に対して過大な期待」してしまうことが多いと思います。
精神科医が受容してくれて救われることもあるかと。迷惑かけてたらごめんね。
ここで、先生が「診察室と同じ温度感」でお話ししてくれることにも救われてます。
ありがとう。

246名も無き被検体774号+ (スップ Sdbf-dhON)2018/08/19(日) 22:29:59.62ID:O/QEWigqd
>>243
あっているのですね

私の息子は自閉症スペクトラムで年齢が上がるごとに癇癪が酷くなり、あまりにも本人が辛そうなら投薬を考えてみようかと…
その場合は児童精神科を受診しないと薬を処方していただけないですよね?

247 ◆AMAPSYMEDPA1 (ガックシ 064f-7xDZ)2018/08/20(月) 23:15:17.38ID:EObhRhyp6
>>244
出張はやってません、トラブルの種なので。

>>245
こんごともよろしく

>>246
児童精神専門でなくても良いですが、少なくとも医師である必要があります。
カウンセリングやトレーニングの分野では、心理学系、教育学系、福祉系など様々なバックグラウンドを
持った方々が関わっていて、それぞれに強みがありますが、薬の処方ができるのは医師だけです。
かならず精神科や小児科を受診頂く必要があります。

とりあえず、いま既に相談されている相手がいるのであれば、その旨率直に伝えてみてはいかがでしょうか。

248名も無き被検体774号+ (ラクッペ MM8f-l5RK)2018/08/21(火) 16:11:39.92ID:GrtCi3uyM
はじめまして、質問させて下さい

中学生の頃から精神科に通院していて、現在30代半ば、躁鬱、情緒不安定性パーソナリティ障害と診断されています
昔と比べて気分の波は小さくなり、主治医からも安定していると言われています

たまに人を攻撃したくなる、したくないのにしてしまうのが悩みです
ネットで見知らぬ人を攻撃したり、仲良くしている友達を攻撃など…
自分が持っていない物を持っている人が羨ましく妬ましく思って攻撃してしまいます
攻撃した後とても悲しい気持ちになります
相手にも申し訳ないです
友達もたくさん失いました

主治医に相談しましたが、「ちょっと鬱っぽいのかなー?」と言われただけで、頓服のレキソタンを飲んで対処するよう言われました
それでもたまに人を攻撃してしまいます

どうしたら人を攻撃するのをやめられますか?

249名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW eb11-igPt)2018/08/21(火) 23:08:52.57ID:ArVMu6xr0
懐かしいスレだ
先生まだいる?
私まだ子供なのに40歳になっちゃった
ちなみに躁鬱病と発達障害
みんなどうやって大人になったの?

250名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/21(火) 23:25:48.59ID:nyeLtgNgd
又、又、教えてください
アルコール依存症で鬱という診断で
家飲みなら解るのですが
外(スナックとか)飲みでそのような病名がつくのですか?

251名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-/5sS)2018/08/21(火) 23:39:32.87ID:nyeLtgNgd
すみません、言葉が足りなかったと思います
鬱状態の時はあまり人と接したくないと思うのです
なのでアルコール依存症でも家飲みなら解るのですが鬱という病名がついている場合で人と接したいと思うのですか?
疑問に思ったのです。

252名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW bb66-Sfhv)2018/08/22(水) 01:34:08.06ID:0M/ZQ/YY0

253名も無き被検体774号+ (スッップ Sdbf-dhON)2018/08/22(水) 19:28:45.99ID:wBpINIpkd
>>247
ご丁寧にありがとうございます
出生時から主治医をしていただいてる総合病院の小児科の医師と相談しました
地元の大学病院に児童精神科があり、紹介状を書いていただきました
そちらを受診して相談していきたいと思います 

私も時々情緒不安定な時があり、鬱気味なのか更年期障害なのか…と思ったりしています

254 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/22(水) 22:28:14.28ID:Bp8C7ybr0
>>248
せっかく細かくご報告いただいたうえで恐縮ですが、やはりその質問はご自身の主治医へ直接お尋ねください。
あなたの状態を一番良く把握しているのは、貴方の主治医ですので・・・。

>>249
何もしなくても、勝手に歳とってオトナになっていくんですよ。

255 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/22(水) 22:34:32.66ID:Bp8C7ybr0
>>250-251
重度のうつ病の方であれば、おっしゃる通り「スナックのママさんに会う元気」すら無くなってしまうと思います。
ただ、そこまで重症でない多くのうつ病(+アルコール依存症)の方は、スナックに行くくらいの元気はあって、
そこで酒を飲み、ときにママさんに励ましてもらいながら、なんとか憂さを晴らそうとするものです。

ただ多くの場合、それは悪循環のはじまりです。
酒は、飲んでいる最中は憂鬱な気分を和らげてくれますが、良いが覚めるときにより強烈な「うつ」をもたらします。
それに耐えられず、更に酒を飲んで紛らわそうとするなら・・・立派なアルコール依存症の出来上がりです。

というのはまぁ一般論ですが、そんな感じで、アルコール依存症+うつ病の方が
スナックに通い詰めるということは、十分あり得ることだと思います。

256 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0f8b-7xDZ)2018/08/22(水) 22:38:49.06ID:Bp8C7ybr0
>>253
とりあえず方針の目処がたったようで何よりです。
はじめは慣れないトコ通院など面倒は増えるかと思いますが、どうぞお気をつけて。
あとはまぁ、もともとお世話になっていた主治医との縁も大事にしてくださいね。

257名も無き被検体774号+ (スップ Sdbf-dhON)2018/08/22(水) 22:51:44.48ID:GOeEOuHTd
>>256
おかげさまで
主治医の方ともこれからも引き続き診察を受けるつもりです
病気で受診する以外にも1ヶ月半ごとに受診して現在の状態を話しています
早産で生まれ、NICUに3週間ほど入院していたのでその後のフォローのためだそうで
(おかげで早く発達障害が分かり、すぐに療育に入れました)

本当にありがとうございました

258名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a66f-w21f)2018/08/23(木) 07:00:53.96ID:pRH4UavW0
境界性パーソナリティ障害と対人恐怖症とC-PTSDを持ってるんだけど
最近それ+発達障害持ってるんじゃないかって疑い始めて
主治医に「私は発達障害ではないのか?検査してくれないか?」って何度も聞いてるのに
「気にしないことです」と言って検査をしてくれないんだけど
どうして?境界性パーソナリティ障害だから嫌われてるのかな?

259名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2db5-w2OP)2018/08/24(金) 16:45:30.22ID:wOdbNKwR0
質問です
双極性障害にカウンセリングは有効ですか?

260 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/24(金) 19:27:18.43ID:H+Jt99vv0
>>258
主治医の意図は本人に聞かない限りわかりません。

ただそのお話を聞く限り、仮に心理検査を行ったとして、その結果発達障害らしいとわかったところで、
治療方針はさほど変わらないように思います。だとすると、何のための検査だって話になります。
検査するだけ時間と金の無駄です。

もしかしたら、そういう理由かもしれません。

261 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/24(金) 19:28:57.19ID:H+Jt99vv0
>>259
カウンセリングも有効ですが、薬の代わりにはなりません。
薬はカウンセリング以上に重要なものです。

262名も無き被検体774号+ (スップ Sdea-dZIM)2018/08/24(金) 19:58:00.17ID:MildbG6Gd
最近もう一人の自分を想定して会話してるんだけど
そのもう一人の自分の言い分があまりに自分に筋が通っていて驚くというか行動にまで影響が出始めてるんだけど
続けていくと多重人格になるとかヤバイですかね?

263名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW fd11-F86p)2018/08/24(金) 23:55:46.99ID:bPtRURKq0
思春期いわゆる厨二病はありましたか?
医学部受験を考えるような人はもしかしたらそういう時期を経験しないことが多かったりするのでしょうか!?

264名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr3d-XI8B)2018/08/25(土) 08:13:24.58ID:0Y94iEyHr
まだ居るのかな
精神科に行くタイミングが解らない
どこのタイミングで行けばいいですかね?

265名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2aea-roxX)2018/08/25(土) 09:33:23.10ID:afDgkjkR0
カウセリングじゃ治療方針決められないし、何かのアドバイスするにしても治療に抵触しないものに限られるからな。
裏技か知らんが認知行動療法のワークブック買わせて宿題としてやらせてる心理士・医師もいるけど。

266名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3511-PcWx)2018/08/25(土) 18:25:34.13ID:RemOm9pV0
香山リカさんって精神科医から見てどうですか?
正常ですか?

267名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa1-ZSyC)2018/08/25(土) 21:34:50.67ID:9MKEtcisa
幽霊っていないの?
見えたら病気なの?

268名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr3d-fOci)2018/08/25(土) 22:02:34.56ID:pbdh1JLXr
>>258
おめーが自分で自分の性格異常を変えようとしない限り意味ねーってことだよ、いわせんな。

269名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a66f-w21f)2018/08/26(日) 07:25:10.19ID:YCda5epQ0
>>268
自分の力でどうにかできるなら精神科なんて頼りませんが。
アホなの?生きづらいし自殺未遂繰り返してるから精神科通ってどうにか楽になろうとさてるのに

270名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdea-I4lb)2018/08/26(日) 08:10:13.55ID:YU39l669d
>>268
対人恐怖の原因は様々だけど、PTSDとパーソナリティ障害の原因は後天的なもの(そうなりやすいという生来の特質もあるとされている)。

身構えて防衛ばかりせざるを得ない状況が続くと、論理が通らない状況で自分を保護するために介入しだす旧脳の自動感情がクセになってくる。
自覚なしに周囲に怯えやすくなったり起こりやすくなるのはそのため。

自分の脳ではあるけど論理で意識できないところからくる感情なので自分で治すのはかなり難しいと言われてるよ

271 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/26(日) 09:38:17.39ID:pIGQ3oEO0
>>262
仮に多重人格だとして、筋の通った行動がとれるなら、それはそれで構わない気がします。

>>263
中二病とは少しベクトルが違うかも知れませんが、先日のTOKIO山口のわいせつ騒動のときに、
「少年の心をもったおじさん」ってフレーズが出てましたが、医者ってまさに、そんな感じの人が
すごく多い気がするんですよね。すごく、大学生みたいなノリを引っ張ったまま歳食ったおっさんが多い。

医学部ってすごく閉鎖的なところで、18歳で大学に入学したら、その同級生や先輩後輩たちが一生同僚なんですよ。
各都道府県に養成校が1校(首都圏除く)しかないので、その地域で働く限り、周りのメンツはいつまでも学生の頃のまま。
しかも職業柄「徒弟制」敷かれてますので、"大学のサークルの先輩後輩"みたいな空気を、50になっても60になっても
引きずってるおっさんが多いこと多いこと。そういう、世間ずれした甘ったれの集団です、医学部ってのは。

中二病・・・はどうでしょうかね、無いということもないとおもうんですが。
でも皆さん、そのへんの体裁をつくろうのはお上手なので、仮に中二病でも、うまく隠して生活してると思いますよ。

272 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/26(日) 09:42:41.88ID:pIGQ3oEO0
>>264
もし「これから週1回クリニック通ってね」と言われても、
それでも仕方ないやと思える程度に普段の生活が困ると感じたとき。

>>267
幽霊がいるかどうかは、わからない。
普通は、幽霊は見えない。
見えたら、病気のこともあるし、ただ疲れてるだけでも見えることはある。

273名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 71a5-PcWx)2018/08/26(日) 11:47:45.03ID:zbmcbxxH0
当方、統合失調症持ち
陰性症状がメイン、陽性症状は医者からは関係妄想があり、幻聴幻覚はなしということになっております。

「幻聴幻覚妄想全部無いと糖質じゃないでしょ」とか
「そんな安定してる糖質とか詐病だろ」とか けっこう自分のことなかったことにされます

なんか知らないこととはいえ、世間になかなか認知されないなあって思います。
偏見が先行してるなあって思います。
まあ病状が安定してない人があれだけ大暴れしてりゃーなーとも思いますが。

274名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 71a5-PcWx)2018/08/26(日) 11:59:15.90ID:zbmcbxxH0
連投
最近困ったことで言うと、
仲良くなると言動荒いのが出ちゃいます。
性格的なものだから治らないのかなーって半分諦めています。

ちゃんとそうならないよう気を付けてはいますが、なんか温度差というか、
同じ精神疾患持ちだと摩擦が多く、むしろ健常者の方との方が長く上手くやっていけてます

なんなんでしょうね?
あの精神疾患持ちはメンヘラらしい性格でいなきゃいけないみたいな強迫観念でもあるんですかね?みんな。

275名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2db5-w2OP)2018/08/26(日) 14:22:33.74ID:Dfy6wP0b0
ベンゾジアゼピン系の薬についてどう思いますか
最近、短期間での服用が望ましいってよく聞くけど
すでに2年以上飲んでいて……
やめるの大変かな?

276名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa1-ZSyC)2018/08/26(日) 15:49:13.02ID:xf6MD3nwa
>>272
疲れとかストレスでも見えたりするよね
他にも妄想が軽くあって統合失調症と診断されたけど
もう症状おさまったし通院やめたい
医者には薬飲まないとだめって言われるけど
誤診じゃないかなぁ?

277名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Saa1-PcWx)2018/08/26(日) 16:39:34.43ID:8t8XIgwka
薬飲んでるから症状抑えられてるのでは・・・?と思った
副作用が強いならともかく、理由なく断薬は危険では

278名も無き被検体774号+ (アウアウウー Saa1-ZSyC)2018/08/26(日) 17:25:00.89ID:OsHkYCRUa
>>277
そう言われちゃうとそんな気もする
おとなしく通うか

279名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 8acc-CSMX)2018/08/26(日) 20:03:32.91ID:0FGP4XJ20
良い精神科医の見分け方教えて!

280名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2aea-roxX)2018/08/26(日) 20:15:43.19ID:jcNW8YQT0
>>279
手放しでいい悪いなんてわかるわけないだろ。
相性もあるし。

警察使って一気に現実を突き詰めて家族と離すのがいいと
言う医師もいて一部では支持されている。個別の認知行動
療法が得意で社会復帰に促すことで評価されてる医師もいる
けど保険効かないところでやってる。他のところに通院
してるところに介入して集団認知行動療法で実際の回復を
掠めとる病院もある。

ひとつ方法があるならいろんな本を読んで寛解事例を沢山
知り、こういう治療を受けたいという意識を持つこと。
それでいろんな病院回ったり書籍の医師がいたところ回ったり
して希望の医療を受けること。総合病院なら通院前の窓口も
あるかそういうところを最大限に活用する。

長谷川の医師はドクターショッピングこそやるべき。ただし
目標を自分で見定めてと言ってたよ。

281名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Saa1-PcWx)2018/08/26(日) 20:20:32.30ID:8t8XIgwka
>>279
自分は、
ちゃんと病状見極めて自分にあってるお薬出してくれる が良い精神科医かなあと思っている

友達とか話し相手はちゃんと別に作りましょう
自分に優しい医者が〜みたいなのには限界があるし、お医者さまも忙しいんだし。そこ間違えると辛いと思う。

282名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2d6d-mJmB)2018/08/26(日) 20:21:16.22ID:Id0QuHal0
発達障害の二次障害が統合失調症と誤診されることがあるというのは本当ですか?
もしあるなら鑑別のポイントは何ですか?

283名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ea23-MQAr)2018/08/26(日) 21:05:57.25ID:ZyvQixyc0
なんで精神科医はネットで自分語りしたがるの?

284名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3511-lTIJ)2018/08/26(日) 23:25:02.42ID:JW4HHQ750
友達がいません
上手く会話できなくて
どうしたらいいですか?

285名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3a32-gCAQ)2018/08/27(月) 00:54:43.19ID:/UyeasmS0
一歳の娘が可愛くて仕方ないのですが泣き続けられると殺意が湧いてきてしまうようになってきました
排卵付近の一時的なものなのかつり積もったものなのかは分かりません
可愛い大好き大切愛してる…けど一緒にいるのはしんどい疲れたもう何もしたくない…お風呂に沈める?首締める?布団でくるむ?とグルグルしています
失いたくない娘なのに虐待が頭をちらついてしまいます
これは精神科に伝えたら治るのでしょうか
今は睡眠導入剤だけもらいに精神科には月一通っています

286 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/27(月) 20:24:26.37ID:I8MGgrBj0
>>275
>>ベンゾジアゼピン系の薬についてどう思いますか
とても優秀で便利な薬です。

>>短期間での服用が望ましいってよく聞くけど
初耳なんですが。すべてケースバイケースです。

>>すでに2年以上飲んでいて…… やめるの大変かな?
2年以上飲み続ける必要があった薬を、そもそも辞めて大丈夫なんでしょうか。
主治医とよくご相談ください。

287 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/27(月) 20:31:52.77ID:I8MGgrBj0
>>276
主治医の指示にしたがって、通院・服薬続けることをおすすめします。

>>279
んなもん無いと思います。
医者の良し悪しなんて、私ら自身にもわからんよ。

>>282
二次障害?かどうかはわからないけど、似てるケースが有ることは確かです。
そもそも発達障害と統合失調症って、実は同じ病気なんじゃないかって議論もあるくらいで。

鑑別は、理屈としては発症時期が異なるのが最大の違いですが、
実際にはそれだけではよくわからないケースも多いです。
詳しくは専門書読んでください。

288 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 668b-4dUf)2018/08/27(月) 20:41:07.21ID:I8MGgrBj0
>>283
別に精神科医に限った話ではないのでは?

>>284
友達を作れるような集まりに参加してみてはどうでしょうか。
出会いの機会を作るところから。

>>285
だいぶお疲れですね。
まずは、今通ってる精神科の先生にご相談ください。

また、お近くに育児について相談できる相手はいますか?
お住まいの市町村役場(&子育て支援センター)では、子育ての悩みやお困りごとの相談、
また同世代のお母さん方の交流会や、場合によってはベビーシッターの派遣サービスなんか
やってくれる自治体もあります。そういった窓口も活用されてみてはいかがでしょうか。

このようなお悩み、決して珍しいものではなく、育児疲れのお母さん方に割とよくあることです。
疲れが取れればおさまる一時的なものですので、あまり深刻になりませんよう。

289名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 5ef4-PcWx)2018/08/27(月) 21:02:58.92ID:e/V7iQtZ0
眠れなくてハルシオンやデパスを飲んでいます剥げますか

290名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2db5-oD98)2018/08/27(月) 22:56:08.53ID:QouS+rpi0
>>286
275です
常用量依存の関係で、長期間服薬は
よくないって世間の流れなのかと思ってました
主治医にはそのうちやめようねって言われてて
でもまだ不安だからやめたくないと
自分が言ってます
主治医も、すぐにどうこうするつもりも
なさそうだから
よく相談してみます。ありがとね。

291名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3a32-gCAQ)2018/08/28(火) 02:47:28.08ID:QsQe2i1f0
>>288
お返事有難うございます
転勤族で今の地域には話せる相手は主人しかおらず
支援センターにはたまに行くのですが子供から目を離すのが怖くあまりスタッフさんや他のママさんとも話せておりません
あと一年位でまた転勤だし仲良くしても…と考えてしまうから余計駄目なのかもしれませんね
どうしても外では愛想良く問題ないように振る舞ってしまうのでまずはスタッフさんに打ち明けるよう頑張ってみます

先生のお言葉に気持ちが少し軽くなりました
本当に有難うございました

292名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6a44-PcWx)2018/08/28(火) 08:12:50.39ID:2g9seFSU0
>>273-274 がスルー
まあ返答しづらいとは思った

293名も無き被検体774号+ (スッップ Sd0a-I4lb)2018/08/28(火) 08:14:00.21ID:N8Tqpdy/d
薬長くて不安な人はこういうとこでセカンドオピニオン貰えば良い。
https://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail10.html
ここは他院で依存になった人も受け入れると表明してるよ。

こういったやり方は、集団認知行動療法のできる病床のある病院だと広まりつつある。

294名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sad5-FhXX)2018/08/28(火) 09:48:28.28ID:n7LdfSlpa
だれか後押ししてほしい
8月丸々休職してる
死にたさと睡眠リズムの崩れと体のだるさがある感じ
今は死にたいのは少し薄らいでるけど8月半ば頃は死にたいって衝動で泣いたりうずくまってたりした
メンタルクリニックいった方がいい?

初診予約の電話が少しつらいけど
今わりとメンタル生きてるから今日明日あたりで行きたい…
今までもこういうことあったけど、なかなか家族理解がなくて受診したことはない
これがチャンスだと思ってる…

295名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3511-lTIJ)2018/08/28(火) 10:38:18.90ID:0ptAmU6s0
>>288
かれこれデイケアに5年は通っていますが
ぼっちです

296名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6a44-PcWx)2018/08/28(火) 17:50:24.85ID:2g9seFSU0
>>294
成人してたら保護者同伴いらんぞ

297名も無き被検体774号+ (スプッッ Sded-AhqP)2018/08/28(火) 20:45:42.54ID:2lC0YEVhd
>>291
先生がログインしてくれて良かった
凄く心配だったの

身近に頼れる人がいなくて1人で頑張ってたんだね
でもさぁ2人の間の子供なんだよ
ご主人にSOSだそうよ
それなら、疲れちゃうよ

連休とかあったら、ご主人に頼んで1日だけでも1人になれる時間を作って貰おうよ
映画に行ったり大型銭湯でゆっくり湯船に浸かったさぁ

でも、きっと子供とご主人が気になって、ゆっくり出来ないかもしれないけど

とりあえず、1人で頑張っちゃダメだよ

298名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3a32-gCAQ)2018/08/29(水) 09:38:23.96ID:gJeOKfSQ0
>>297
先生以外の方からもレス頂けるとは…気に掛けてくださって有難うございます
主人は不規則な就業時間で生活リズムが崩れながらでも休みの度に一緒に出掛けてくれたりします
ですが私に一人の時間を1時間でも…というのは不安らしいです
最初は可愛いとも思えない赤ん坊としか見てくれていなかったのが今は可愛い娘と思えるようになったらしいので
自由時間を早く貰えるようになるよう共に協力していってみます

299名も無き被検体774号+ (ニククエ 2db5-w2OP)2018/08/29(水) 21:34:45.40ID:NU63C4c50NIKU
新人の先生ってわけではないのに
専門医や指定医の資格を取ってない先生ってけっこういますか?

300 ◆AMAPSYMEDPA1 (ニククエ 668b-4dUf)2018/08/29(水) 22:16:24.53ID:c5WBL85f0NIKU
>>289
ハゲとは関係しないと思います

>>290
おだいじに

>>291
ぜひそのようになさってみてください。
おだいじに。

>>292
質問だったのそれ?
そりゃ健常者の方のほうが、相手を気遣う余裕がある分、上手くいくんじゃないですかねぇ。

301名も無き被検体774号+ (ニククエWW 3511-fOci)2018/08/29(水) 22:20:11.06ID:9n1c41KW0NIKU
精神科医って医者の中で一番無能なんだろ?

302 ◆AMAPSYMEDPA1 (ニククエ 668b-4dUf)2018/08/29(水) 22:29:02.65ID:c5WBL85f0NIKU
>>294
受診するのがよろしいと思います。
初診の予約は、すぐにはとれないこともありますので、連絡はお早めに。

>>295
小説や漫画に出てくるような「友達」なんて、オトナにはそうそういないもんです。
デイケアで頻繁に会ってるみなさんも、ある意味、友達ではないでしょうか。

>>299
専門医については、わりと最近始まった制度なこともあり、面倒だから取ってないって先生はいくらでもいます。
現状では、取得と維持に大量の金と時間がかかるわりに、大したメリットが無い資格ですので。
今後、専門医資格が診療報酬に絡むようになれば、取得する先生も増えると思いますが。

指定医については、標準的な研修をされている先生は一通り取得していると思います。
ただ、若いうちから早々に開業した先生とか、他科から途中で精神科に転向した先生など、
一般的な精神科研修を受けていない先生方の中には、取得したくても出来ない方もおります。

あとはごく一部の過激な信条をお持ちの方のなかには、あえて取得しない方もおります。
つまり、「強制治療」を全面的に否定するような考えの方ですね。
強制的な入院や行動制限を行わないのであれば、そもそも指定医資格は不要ですので。

303 ◆AMAPSYMEDPA1 (ニククエ 668b-4dUf)2018/08/29(水) 22:29:56.90ID:c5WBL85f0NIKU
>>301
人によりけりだと思います。
優秀な精神科医もいれば、無能な精神科医もいます。

304名も無き被検体774号+ (ニククエ 2db5-w2OP)2018/08/29(水) 22:36:13.43ID:NU63C4c50NIKU
>>302
299です
専門医はともかく、指定医はとっている先生のほうが
(一概には言えないでしょうが)無難ってことですね
回答、ありがとうございます

305名も無き被検体774号+ (ニククエWW 3511-fOci)2018/08/29(水) 22:39:34.04ID:9n1c41KW0NIKU
精神科医なんて話きいたふりして効かない薬出すだけでしょ。
誰でもできるのでは?

306名も無き被検体774号+ (ニククエW fd11-zVS1)2018/08/29(水) 23:48:51.83ID:PEKXm+6Y0NIKU
作業療法士やってますが
先生とはまだ話しが合うのですが
同僚とは根性論、パワハラ、安月給のオンパレードです
頭のいい人は少ないし、患者を感情論根性論でコントロールしてそれが治療と思い込んでる人が主になってるような、そんな印象で、もうこの業界から足洗うつもりです

何か一言ください

307名も無き被検体774号+ (ニククエW fd11-zVS1)2018/08/29(水) 23:52:28.50ID:PEKXm+6Y0NIKU
なんか推敲せず書いたらくしゃくしゃな文章になりました
すいません

308名も無き被検体774号+ (スップ Sd03-eppy)2018/08/30(木) 00:27:34.91ID:CKz8jlCzd
>>298
お疲れ様です
お子さんが成長していくにつれて、手のかかり具合が減っていくと思います
先の長い育児です、たまには手をぬいたりしてゆっくりと育ててください
育児板で色々と話すのもいい気晴らしになりますよ

309 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/08/30(木) 22:25:10.01ID:tCGbF7d80
>>304
あくまで割合ですので、良し悪しとはあまり関係しないものと思いますが、
指定医持ってる先生のほうが「普通」ではあると思います。

>>305
まぁ医者なんて診察して検査して薬出すだけの簡単なお仕事ですので、訓練積めば誰でも出来ますよ。
毎年1万人弱の医者が生まれてるんですから、誰でもできる簡単なお仕事じゃなければ成り立ちません。

310 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/08/30(木) 22:34:08.07ID:tCGbF7d80
>>306
OTは詳しくないのであまり気の利いたことは言えませんが、精神科OTとその他のOTは、
文化的にかなり異なるものだと聞きます。一応、歴史は精神科OTの方が古いとも聞きますが・・・
以前、整形外科に勤めてたOTさんが精神科に来たとき、だいぶ戸惑っていたのが印象的でした。

どんな施設に勤務されているかわかりませんが、私の知っているところだと、
某知的障害者がメインの施設では、動物の調教ですか??ってくらいの根性論でしたね。
大規模な精神科病院では、逆にほったらかしでフリーダム過ぎだったように思います。
(※あくまで私個人の経験であって、一般論ではありません)

なるべくアカデミックな気風の強い施設なら、306さんのような方でも気持ちよく働けるのかなーと想像します。
まぁそういう病院は、えてして安月給の面では更にひどくなるのでしょうが・・・

311名も無き被検体774号+ (スプッッT Sd03-tpL7)2018/08/31(金) 14:44:55.29ID:9uc87+W/d
長文失礼いたします。3年程前から適応障害、抑うつ状態で心療内科受診中の物で、現在服薬しながらNsとして働いています。
現在 ・デパス0.5r 6錠/日 ・スルピリド50r 4T/日 ・レクサプロ10r 1T/日
・イフェクサーSR 75mg 3C/日 ・コンサータ18r 3C/日 ・ストラテラ40r 2C/日 ・ゾルビデム10r 1T/日
を服薬している状態です。
発症要因は、以前働いていた病棟のNsからパワハラを受けたことによるものとの事でした。
初診の際、「たばこを置いた場所がわからなくなってしまうことが多くなった事」、「カルテ等が全く集中して読めなくなり、文章が頭に入らなくなってしまった事」
等の症状を主治医に説明したところ、簡易のテストをした後に、若干ADHD傾向があるということでストラテラ・コンサータが処方され始め、飲み始めたところ記載した症状は全く出なくなりました。
しかし、母親等に聞いたり、思い出す限りでは幼少期等に衝動性・多動性・注意欠陥症状はほぼなかったとのことであり、
発症前も物の管理・文章を読む事等は普通に出来ていたので、服薬の効果はあったものの若干ADHDの診断に疑問を感じております。
ただ、コンサータを飲まずにいると、頭がぼーっとしてしまい飲まずには仕事ができない状況です。
先生にお聞きしたいのですが、抑うつ状態を発症した際、上記のような注意欠陥様症状に似た症状が出たりするものなのでしょうか?
また、抑うつ状態に対し、意図的にADHDと診断しコンサータ等の処方を行って抑うつ症状の改善を図るなどといったことは現実的にあり得るのでしょうか?
お答えいただけたら幸いです。

312306 (ササクッテロレ Spf1-SJ8F)2018/08/31(金) 19:52:39.75ID:k/czZ+9Wp
>>310
ありがとうございます
かなり参考になりました

中規模な精神科単価の病院で働いています
アカデミックな雰囲気の職場は憧れますね
うちの人は毎日の晩飯の事しか考えていないような雰囲気です
まあ、変に意識高いだけの職場よりは数倍良いですが
体育会系がアカデミックに走ると怪しいセミナーみたいな雰囲気になるので

313 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/08/31(金) 20:20:58.31ID:+libh07Y0
>>311
私のポリシーとして、既に治療を受けられているケースについて、
その診断や治療の妥当性についての質問にはお答えできませんでのご了承ください。
以下の回答はあくまで一般論ですので、治療についてはかならず主治医とご相談の上判断ください。

>>抑うつ状態を発症した際、上記のような注意欠陥様症状に
>>似た症状が出たりするものなのでしょうか?
一般論として、「たばこを置いた場所がわからなくなってしまうことが多くなった事」、
「カルテ等が全く集中して読めなくなり、文章が頭に入らなくなってしまった事」 などのエピソードは、
うつ病による集中困難の結果として、十分起こり得ることだと思います。

>>抑うつ状態に対し、意図的にADHDと診断しコンサータ等の処方を行って抑うつ症状の
>>改善を図るなどといったことは現実的にあり得るのでしょうか?
意図的に虚偽の病名をつけることは、好ましいことではありません。
あなたの主治医の意図がどうであったかは、本人にしかわかりませんので、お答えしかねます。

参考までに、ストラテラって今ではAD/HDで保険適用が通っていますが、
もともとはうつ病治療薬を目指して開発されていたと聞いています。
薬理作用的にも、既存の抗うつ薬に近いような働きを持っています。
だから何というわけでもありませんが・・・。

314 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/08/31(金) 20:22:22.76ID:+libh07Y0
>>312
何事もほどほどが一番なんだと思いますが。
良い環境を探してさすらうか、自分を環境に適応させるか、環境を自分好みに作り変えるか。
どれでもお好きな方法で。ご健闘をお祈りしております。

315かっしぃ☆ ◆AAATAN//dRDi (アウアウエー Sa93-vLKA)2018/08/31(金) 20:24:29.32ID:Hk8c7dJCa
このスレ主のような症状はなんというのですか?

今から新宿で五万くれる人 3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1532076597/

316 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/08/31(金) 20:34:02.44ID:+libh07Y0
>>315
たちんぼ。

317名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 438a-aBf5)2018/08/31(金) 23:59:52.95ID:bpmXXFCK0
先生は東洋医学肯定派ですか否定派ですか?

318名も無き被検体774号+ (スプッッ Sd03-sROf)2018/09/01(土) 13:42:21.82ID:VpvT8v01d
>>313
311です。
回答ありがとうございます。
長年のモヤモヤが少し晴れました。
このまま様子見ながら治療を続けてみようと思います。
ありがとうございました。

319名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5579-SPk1)2018/09/02(日) 13:56:32.22ID:Yn62ObDR0
東洋医学はちょっとね

320名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5579-SPk1)2018/09/02(日) 13:57:45.61ID:Yn62ObDR0
という先生が多いですね

321名も無き被検体774号+ (ササクッテロレ Spf1-SPk1)2018/09/02(日) 14:01:55.84ID:PQ94xJ1Wp
東洋医学の話したら鼻で笑った精神科医がいました

322名も無き被検体774号+ (ササクッテロレ Spf1-SPk1)2018/09/02(日) 14:04:55.16ID:PQ94xJ1Wp
まあ色んな考え持ってる医師がいますよ

323名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1511-OFWn)2018/09/02(日) 17:21:24.61ID:N2wVuU2o0
友達が中学生くらいからずっとリスカしてて
かかりつけの医者は「歳とったらいつの間にか止めるから大丈夫」って言うんだけど、そういうもんなの?

324 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/09/02(日) 23:17:12.07ID:t/WPsarN0
>>317
鍼灸はさっぱりわからない。わからなすぎて肯定も否定も出来ない。

漢方薬については、良いとも悪いとも。役立つものは利用するだけです。
とはいっても、ほとんどの医者は証の見立てとやらは出来ないので、
結局の所、保険病名との一対一対応で薬出してるに過ぎないからね。
西洋医学のなかで、一部の漢方薬を「流用している」ってだけでしょうがね。

325 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/09/02(日) 23:18:06.75ID:t/WPsarN0
>>323
歳とったらリストカット止める人が多いのは事実。
ただ、そこに辿り着く前に自殺する人が多いのも事実。

326名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Spf1-SPk1)2018/09/03(月) 11:39:47.94ID:oNjeuV31p
鍼灸や漢方は効くって信じてる人はかなりいるんでそういうには有難いでしょう
サプリメントも似たようなものでしょう

327名も無き被検体774号+ (ガラプー KK81-76Q7)2018/09/03(月) 12:02:03.12ID:G8XM+uOpK
もう1人の自分が命令してくるんやが
これなんなん?逆らうと殴られる
つまり自分が自分を殴るわけだ

命令としてはかなり理不尽である。
あいつを殺せなんて命令もたまにあるがそれは流石に断ってる

なんか病気かな?

328名も無き被検体774号+ (ラクッペ MMd1-SVk4)2018/09/05(水) 10:42:22.06ID:dgH08NV1M
診療報酬改定の精神病薬の多剤処方制限どう思う?

329名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 156f-0lU3)2018/09/05(水) 17:13:22.11ID:ULXL8qVY0
感情をコントロール出来なくてすぐイライラしたり物に当たったりしてしまう
楽しい時は普通に楽しいのに些細な事でスイッチが入ってキレてしまう
他人に笑われたりするのが特に苦手

そんな人格のせいで嫁から追い出されて実家に来たところのクズですが良ければアドバイスください 男32歳

330 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 0b8b-8dGN)2018/09/05(水) 21:11:53.32ID:C1yesYyw0
>>327
病気かもしれんからお近くの精神科へどうぞ。

>>328
多剤だと処方せん料減算という理屈が意味不明だし、やり口としては気に入らないが、
実際これに引っかかる患者なんてめったにいないし、実害はほぼ無い。
むしろ薬くれとゴネる患者を一蹴する良い口実が出来た。

>>329
もし酒を飲む習慣があるなら、今日から生涯酒を絶て。
あとはもう、「大人になれ」としか言いようがない。

331名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 6511-kQPK)2018/09/05(水) 21:20:08.87ID:x+bGWYIV0
植松が自己愛性人格障害と鑑定されましたが、措置入院のアフターフォロー云々であの事件が防げたと思いますか?

332 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/06(木) 01:57:41.20ID:QQQQ37sY0
>>331
そりゃ何もしないよりは防げる可能性はあがるだろうけれども、
フォローの労力に対して大した効果を挙げられないのは目に見えてるよね。
(※凶悪犯罪の抑止という意味では。 自殺対策には有用じゃないかと個人的には思ってますが・・・)

そもそも前提として、措置入院経験者の犯罪率って高いの?私はそういうデータは見たこと無いけど。
で、リスクが高くない集団をフォローしたところで、成果なんか挙がるわけないっていうね。

それに、犯罪者の保護観察期間みたいにがっつりフォローされてる場合だって、再犯はいくらでもあるからね。
どんなに熱心にフォローしても、どこかに閉じ込めておかない限りは、起こるものは起こる。

333名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 872c-UK5L)2018/09/06(木) 06:44:43.62ID:MxzSNWTo0
うちの親父が統合失調症になって4年前に治ったけど、自分がイラッとするとすぐに暴力ふるったり、うちの母ちゃんにみず、お茶頭からぶっかけたりするんだけどこれって病気治ってないの?

334名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 537c-oqjt)2018/09/07(金) 01:37:47.05ID:GUTpIgPU0
いろんな面でパワーに差があるので主治医が怖いです。
踏みこまれることをとても恐れています。

診察で患者との力の差を意識したりしますか?
また、先生も患者を怖いと思うことありますか?

335名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1311-r7Fj)2018/09/07(金) 05:03:55.75ID:4XTc20xg0
精神疾患って一生服薬が必要とされるものが多いですが
それだと新規の患者が診てもらう空きも少なくなりますよね。
どうやってまわされてるんですか?
加齢と共によくなり通院の必要なくなる人も多いのでは?

336名も無き被検体774号+ (ワッチョイW e349-rIyb)2018/09/07(金) 06:39:09.16ID:S3LlXvdv0
ジャアアアアアアップw

337 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/07(金) 19:58:54.73ID:uAwAfxpM0
>>333
統合失調症は一生治らんよ。
医者から通院辞めていいと太鼓判貰ったのでもない限り、一生通院必要。
勝手に通院辞めてるんだとすれば、たぶん症状の再燃だぞ。

>>334
医者と患者に、情報面の強弱があるのは当然のこと。
なるべくそれで患者が不利にならないよう配慮しつつも、
ときにはそれを、上手に利用することもあります。

パワー差(物理)は怖いよ。
だって、診察室に刃物持ち込む患者とかいるしねぇ。こっちは丸腰なのに。
それで例の拳銃発言につながるわけですが−

338 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/07(金) 20:03:33.89ID:uAwAfxpM0
>>335
気づいてしまったか・・・その結果が>>88の有様だよ!!!

・・・マジレスすると、回すには1人の診察にかける時間を少なくすればいい。
3分診療が1分診療になる。1ヶ月に1回の通院が3ヶ月に1回になる。

診察時間が短いとお嘆きの貴方、そういう事情がありますので、
診察時間はこれからもっと減りますよ。諦めてください。
供給が有限なのに患者が増え過ぎたら、そりゃ当然だよなぁ。
なお精神療法で5分縛りとかあるけど、どれだけ真面目に守ってる医療機関があるのやら・・・

あと、たぶん多くの精神科医が、新患は極力診たくないと思ってる。
前スレあたりで書いた気がするけど、新患はとにかく大変なばかりで儲けになりにくいから。

なお、歳とって通院の必要性が減ることはない。
体の病気やら認知症がかぶってきて、余計事態が複雑化するだけだから。

339名も無き被検体774号+ (オッペケ Srab-+dYA)2018/09/07(金) 20:08:38.73ID:56TL0RQDr
>>332
あれだけ犯罪予告までしてる植松を放置した精神科医は責任をとるべきですよね?

340 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/07(金) 22:17:47.25ID:uAwAfxpM0
>>339
犯罪予告してる人物を野放しにした責任をなぜ精神科医に求めるのか、それがワカラナイ。
治安維持は警察の仕事ですので、精神科医には全く関係のない話です。

もっとも、犯罪予告を全例逮捕するわけではないのはおまいらも知っての通り。
2chの殺害予告とかって、最近はどのくらいの率で警察動くのかね。

341名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1311-ydxB)2018/09/08(土) 00:00:59.11ID:fEgfj9ES0
ロマサガ、っていうかミンサガやってる?

342 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/08(土) 20:31:10.86ID:HOTJaRkL0
>>341
GBのならあるよ。

343名も無き被検体774号+ (ササクッテロラ Spab-pynm)2018/09/08(土) 20:52:11.53ID:uk0jEn4pp
おれも持ってるよ

344名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 0b5d-7GfT)2018/09/08(土) 21:37:14.28ID:e+W/MUpE0
スイッチで買ったけどむずくね

345名も無き被検体774号+ (ササクッテロラ Spab-pynm)2018/09/08(土) 22:51:38.24ID:uk0jEn4pp
そうでもないよ。楽しいよ

346名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa77-7GfT)2018/09/08(土) 22:59:13.80ID:FG6hOBkwa
聖剣もだけどあのへんのゲーム何も考えずにやると
気が付くと雑魚敵がめちゃめちゃ強くなるよな

347名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW bb11-90wy)2018/09/09(日) 00:39:10.72ID:3Hqm2sxi0
医師会の圧力で、認定心理師が学部卒相当の資格になってしまったことについて

348 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 02:04:11.48ID:gjlFGAWE0
>>347
公認・・・

349名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bb11-2/Tj)2018/09/09(日) 05:09:03.68ID:3Hqm2sxi0
>>348
失礼。聞き直すね

医師会の圧力で、公認心理師が学部卒相当の資格になってしまったことについて

350名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 09:28:03.32ID:zvXzHW0800909
>>340
治安維持は警察の仕事って
だれも物理で戦えと言っているわけじゃない
全然あんたの言っていることは時間軸がずれている
事件が起こったときではなくなぜ事前に知らせなかったのかということの責任だろうに
アスペか?

精神科医は心の病気を内面を医学的な検査なしに問診だけで理解判断できるのではないのか
だったら犯罪企図があるかどうかなぜ植松に気づいて警察公安に知らせなかったのか?
あんたは治安維持は警察の仕事ですなどと言っているが
逆に警察が事前に植松のことを知ることができるはずがないだろ
入院していたのだから全面的に病院側が植松の思想について知り尽くして調べつくすべきなんじゃないのか
それができうるのは医者だけだったんじゃないのか
それが医者の責任だよ
犯罪予告は医者に関係ないだと?
自傷他害の恐れがあるというのを判断して病名をつけるのが精神科医の仕事なんじゃないのか
それなのに犯罪予告になると関係ないというのはつじつまが合わないだろうに

351名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 09:52:35.33ID:zvXzHW0800909
>>337>>338
通院をやめてはいけない、年取るとなおさら複雑化
なあ、精神科ってなんのためにあるんだ?
全然治せてないじゃないか
余計事態が悪化するにもかかわらず、5分3分しか診察しないのか
結局診察自体が無駄なんじゃないのか?
それだけ無駄な診察なのに統合失調症は一生通院が必要って
それに何の意味があるっていうんだ
あんたらってあの手この手で引き留めようとしているだけじゃないのか?
自分でやめようとするのは症状の再熱って物は言いようだな
あんたがそのやめようとした人を実際見ているだけでもないのになぜわかる?
そもそも症状というのがなんなんだという話だな
統合失調症の症状というのがまず多種多様すぎて医者の恣意的な判断で自由自在につけられるし
病院をやめようとするのが症状…精神科のDSMなどでどんどん拡大する病名と同じで
医者というのは何を言っても自由だな
とにかくありとあらゆる方便を用いて患者を押さえつけようとしている
それとやめようとしているのは多分症状の再熱だとか、精神科というのは
テンプレート化したものの言い方をただ言えばいいと思っていて
全くあんたの今の話の例をみても実際の患者の状態など全く見ないで判断しているということがわかる

352名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 10:07:58.66ID:zvXzHW0800909
あんたの言うことを聞いていても
措置入院者経験者の犯罪を止めることができない、
4年前に治った親父が暴力をふるうのは症状の再熱
統合失調症は一生通院が必要
犯罪予告をだすのは医者には関係ない
再診の診察は1分3分5分

なああんたの言っていることを聞けば聞くほど精神科というのは全く無意味なことを
無駄にだらだらとやっているだけだとわかるね
あんたの言っていること自体がぼろが次々と出ているよ
そんなんで問診だけで医学的検査もなく統合失調症という摩訶不思議な状態が
本当に存在しているのかどうか
そんなことはまず医者にはわかっていないだろうに
薬が効いておとなしくなったということだけが生命線らしいが
それすらも本当かどうか怪しいじゃないか
薬を飲まされて判断力を奪われ学校も仕事もできず薬を飲むがために障害者になる
なああんたら精神科は逆にヘイトを集めているだけじゃないのか
恨みを買うだけだろうに

353名も無き被検体774号+ (キュッキュWW db09-umDD)2018/09/09(日) 10:09:22.95ID:t5Z/O5uL00909
こういうのが本物の病気の人なんだろうなあ
責任云々を1に聞いてなんになるのか
ここで1を責め立てて何が変わるのか
病院行くなり薬のむなりしなよ
ネットから離れないとお前から人が離れていくよ
どうせ分かんないんだろうけど

354 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 10:17:15.04ID:gjlFGAWE00909
>>349
医師会の圧力云々とか、法の成立経緯についてはよく知らないのでノーコメント。

受験資格が学部卒相当の件について。私は、至極妥当だと思います。

そもそも制度の趣旨が、精神科医療や保健福祉、療育支援分野での実務者認定を目的としていて、
専門性の高さを競って示すような類の資格ではなく、「最低限の」仕事が出来ることを示せれば十分だということ。
また、現任者講習の対象者の多くが大卒相当かそれ以下のスタッフであり、これまでそれでも
何とか回してこれていることを考えたら、全員に院卒程度の教育課程を要求するのは
いささか過剰なのではないかということ。
(高度な専門性を誇りたいなら、これまで通り臨床心理士でもなんでも取得したらよろしい。
 医師免許に対する各種学会専門医資格みたいに。)

また、院卒者ではどう考えても潜在的需要に対して供給が追いつかないだろうという現実的な問題。

公認心理師が名称独占資格であり、医師の指示のもとで動くことが前提の資格であることは、
医者側から見ると看護師と似てると思うんですが、権限の大きさ的には「看護師/保健師以下」であるのに、
看護師よりも高度な学歴を求められるのは違和感があるという、他制度との整合性の問題。

こんなところでしょうか。

355 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 10:31:02.75ID:gjlFGAWE00909
>>350
>>事件が起こったときではなくなぜ事前に知らせなかったのかということの責任だろうに
何を誰に知らせるって?
措置入院の決定、および措置入院の解除は、すべて都道府県知事に報告されています。
措置入院したという事だけをもって、病院から警察へ報告することは、患者のプライバシーの侵害となるため出来ません。

>>逆に警察が事前に植松のことを知ることができるはずがないだろ
犯罪予告の手紙は警察に報告されていたそうですから、
「ヤベェやつだ」ってことくらいは分かるんじゃないですかねぇ。

>>入院していたのだから全面的に病院側が植松の思想について知り尽くして調べつくすべきなんじゃないのか
精神科医は思想警察ではありません。

>>自傷他害の恐れがあるというのを判断して病名をつけるのが精神科医の仕事なんじゃないのか
>>それなのに犯罪予告になると関係ないというのはつじつまが合わないだろうに
退院して翌日に事件を起こした、とかだったらまだ言わんとしていることはわかりますが、
退院から半年近く先にどうなるかなんて予知できる人はいません。

356名も無き被検体774号+ (キュッキュ Spab-pynm)2018/09/09(日) 10:31:42.04ID:YFcDlMUJp0909
>>353
おまえはホントに大馬鹿だな。どの程度の学歴だ。言ってみろよ!おまえが1か!

350-352は至極真っ当な意見だよ。
それとこの医者の上から目線での回答が気に入らなかったんだよ。脳みそついてるならそのくらいわかれよ。医者に責任ないって。その前に、自分のようなバカ精神科医者にその能力ないって正直言うべきだったんだよ。

横から口はさんで悪かったな

357 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 10:37:06.44ID:gjlFGAWE00909
>>351-352
病み、老い、衰え、亡くなっていくのが人間というものです。
医者の仕事は、亡くなる直前まで、なるべく快適に暮らせる期間が長くなるようにお手伝いすることだけです。

358名も無き被検体774号+ (キュッキュWW 3aea-NupY)2018/09/09(日) 11:02:12.43ID:AANB9Jet00909
失敗するとテンパって途端に何してもうまくいかなくなっちゃいます
それでいままで失敗ばかりで自分に自信が持てないんですけど、なにか対策とかできますか

359名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 11:42:56.65ID:zvXzHW0800909
具体例はありふれているので省略させていただきますが
いろいろ事件が起こったり変な人がテレビに映ったりネットで言動がおかしいところを見るたび
ネット民が
「アスペか」「基地外だ、統合失調症に間違いない」「妄想を持っている人でしょう」
といったコメントが寄せらせますが
こういったド素人の診断が
得てして
精神科医の診断とほぼ同じになるといったことになることがあります

精神科医は専門家と言いながら診断名をつけるところまでは
結局は外観でおこったことをもとに判断しているのは何らド素人と変わりなく
精神科医のやっていることは単にどの薬を使うのかという判断をするところだけが
プロとド素人の違いなのかと思えてならないのですが

360名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 11:48:34.92ID:zvXzHW0800909
ま、さきほどは突っ込みどころがあったので植松の件等責任について問いましたが
あまり気にせんといてください
私だって医者がスーパーマンでないことはわかっています
ただ気に食わないのはできないことをできると言ったりできることをできないと言ったり
ごまかしで成り立っているところです

361名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 12:06:21.02ID:zvXzHW0800909
よくDR林とか集団ストーカーとか
ああいうのが今のはやりのキーワードになっていると思います
そこで多分一般人は医者は本当に心の状態をわかっているのかという疑問を持っている人も多いかと思います

そこで質問ですが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3
によると
>(恋愛妄想)特定の相手に恋愛対象とみなされていないのに自分は相手に愛されていると思い込む
なぜこんなことを医者が知りうるかです
相手がどう思ってるかなどどうやって知るのですか
あるいは過去には脈はあったけど嫌われたというだけかもしれない、いろんなケースが考えられます
それを一括で妄想としていいのかどうか
>(罪業妄想)「自分は非常に悪い存在」「罰せられるべきだ」「皆に迷惑をかけている」などと思いこむ
いや悪いでしょうに、家族にも金がかかるだけで役に立たないし、社会保障費も無駄にかかる
問題行動を起こすかもしれないと周りから常にびくびくされているわけですし
これのどこが妄想ですか?事実でしょう、迷惑をかけていますよ
>(心気妄想)病気にかかっていると思いこむ妄想
いや病気なんでしょ?妄想じゃないでしょ
>(貧困妄想)現実にはそうでないにも関わらず、「自分は非常に貧しい」などと信じる妄想。
職業的には将来的にはほぼ低賃金か無職、生ポになっていくわけだから貧困でしょう
たとえ現在はそうでないとしてもほぼ本当のことでしょう
意気消沈してうまく伝えられないだけであって誤信して信じているとは限らないという場合もあるでしょう
妄想とは言えない

362名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 12:28:26.24ID:zvXzHW0800909
>(宗教妄想)特別なパワーがあると信じたり、霊界のような所から特別な預言や啓示を受けた、
またはあらゆる病気を癒す力を授けられたなどこれが極端になると宗教団体の教祖にまでなってしまうケースも見受けられる。
宗教というのは現実で存在している団体であり宗教団体の代表を精神科医ごときが
その職業と関連行動自体が妄想だなどということはできないのではないですか
何の権限があってこんなことを書いているかです

>(盗害妄想)自分の物を盗まれたと思い込む妄想
置き忘れたものをどこに置いたか忘れて人のせいにしているだけじゃないですか?
海外ならボケた爺さんなら盗まれて当然ですし
関係の悪い友人とかがいるなら疑ったって普通のことでしょう
いちいち薬飲ませる必要ありますか?それで問題が解決するとも思えない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
こちらでは

>(被害妄想)「自分の体臭を他人が悪臭だと感じている」などと思い込む
これはハウス加賀谷のタイプですね
腋臭だと思って手術しようとしたとかなんとか
そもそも精神科にきて臭い測定器なんか医者は測らないでしょうから
単にハウス加賀谷はバカなんじゃないですか?
臭いというのは清潔度だけでなく健康状態や生活によって
少なからず出ますし個人差が大きいのも事実です
何でもかんでも精神的なことだとして
妄想として薬を飲ませることと関連性がないかと思います

363名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 12:40:01.55ID:zvXzHW0800909
>妄想 (Delusions) とは、客観的に見てありえないことを事実だと完全に信じること
本当にあり得ないことだけを抽出してますか?
完全に信じているとなぜわかりますか?

>(嫉妬妄想)配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む。
これも医者がわかることではないというか

>(被毒妄想)飲食物に毒が入っていると思い込む
確かに一見妄想のようですけどそもそも精神薬を飲んでいるのであれば
通常とは違う状態感覚を感じて当然です
それがどの飲食物なのか見当違いであるという程度であれば考えられますが

>(家族否認妄想):自分の家族は本当の家族ではないと思い込む。
トラブルがあったり精神科に行くうちに家族と疎遠になったのでしょう
婚外子というのはありますし相性が悪くなった時点で一度疑うといったことは
よく世の中であることです
タイミングよく精神科になどかかってしまうと病気にされてしまうが
きちんと本人が行政から調べたりすれば済む話なのではないですか
かえって医者が問題を大きくしているようにも見えます

364名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 13:10:44.58ID:zvXzHW0800909
こういう妄想診断を見ても
言いがかりをつけているだけというか
しかも本人の申告なわけですし
しかも短時間診察
それで新患にはとりあえず薬を飲んでみましょうとかいうわけでしょう
それは薬を飲んだからさらに重い症状が出たのかもはやわかりませんよ

結局薬を飲んでおとなしくさせるということができたかどうか
その一点かと思います
今回は妄想について取り上げましたが
精神科というのはいかにもこれがこうなってこうなるみたいな理論が成り立っているかのように見せていますが
実際はほとんど何もわかっていないのに
飴と鞭で耳障りのいい文句を考えては患者を離さないようにしているというのが印象です

365名も無き被検体774号+ (キュッキュWW db09-umDD)2018/09/09(日) 13:36:05.68ID:t5Z/O5uL00909
>>356
学歴がーって最高にダサくて面白くて好き
気にくわないなら見なきゃいいよ
見ない自由はあなたにあるけど感情のままに貶める自由はない
まあこんなこと学のある人ならお分かりだと思うけど

366名も無き被検体774号+ (キュッキュWW db09-umDD)2018/09/09(日) 13:40:44.51ID:t5Z/O5uL00909
>>364
急にキレキレになってて面白いんだけど
質問するときはもっと端的にまとめようね
感情で語ってるから他人と会話にならないこと多そう
そういう病気の人は大変だね

367名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 14:14:20.63ID:zvXzHW0800909
>>366
単にあなたが文章読解能力がないだけですよ
>質問するときはもっと端的にまとめようね
違う
端的にではなく
質問していることの数が多いのです
wikipediaにまとめられているものの各診断について
それぞれ質問しているのですよ
特に重複したり無駄な文章というのも付け足していません

感情ではなく具体的に事例を用いて
各要素について文脈的に事実だけから見えることを論理的に記述しています
あなたが感情的に感じるのは
あなたが感情についてばかりとらわれて感じようとしているからです
立場の違う同士が意見を交わしているのであって
それに衝突を感じているのでしょう
会話にならないと思っているのは
あなたは多分当たり障りのない会話しか普段しないからでしょう
あなたが論述が苦手だからでしょう

あなた自身が感情についてしか書いてないのであり
感情で語っているというのは理性がないことであって
意味が違います
意見の違いから怒りをぶつけているというのは感情で語るということとは違います
これは思想であり立場の相違です

368名も無き被検体774号+ (キュッキュ Sa33-fYFo)2018/09/09(日) 14:20:01.36ID:/DLJ8gBva0909
偏見や思い込みに満ちた持論を場の空気も読まず、相手を言い負かせたと納得するまで垂れ流す

あたまおかしいよね

369名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 14:55:50.28ID:zvXzHW0800909
>>368
>>366さんにしてもそうですが
あなた方のほうこそ失礼極まりない
私は精神科について聞いているだけであって
そういう病気の人とか、あたまがおかしいとか
あなた方の言っているのは人格攻撃ですよ

相手を言い負かせたと納得するまで垂れ流す と言っていますが
それはあなたが勝手に思い込んでいっていることであって
現に私は>>355>>357で医者の反論を聞いていますし
>>360で納得し返信もしています
単に質問して意見交換しているだけではないですか

私は質問をしているだけであって
それに対して一律で全部偏見に満ちた持論だとかいうことがおかしい
精神医学に対して社会も疑問を持っているしDSMを作った当事者や精神科医自身も
疑問を持っているということは既知の事実です

社会的に精神医療が広く普及しているからといって
相違な意見をいっただけで偏見などといって頭ごなしにいい
個別の意見について考えるわけでもない
それは異常です

370名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 17:02:31.22ID:zvXzHW0800909
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
このページについて質問です

>例として、教師がアスペルガーをもつ子供に(宿題を忘れたことを問いただす意味で)
>「犬があなたの宿題を食べちゃったの?」と尋ねると、その子は押し黙ってしまう。
>この時、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうかを
>考え、教師の表情や声のトーンから暗に意味していることを理解できないのである。
>アスペルガーをもつ子供は、言われたことを額面どおり真に受けることが多い。

とありますが
犬が宿題を食べた、これを聞いてきょとんとしないほうがおかしいのではないですか
どう考えたってこの教師のほうがバカなんじゃないですか
なんで突然ファンタジーの世界に入るんですかね
自分は犬を飼ってないことを説明する必要以前に生徒は「何言ってんだこいつ」と
教師のことを思ってますよきっと
なぜ押し黙ったのに勝手に子供のことを解釈して言われたことを額面通り真に受けているという解釈になるのか

こういうのを見てもなんというか向こうは患者で上から言うほうのことが絶対基準みたいなのは
絶対におかしい
自分の方法論が通じないと勝手に病気認定する
こういうのはアリなんですかね?

371名も無き被検体774号+ (キュッキュWW 96ea-6DnU)2018/09/09(日) 17:42:41.74ID:6EceUg9c00909
なんか長々と書いてるやつが多いけど>>1はいんの??

372名も無き被検体774号+ (キュッキュ Sa33-fYFo)2018/09/09(日) 17:44:02.31ID:9nKDZSz8a0909
>>369
ほら、その極端にくどくてしつこい反応
それだよ

373名も無き被検体774号+ (キュッキュ 0b5d-7GfT)2018/09/09(日) 17:55:03.70ID:14oGrBdE00909
精神疾患持ちでも「質問は基本的に一個に絞れ」ってちゃんと教わって実行してる人もいるよ
多くても3つを限界にする

質問を受ける相手のこと考えていない時点でダメダメよ
コミュニケーションだぞ?
いっぱい質問して困らせるキッズと何らレベルとして変わらない

自分に問題点があるのに非を認めず、認定だーなんだーとか言い出すのは、病気とか以前に人としてダメ

374 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 18:10:50.91ID:gjlFGAWE00909
>>358
精神科よりは、自己啓発本の類のほうが役立つんじゃないかね。
それが「病気」かと問われると・・・微妙。

>>359
>>結局は外観でおこったことをもとに判断しているのは何らド素人と変わりなく
素人とプロの違いは、その情報をどう活用するかです。それはどんな専門職でも同じことだと思います。
果たして、ド素人の診断と専門家の診断がおなじになるのかどうかは、私は知りませんが。


>>360
>>ただ気に食わないのはできないことをできると言ったりできることをできないと言ったり
>>ごまかしで成り立っているところです
一方的に勝利宣言されても、どのへんがお気に召さなかったのかわかりませんでしたが。

375名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 18:19:09.84ID:zvXzHW0800909
>>373
それは診察の話
これは掲示板,全く違う
いくら書こうともいつでも見れるし
あとから前にさかのぼることだってできる
別に答えたくない質問ならこたえなければいい
少なくとも5chであれば1000レス消化する手前までどのくらいあるかを考えれば
何ら問題ない
確かにこのスレは特殊で>>1の医者に聞くという形をとっているから
相手のことを考えなくてはならないのは確かだ

376 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 18:25:57.57ID:gjlFGAWE00909
>>361-363
訴えが妄想か事実かは、多方面から情報を聴取し、かつ現代社会の常識に照らして推測して判断します。
だからおっしゃる通り、突拍子もない訴えでも、実は本当だった−ってことがたまにあります。

以前、「誤診」を糾弾する記事でこんなのを見かけたことがあります。
とある中年男性が「だれかにつけられている」とノイローゼになり統合失調症と診断された。
しかし服薬を開始しても症状は一向に良くならない。
そこでその男性は、コラムの著者である自称名医のもとを訪れた。
その医者がよくよくその男性からお話を聞いたところ、男性は以前商売でソ連への駐在経験があり、
あとをつけているスパイは実在した(!?)、患者の話をよく聞かないから最初の医者は誤診したんだ、
というのが、その記事の結論でした。
ある意味ではごもっともな指摘です。

ただ、一般の方向けの記事だったからでしょうが、論点としては片手落ちです。
そもそも医師は探偵じゃありませんので、スパイが実在するかどうかなんてどうでもいいんです。
診断の上でもっとも重要なのは、そう考えるに至った思考過程が、常識に照らしてまっとうかどうかです。
専門用語で言えば、「了解可能性」であり、「真性妄想/二次妄想」の区別です。

最終的にはそれを、その他の症状[抑うつとか物忘れとか]や、その文化的な常識[宗教的なものを含む]と
組みあわせて、総合的に判断して、診断を下すわけです。

377名も無き被検体774号+ (キュッキュ Sa33-fYFo)2018/09/09(日) 18:36:53.53ID:9nKDZSz8a0909
>>375
すげー身勝手な言い分だな

378名も無き被検体774号+ (キュッキュ 0b5d-7GfT)2018/09/09(日) 18:41:02.41ID:14oGrBdE00909
>>375
自分ルールを相手に押し付けるのが当たり前になってませんか。
これこれこうだから(自分の中では)正しい、だから相手の意見が反対になっても絶対的に俺様正しい。みたいな。

読みづらい文章を押し付けて、自分からスルーされるのを望むのですか。変わっていらっしゃいますね。

379名も無き被検体774号+ (キュッキュ dbf0-X0d4)2018/09/09(日) 18:50:19.19ID:zvXzHW0800909
>>376
ロシアのスパイの話はあまりに典型的な例なので
私も多少なり脚色があるのではないかと思っていますが

了解可能性ということは国語的、文学的な文脈ということに依存する面があるかと思いますが
単純に説明の下手な人、混乱していてうまく話せなかった人、
こういった人を短時間診療で見た結果、間違った診断を下してしまうという可能性はありませんか
ましてや精神科というのはそもそも何が起こっているのかを説明しようにも言葉として
説明すべき言葉が何に当てはまるのかわからない患者も多いかと思います

380 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 18:54:32.36ID:gjlFGAWE00909
>>370
比喩表現がどの程度スムーズに受け入れられるかは、文化的背景と関係します。
結局つきつめれば、「どっちの反応が一般的か」の一言に尽きます。多数決の世界です。

381 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 18:56:08.50ID:gjlFGAWE00909
>>379
>>単純に説明の下手な人、混乱していてうまく話せなかった人、
>>こういった人を短時間診療で見た結果、間違った診断を下してしまうという可能性はありませんか
あります。だから、
>最終的にはそれを、その他の症状[抑うつとか物忘れとか]や、
>その文化的な常識[宗教的なものを含む]と
>組みあわせて、総合的に判断して、診断を下すわけです。
です。(>>376)

382名も無き被検体774号+ (キュッキュWW 277c-2ZpE)2018/09/09(日) 19:25:24.42ID:QKBU5YG800909
精神科医になるには大学の医局に入らざるを得ませんか?
また患者から危害を加えられるなど危険な目にあったことはありますか?

383 ◆AMAPSYMEDPA1 (キュッキュ ae8b-eMuy)2018/09/09(日) 20:44:27.42ID:gjlFGAWE00909
>>382
>>精神科医になるには大学の医局に入らざるを得ませんか?
臨床の技術を身につけるだけならば必要ありませんが、新専門医制度との絡みだけ注意してください。

専門医資格は、将来的に診療報酬に絡んでくることが予想されますので取得しておくべきでしょう。
で、新専門医制度の研修施設ってのは、大学病院をはじめ、相当大きい施設しか指定をとれていません。
なので以前に比べると、入局せずに中小医療機関で研修することは、デメリットが大きくなってると思います。

>>また患者から危害を加えられるなど危険な目にあったことはありますか?
口に含んだ飲み物をぶっ掛けられるとか、
備品の時計を投げつけられるとか、
目の前でカッターナイフ振り回されるとか、
「先生殺していいですか?」と言いながらゆらゆらと近づいてこられるとか・・・
思い出すのはそれくらいですかね。

なお、上記は実害が大きかった順。怖かったのはその逆順。

384名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 277c-2ZpE)2018/09/10(月) 00:03:00.22ID:hcH3SHwG0
>>383
ありがとうございます
精神科医には興味があるんですが、入局すると小間使いやら異動やらで神経をすり減らしそうで気が進まなくて
かと言ってマイナー科なので一匹狼でやっていくのも厳しそうなイメージがありまして

専門医取得したら医局を辞めて悠々自適やっていければ一番なのかなと思うのですが現実的にどうなんでしょうかね?

385名も無き被検体774号+ (ラクラッペ MMaf-nn1V)2018/09/12(水) 17:53:08.78ID:3ZR3x8GVM
5分間の診療で5000円稼げるからたまんないよな

386名も無き被検体774号+ (ササクッテロレ Spab-pynm)2018/09/12(水) 18:13:38.53ID:D7B5eMJ4p
>>384

うまいね。精神科医を間接的にバカにして。
そう、精神科医が医者の中で一番頭悪いのは周知の事実だよ。

小間使いは精神科医だけじゃないからこの表現でバレたったね。

387名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1711-rRO/)2018/09/13(木) 01:26:41.39ID:D2xl60is0
現在40歳
1人で着換えや蛇口を捻ったり缶詰を開けられないほど生活力が無い
母親と2人暮らし
ママが死んだら私どうなるの?
発達障害だから年金無し
生活保護だけ貰っても生きて行ける気がしない

388 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-G9Ec)2018/09/13(木) 22:19:21.60ID:m9ZVoKVO0
>>384
専門医取りたてで、そんな好条件な就職先を自力で見つけられるほど
人間力が高い方なら、それでも良いんじゃないでしょうか。
ってか、いまどき悠々自適な職場なんてあるんですかねぇ・・・?

>>387
ママが死ぬまでに、ママ抜きでも生活できるように準備しましょう。
主治医とよくご相談ください。
(以下URLは、いま検索して適当にわかりやすそうなサイトを選んだだけです。)

生活訓練
ttps://www.welbe.co.jp/service/self-training/

グループホーム
ttp://www.kyouseinooka.com/category/2016612.html

あと、発達障害者でも年金貰える人もいます。(もちろん、もらえない人もいます。)
主治医とよくご相談ください。

389名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-D+Nc)2018/09/13(木) 22:48:21.73ID:rBHzA+tOa
病棟で働いてるんだけど、せん妄患者の対応にいつも悩んでる。
血管確保してあるならセレネース入れるんだけど(それでも効かない人も多いが)、内服ってこれが効くっていうものあんまりないイメージ。リスパダールとかクエチアピンとか…
最終的にはルートなんとかとって寝かすんだけど、なんか良い薬ないかなぁ

390名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa1b-g6Gd)2018/09/14(金) 07:52:00.41ID:pKQ8ef4/a
お久しぶりのスレだ!

今回北海道の地震がありまして
私は被害なかったんですけど6日夜からほとんど眠れていない日々が続いています
それでも気を張っているのか日中は元気です
でも最近ストレスマックスになったみたいで、夜、家で1人でいるとたまに吐くほど泣いてしまいます
病院は2週間後です
それまでの間のストレス緩和方法を教えてください

391名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp8b-HwcP)2018/09/14(金) 18:58:01.70ID:ZxE+Otbgp
希望の診断名をくれる医者を求めて病院ガチャするのがメンヘラ界では常識みたいですが
ポピュリズム医療の危険性と対策など、専門家で具体的に話したりされますか?

392 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-G9Ec)2018/09/14(金) 22:07:23.25ID:1YepmVrC0
>>389
悩むくらいならまずはガイドラインどおりやって、どうぞ。
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn868.html

>>390
うん、まぁ、なんだろう・・・そんなときは、仕方ないと思うな。
気の紛れることするとかして、乗り切ってください。

393 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-G9Ec)2018/09/14(金) 22:10:54.88ID:1YepmVrC0
>>391
常識なんですか???いや、たしかにたまにそういう患者引きますが。。。

ポピュリズム医療・・・って言葉は聞いたことありませんね。
診断は医学的判断に基づくものですから、そこに大衆におもねる余地は存在しませんので。
恣意的に患者の望む病名をつけてるとしたら、完全に犯罪者です。アウトです。

むしろ問題として取り上げられることがあるのは、disease mongering の方です。
要は何でもかんでも『それって病気かも?』『医者に相談しよう!』っていう薬屋の広告です。
製薬会社が、"薬を売り込む時代"から"病気を売り込む時代"にチェンジしたってやつです。

前スレでも散々叩きましたが・・・最近でこそ減ってきたんですが、一時期、ただの腰痛患者が
精神科外来にあふれるというおかしな光景がみられました。
原因は、シオノギ製薬とイーライリリーがキャンペーンを張った「うつの痛み」という一連のCMでした。
この2社は絶対に許されない。

ちなみにそういう反面教師もあって、私も極力ここでの返答で、「とりあえず医者にかかれ」とは
言わないようにしています。ガチで医者が必要そうなときだけ言うようにしていますので、
過去に私から医者行けと言われた方は、そのおつもりで。

ただサラリーマン医者の身からすれば、患者が増えても給料は全く変わらんわけで、
そんな後々トラブルになりそうな変な患者を相手する暇あったら、もっと普通の病気の患者を
診たいと思う次第です。

394名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9f23-obs6)2018/09/14(金) 22:53:03.31ID:e2KrPJhH0

395390 (アウアウウー Sa1b-g6Gd)2018/09/14(金) 23:53:35.09ID:pKQ8ef4/a
>>392
レスありがとうございます
やっぱり仕方ないことなんですね…
がんばります!

396名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1711-rRO/)2018/09/18(火) 11:09:21.09ID:dXkD4f430
>>388
>>387です
手に力が入りません
これが生活力のなさです
年金に関してはもう試してみたので無理とわかっています
生活力を付けてくださいと言われましても
漠然としていて途方もなくてわかりません

397 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-G9Ec)2018/09/18(火) 21:34:43.05ID:qRdYFvvW0
>>396
388に書いたように、生活訓練を受けるとか、グループホームに入所するとかしてください。
詳細については主治医にお尋ねください。

398名も無き被検体774号+ (アウアウオー Sadf-F+jH)2018/09/18(火) 23:30:56.10ID:pL+b59tVa
最近気がついたらブツブツ独り言言ってるんやけどこれって精神的になんかおかしいんか?

399名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1911-+Hei)2018/09/20(木) 22:12:00.87ID:Lwf69Snu0
>>397
そんな話も出たんですけど
お金がかかるので無理でした

400 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/21(金) 00:36:32.67ID:k4pomGPP0
>>398
そのくらいフツー。

>>399
生活訓練(自立訓練)なら、そんなに金かからんはずなんだけどな・・・
非課税世帯なら原則自己負担0円だし、低所得でも、泊まり込み食費込みでせいぜい月1万円程度。
自宅で普通に飯食ってるよりも間違いなく安上がりのはず。

逆に月1万円すら出せない状況だとすれば、いまのうちにカーチャンと世帯を分けて、
あなたが生活保護を受給したほうが良いんじゃないかね。

401 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/21(金) 00:43:23.61ID:k4pomGPP0
>>399
すいません小難しく書いちゃいましたが、
お手元に、こんな感じの証書ありませんか?
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sutara_lumpur/20150418/20150418104013.jpg

自立訓練などのサービスを利用しても、1ヶ月あたり、
そこに書かれてる以上のお金は払う必要がありません。って意味です。

402名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/21(金) 00:44:50.21ID:U9yA4v8g0
>>1
知り合いがうつ病でじゃんじゃん薬出されて
もう何年も治る気配が感じられないのだけど、

お前らの業界、薬漬けにしておけば顧客を繋ぎ止めておけるくらいに
思ってないか?

403 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/21(金) 00:53:07.76ID:k4pomGPP0
>>402
業界全体で見れば、当然いろんな考えの人がいると思いますが、
そう考えている方がいるかどうかは、私にはわかりません。

404名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/21(金) 00:54:49.13ID:U9yA4v8g0
>>403
それはつまり、
お前はそういう考え方をしていないってこと?

お前の患者で、何年も通ってる常連はおる?

405 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/21(金) 01:24:08.97ID:k4pomGPP0
>>404
私自身は、そのように軽々しくは考えていません。
診ている患者のなかには、何年どころか何十年と通院されている方も多数おりますよ。

406名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/21(金) 01:32:56.23ID:U9yA4v8g0
>>405
たとえば、暴力衝動が抑えられんような子がおったとして
お前んとこで薬もらって少し改善したり落ち着けたりするのなら
それは素晴らしいと思う。

けど「鬱病」ってのは何なん?
何年も薬漬けになって気力もなくして、
専門医にとっては、死なさんかったらそれが勝利なのか。
現代医療で治すことが無理なんやったら
それは無理だとはっきり言ったほうが誠実なんじゃないか?
患者に直接言わんにしても、社会に対して声明を出すとか。

407名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1911-+Hei)2018/09/21(金) 11:28:05.37ID:qIpZKokP0
>>400
ナマポ目的で世帯を分けちゃダメなんだって
>>401
見た事ないです

408名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1911-+Hei)2018/09/21(金) 12:01:57.83ID:qIpZKokP0
自立訓練うちの自治体にもあったけど
よほど重度じゃないと受けられないみたい

409名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0111-3cGd)2018/09/21(金) 12:39:13.29ID:E1LZV2ko0
>>405
暴力衝動はOKで鬱はNGという基準もどうかと思うよ。
問題は全く同じだし、子どものサインを薬でなくさせることを自分は虐待隠蔽と呼んでるけど。

410名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0111-3cGd)2018/09/21(金) 14:53:51.84ID:E1LZV2ko0
雑な言い方だった。
虐待隠蔽は「子どものサインを薬でなくさせる」という以上に
親を加害者とみなすと悪化するから発達障害の症状と言って勘違いさせて、
孤立しないようにする苦肉の策、と自分は理解してる。
そして文明国日本のデフォルトが相対的虐待の状態。

411 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/21(金) 19:34:54.64ID:k4pomGPP0
>>406
どこまでが反語でどこまでが質問なのか分からなかったので最後だけ

>>それは無理だとはっきり言ったほうが誠実なんじゃないか?
「無理だ」と言うことが無理なんです。

うつ病は、治る方もいれば、治らない方もいます。
ただ、それを事前に見分ける方法はありません。
10年"治らずに"通っている患者が、11年目に治る可能性もあります。
ですので、無理だとか治りませんという「嘘」は言えません。

一方、ちょっと前ですが、「うつ病はかならず治る」というフレーズが有名になった時期がありました。
あれ、患者を勇気づけるという治療のための戦略としては有効な言葉かけなのですが、
エビデンスだとか医療契約という観点からは、明らかに「嘘」です。

正確に言えば、
『うつ病は、多くの人は治るけど、一生治らない人もいる。
 治った多くの人のうち、約半数の患者は、後に1回以上再発する。』
こんな感じです。

ですので、インフォームドコンセントが厳しく問われる昨今、
このフレーズ使う医者はもうほとんどいないと思います。

じゃぁ、上記のような正しい知識を一般に積極的に広めるのが良いのか?
・・・というと、まぁ賛否はありましょうが、中途半端な知識で、
うつ病に対する偏見を深める人がいるのではないか、という懸念は残ります。

どちらにしても、長期通院するうつ病患者は難しい問題の1つです。

412 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/22(土) 00:35:48.13ID:Kv47d5rw0
>>407
この場合の世帯分離ってのは、グループホームなどに入所して、
実際に両親と別のところに住むって意味です。
それなら、初期費用さえ何とかできれば生保受給できる可能性が高いです。
それ含めて、詳細は主治医とよくご相談を。

413名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/22(土) 00:48:14.45ID:jpgpGE6d0
>>411
治るか治らないかなんて誰が聞いた?

俺が書いたのは、「治せるのか、治せないのか」。
治療に意味が無いのではないかと言っているわけだけど、
「うーん、難しい問題だ」がお前の答えってことかね?

414 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/22(土) 07:42:50.64ID:Kv47d5rw0
>>413
医学では、治療を行った場合に、行わなかった場合に比べて、
「治る」確率が高まる、あるいは「治る」までの期間が短くなることをもって、
『治せる』といいます。

なので、『治せるかどうか』という質問は、確率の問題です。
同じ理由で、『治療に意味があるかどうか』も、確率の問題に過ぎません。
コイントスで、表が出やすい/裏が出やすいという議論は可能ですが、
次のトス結果が表か裏かは、コインを投げるまで誰も知ることは出来ません。

415名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1911-+Hei)2018/09/22(土) 21:29:29.49ID:STUHnPQ20
>>412
グルホの話は出たけど
高くて入れませんでした
終わり

416名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c26f-1B/C)2018/09/22(土) 22:08:04.57ID:OYRFMCra0
いけすかねえくそやろうがいます
どうしたらいい?

417名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/22(土) 22:18:34.68ID:jpgpGE6d0
>>414
ん???
鬱病で病院を受診した場合は、
病院に行かなかった場合と比較して治る確率が高まるの??

そういう臨床データが本当にあんの?
非常〜に疑わしいのだけど、あるなら教えて欲しい。
無いなら軽はずみなことを書くべきでない。

418 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/23(日) 00:03:05.92ID:XFuerThV0
>>416
放っておけばいいんじゃないかな。

>>417
>>「治る」確率が高まる、あるいは「治る」までの期間が短くなることをもって、
うつ病の場合は、通常引用されるデータは後者ですね。

417さんは十分な見識をお持ちの方なのだと思いますが、ならばなおのこと、
>>鬱病で病院を受診した場合は、 病院に行かなかった場合と比較して治る確率が高まるの??
病院を受診しない者は疾病の発生にも気づかれないわけですから、
"病院を受診した場合"にどうなるかなんて研究が理論的に成立しないことはおわかりですよね?

質問者さんなりに真剣な議論であれば、いくらでもお付き合いしたいと思っていますが、
十分な知識をお持ちの方が、無知を装ってくだらない質問で煽るのはいかがなものかと思います。

419名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)2018/09/23(日) 00:25:54.24ID:G35Cfcja0
>>418
いやいや、本当に正直に、
知識は無いし、議論したいわけでも煽りたいわけでも無い。
上に書いたのは設定でなく、本当に鬱病の長期患者な親しい人がいて、
薬漬けになったあげく状況が改善しない様子を眺めて
思った疑問をぶつけているだけだよ。
俺の中の仮説は、「この医療に意味は無いんじゃないか」という一点。

>研究が理論的に成立しない
って書いてくれているけど、まさにその通りで、
確率さえ分からない、何も分からないというのが医師側の本音なんじゃないかと思ったわけだよ。
今まさに自死を決断しそうな人を助ける、って意味で本当に助けられる人は多いだろうし
対処療法として病院の存在が無意味だとは全く思わないけれども、
医者にかかれば鬱病が治る(改善する可能性が高まる)なんてことが無いとはっきり言ってもらわないと
「医者じゃないのに何がわかる!自分は病院に行く!」と言って聞かない患者が後を絶たない。

420 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/23(日) 01:05:08.35ID:XFuerThV0
>>419
>>当に鬱病の長期患者な親しい人がいて、 薬漬けになったあげく状況が改善しない様子を眺めて
長期通院されても治らない方が一定するいることは事実で、大変気の毒なことです。

>>俺の中の仮説は、「この医療に意味は無いんじゃないか」という一点。
>>確率さえ分からない、何も分からないというのが医師側の本音なんじゃないかと思ったわけだよ。
確率だなんだという厳密な話はおいておいて結論だけ言えば、

『重症うつ病(日常生活すらままならない)への初期治療に、病院の治療は明らかに有効。
 これについては、ほとんど異論はない。』

『長期化したうつ病、あるいは軽症〜中等症(日常生活はこなせる程度)のうつ病に対する病院の治療は、
 有効という意見もあれば、有効だけど重症のときほどではないという報告もあれば、
 そもそも効かないという意見もある。』

というのが、いまの精神科医の見方です。
それで話は最初に戻りますが、こういうデータがある以上、長期化したうつ病患者の場合などは、
内心医者の側も「あんまり治療効果無いかもな」「本当に効いてるんだろうか」と思っていたとしても、
有効性を示すデータが一定数ある以上、『効果ないから病院来る必要ないよ』とは言えないわけです。
それでは「嘘つき」になってしまいますので。

また、病院に行くことが「有害」にさえならなければ、「ダメ元で治療を受ける」という考え方も成り立つでしょう。
もちろん、少なくとも金と手間は確実にかかるわけなので、それらとメリットと天秤にかけて判断いただく必要がありますが。
それらは、最終的には患者さん個人個人の判断に委ねられています。

421名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cdbc-Yi59)2018/09/23(日) 11:54:24.63ID:qw4VY1ye0
先生っていつ飯くってるの?
言ってる病院、14時から1時間休診のはずなのに前の時間帯の患者終わってなくてずっーとやってるよ
夜に予約取った時もいつ飯食ってるのかわからないくらい隙間時間なんて無く見えた
先生死んじゃうお…

422名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6da6-coYL)2018/09/25(火) 00:38:05.41ID:nsSqdOd+0
ロプヒノール(代替フルトラゼパム「アメル」)が出なくなって
飲んでバタッと寝て朝パッと起きるのが無くなって
じわじわと寝てレム催眠で嫌な夢を見て起きるようになった
あまり楽しくないです
今年は無茶に暑くて夜中深く寝ると死にそうで朝方まで起きて
クーラーをつけても大丈夫な時間
「室外機がうるさい、夜は寝るもんだ」という」近所のじいさんが
怒鳴り込んで来ない朝8時から午前中寝てました

ロプヒノールの処方が止まったのは全国的ですか

内科の方の薬局で話していて
お薬手帳を見てああ(やっぱり)という声を聞きました

423 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/25(火) 21:31:40.64ID:a3/A/RjS0
>>421
人によると思うけれども、私の場合外来が混みそうって分かってるときは、
コンビニのパンとかおにぎりを持ち込んでて、患者と患者の間にちょこちょこつまんでます。
ただそんなに混む日ばかりではないので、のんびり飯食いに行ってるときもあるけど。

424 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 2e8b-Om/S)2018/09/25(火) 21:35:43.81ID:a3/A/RjS0
>>422
ロヒプノール(フルニトラゼパム)が避けられているなんて話は、
私は聞いたことないです。

425名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 6dd1-Zm2i)2018/09/26(水) 00:09:34.12ID:QIywKuOO0
ロヒプノール作ってないんですよ
サイレースじゃだめですか?

426名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 77d1-dtWH)2018/09/28(金) 03:22:09.19ID:DS54jbro0
リリカカプセルが処方されたんだけど、何が狙いかわからない
常用する薬じゃなさそうだし
先生使ったことある?

427 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-ClIk)2018/09/28(金) 23:19:33.86ID:fRz7WqJM0
>>425
ああ、その話ですか。
有効成分は同じですので、効き目も大差ないはずです。
ロヒプノールだろうとサイレースだろうとフルニトラゼパムだろうと・・・。

>>426
痛み止め。
それ以上の意味はない薬だと思います。

428名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp4b-Bjze)2018/09/29(土) 08:57:50.75ID:+ymuMwpHp
今入院中なんだけど、なんで衛生管理とか情報共有みたいな基本事項すらまともにできないのに自信だけはご立派な医師や看護師が多いの?
人手不足だから仕方ないけど、知識と最低限の実習だけつければ誰でもなれて国試通過9割越えとかちょっと不安になる
国の制度上諦めざるを得ないところなのかな

429 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ ff8b-ClIk)2018/10/02(火) 01:15:45.53ID:AO0WqNDI0
>>428
何がご不満だったのかは知らないけど、衛生面は一応気をつけてると思うけどね。

情報共有がザルに見えるのは、事実ザルなので、もう諦めていただくしかない。
医者ってのは基本各々が単独行動なので、医者同士の情報共有はほとんど無い。
また医者と看護師間は、実は所属や指揮命令系統的に繋がっていないことが多く、
大した情報共有はしていない事が多いです。

サービス業の分際でこのざる具合は何だと言われれば返す言葉もないですが、
事実多くの施設がそんな状況ですので、現状では諦めていただく他ないかと。

あと、国試通過9割といいましても、その受験資格を得るまでに、
偏差値65〜72の大学医学部受験を勝ち抜き、
大学4年目にCBTとOSCEという準国家試験を突破し、
各大学の6年間のカリキュラムと卒業試験を卒業するという過程を経てるわけで。
大学受験クリアしたうち、1〜2割は在学中にドロップアウトしていきますので、
それをクリアした受験生のうちの9割というのは、決して楽とは思えないわけであります・・・

430名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1f91-3o05)2018/10/02(火) 01:32:43.97ID:qbk9dopZ0
周囲の医療関係者の間で大麻の評判てどう?

431名も無き被検体774号+ (アウアウカー Saab-gb+K)2018/10/03(水) 11:31:26.55ID:ubGcNxeva
人から急に話しされると単語が聞こえたとしても頭の中で組み立てられず何言ってるかわからないんですけどこれやばい?
それで聞き直してもわからない。一度不明とインプットされると同じこと言われてもわからん

432名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ee23-fRof)2018/10/04(木) 17:45:57.89ID:tTle5rug0
質問いい?
ちっちゃい会社(事務所)の個人事業主なんだけど、三年目の子が発達障害でパニック?みたいになって仕事を休みたいって言ってきたんだけど

1 三年目でパニックって元々発達障害ならなんで一年目からパニックにならないの?
2 診断書を持ってきてくれるらしいんだけど、その病院に問い合わせはしてもいい?
3 その診断書を姉(銀行で産業医やってる)に見てもらったりするのは違法?
4 パニックの子ってどれくらいでパニックが回復するの?

教えてほしい

433 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/04(木) 23:37:42.72ID:GxQYosDX0
>>430
評判も何も、医療用大麻を使うことはありますけど、それ以外は違法薬物です。
純粋な大麻中毒患者ってのには、まだ遭遇したことないです。

>>431
ヤバいと思う。
けど、病院で相談する問題かと言われると、それは正直わかんない。

434 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/05(金) 00:10:30.17ID:cauBo92M0
>>432
1.「パニック」ってのが何のことを指してるのかよくわかんないから、何とも言えない。
  1年目大丈夫だった人が、何年かしてドロップアウトすること自体は、割とよくある。

2.してもいいけど、まともな病院であれば、本人以外からの問い合わせには「答えられません」でおしまいよ。

3.それはつまり、「社員の個人情報を、外部の人間に開示するのがOKかどうか」って問題ね。
  会社に提出された書類なのだから、会社のルール的に上記が大丈夫なら、それでいいと思う。
  ただ、書類だけ見せたところで、何もわからないと思うよ。
  会社に出す診断書なんて、"わざと"何もわからないように書いてあるから。

4.その人の言ってる「パニック」ってのが何のことだかわからないので、わからない。
  文脈から考えて、一般的なパニック発作以外の何かを指しているのだと思うので。

435名も無き被検体774号+ (ラクッペ MM70-nHmv)2018/10/05(金) 01:41:28.61ID:/ePzW2IYM
少しでも苦手な人や敵意を感じる人とうまく話せなくなり、噛んだり、どもったり、声のトーンがおかしくなります。急に話しかけられるとうまく返せないことも多いです。何か病気に当てはまりますか?

436名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Spea-TFgJ)2018/10/05(金) 19:25:49.58ID:JVCnUrBfp
係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるに及んだ。

この本市障害者虐待差別禁止条例が禁ずる障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
D障害者虐待差別禁止条例違反を理由とした懲戒免職とする。

正解:B
障害者虐待差別禁止条例は罰則を伴わないため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。Dも懲戒免職事由とはなり得ないため同様。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局の総括担当部課での実例である。
当時は障害者虐待差別禁止条例の成立前であったため、Dの選択肢は取り得なかったが、
当該条例は、障害を持つ職員が障害者としての権利を濫用した場合の制裁手段としては有効であるものの
当該職員を必ずしも職場から排除できるものではないため、回答は同じである。

437名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Spea-U/nS)2018/10/05(金) 22:14:34.98ID:gM/B5nnGp
純粋な疑問なんだけど、研修医ってみんな全診療科回るの?それとも自分で決めたところだけ回るの?
研修する病院に例えば歯科がないとかの事情があったらいくつかの病院を並行して研修することになるのかな

438 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/05(金) 22:20:26.92ID:cauBo92M0
>>435
可能性ならいくらでもありますが、診断をネット越しに行うことは困難です。
まずはお近くの精神科を受診してご相談ください。

>>436
ネタかマジレスか判断に迷うレベルだけど一応・・・

>>業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、
>>A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

この管理者は、わけのわからん行政判断?とか学ぶより先に、
リスク管理の基本を学ぶべき。ミスをゼロにする業務命令って何だよ・・・

>>他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)による
>>A職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

これ、「総括」とか「自己批判」とかがお好きな連中の発想ですよね。こわい。

439 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/05(金) 22:29:34.29ID:cauBo92M0
>>437
2年間の研修の中で、必修とか選択必修の科が決まってる。
例えば現行制度では大雑把に言うと以下の通り。カッコ内は月数。

必修   :内科(6)、救急(3)、地域医療(1)
選択必修:以下のうち2つ以上;外科(1)、麻酔科(1)、小児科(1)、産婦人科(1)、精神科(1)、
上記を含む24ヶ月以上のプログラムで、残りは自由に選んでもいい。

回りたい科が無いなどの理由で、複数の病院を掛け持ちすることはありますが、
メインとなる病院がそのコーディネート業務を含めて対応しています。

ただ、この制度コロコロ変わるので、今後どうなるかはわかりません。
精神科などは、過去一時期は必修で、その後選択必修になった経緯がありますが、
2020年度から再度必修に戻るのではないかという話も出てるようです。

あと歯科は別の資格です。「歯科医師免許」が必要ですので、研修はありません。

440名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sab5-fRof)2018/10/05(金) 22:42:54.08ID:WMXtv6ifa
今話題になってる多剤処方について
リボトリールとロヒプノール中毒になって断薬まで三年、はじめて精神科医にいって症状がなくまるまで13年
そんな僕に一言お願いします
あと

大学病院の先生(しかも若い、)がすげー怒りながら減らしてくれた。ここの精神科は僕ならおすすめできない!できればここで治療しないか?って言われた。

若い方が精神科って信用できるの?

441 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/05(金) 23:41:21.92ID:cauBo92M0
>>440
>>そんな僕に一言お願いします
症状がなくなってよかったです

>>若い方が精神科って信用できるの?
それは人によりけり、としか言いようがないです。
概して、若い人は経験が足りないし、
一方で年寄りは昔気質で横柄だったり、肝心の知識が劣化してたりします。

経験豊富で謙虚で勉強熱心な人が一番ですが、たぶんそんな人は滅多にいませんね。

ただ、その若い先生は流石に・・・前医がどんなに酷い処方をしてたのかはわかりませんが、
先方の事情も知らないまま、「ここの精神科はおすすめできない」なんて軽々しく患者様に言ってしまう先生は、
さすがに"若すぎる"というか、ちと良識と慎重さに欠けるような気がします。

442名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1e9b-Mo0O)2018/10/06(土) 07:16:07.84ID:NmKa00iT0
精神科の治療って目に見える検査データ出るの?
脳波とか血液とか
本人の演技に左右されないものね 

まぁ脳波は左右しようとすればできるけれども

443名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Spea-U/nS)2018/10/06(土) 09:05:26.22ID:LhNODyEwp
437だけど、丁寧にありがとう
今精神科は選択必修なんだね
私は心理職を目指しているんだけど、公認心理師の話とか聞いてるとどうも医師側と心理側でチーム医療の認識が違う気がして、心理や精神についてはあまり触れないまま医師として働いてる人が多いのかなって疑問だったんだ
知識として多少なり触れてはいるんだろうけど、他にもやることがありすぎるし、身体科の医師に心理面のことまで考えるのはきっと難しいよね…
私は精神科だけでなく身体科でも心理的介入が必要な機会はたくさんあると思ってるんだけど、現実的には難しいと考えるべきなのかな

444名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5c11-TFgJ)2018/10/06(土) 11:02:13.77ID:PEGP6cWg0
>>437
神奈川県川崎市の事例です。

川崎市 係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるに及んだ。

この本市(川崎市)障害者虐待差別禁止条例が禁ずる障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
D障害者虐待差別禁止条例違反を理由とした懲戒免職とする。

正解:B
障害者虐待差別禁止条例は罰則を伴わないため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。Dも懲戒免職事由とはなり得ないため同様。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局の総括担当部課での実例である。
当時は障害者虐待差別禁止条例の成立前であったため、Dの選択肢は取り得なかったが、
当該条例は、障害を持つ職員が障害者としての権利を濫用した場合の制裁手段としては有効であるものの
当該職員を必ずしも職場から排除できるものではないため、回答は同じである。

445名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sab5-fRof)2018/10/06(土) 11:24:02.61ID:MuhRGrlfa
>>441
なるほど。ありがとうございました。がんばります。先生も体調にはお気をつけて

446 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/06(土) 18:19:06.64ID:uMoWz8uA0
>>442
モノによるけど、大半は出ない。
器質性精神障害の一部は血液検査がバイオマーカーになり得るけど、精神障害全体からみたらごく特殊な例。

>>443
精神科医は、医学の中の精神医学を専攻している人であって、
病院の心理士は、心理学の中の臨床心理学を専攻している人。
扱う分野が近くても、元となる学問体系から、受けてきた教育までぜんぜん違うので、
やはり精神科医は『医療職』で、心理士は『心理職』、全く別物なんですよ。

なので認識が違うのは当然のことで、だからこそ多職種チームを組ませることに意味がある。

447 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/06(土) 18:36:50.63ID:uMoWz8uA0
>>444
じゃぁ、それの回答風にマジレスを返すとすれば、

ヒューマンエラーはゼロにならないというのは、リスク管理上の常識である。
課長は、「業務ミスをゼロにすること」という、前述の常識に照らして明らかに実現不可能な
タスクをA職員に課しており、かつそれを達成できなかったことを繰り返し非難している。
課長の行為は、管理職であれば当然備えるべきであるリスク管理の基本的知識を欠き、
よってA職員に対し過大な要求を行い、繰り返し精神的苦痛を与えてたものであり、
厚生労働省がガイドラインで示すところの典型的なパワーハラスメントに該当する。
市職員の品位を下げ、信頼を著しく損ねる対応であることから、
当該課長を懲戒処分とすることが妥当である。

こんな感じでしょうか?見よう見まねですが。お役所文章ってよくわからん

448名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9fe3-fRof)2018/10/07(日) 15:49:21.30ID:4ACdRjeQ0
クリニックって薬出せば出すほど儲かるの?

449名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 8be3-qFR5)2018/10/07(日) 16:34:47.86ID:PCs+/zYZ0
5chのメンタルヘルス板を見ることって
患者にとってどうなんでしょう?
たまに行っちゃって凹んだり励まされたりしてます。

あと、情報的にはどうなんでしょうか(正確性とか

450名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a497-4DG5)2018/10/07(日) 16:44:39.28ID:uMS3fWMi0
本気で、困っているので相談聞いて下さい。
今35歳です。
27歳から胃の調子が悪くなり、胃腸科で検査するも異常なし。胃薬、漢方数種類飲んでもよくならず。
32歳で出産。妊娠中もずっと不調。
出産後、今までの不調が嘘のようによくなる。
その後1年ぐらいしてからまた調子悪くなる。
現在は胃の不調にプラスで頭痛、ふわふわめまいなども出てきて辛いです。
仕事は何とか行けてますが、家では寝て過ごすことが多いです。
精神的な落ち込みは自分では感じていません。とにかく体調が悪く、何もできず辛いです。
このような症状は仮面うつなんでしょうか?
薬でよくなることは期待できますか?

451名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ec9b-Mo0O)2018/10/08(月) 00:58:21.06ID:BWSBoevB0
>>446
検査結果出ないなら疾患にも治療にも根拠がないよね
煽りではなく素直にそう思う

452名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 5c11-axH+)2018/10/08(月) 17:21:39.84ID:zIJ7XCer0
同じ病院内で、若手の医師と看護師長ってどっちが偉いの?
収入はどっちが上?

453名も無き被検体774号+ (ササクッテロレ Sp72-U/nS)2018/10/09(火) 05:28:59.85ID:wfIpcCiNp
>>446
答えてくれてありがとう
おっしゃる通りなんだけど、チームを名乗る以上それへの理解は医療職と心理職ですり合わせていかないと成り立たないと思うんだよね
現状もだけど、公認心理師も医師の指示のもと行動することになるわけだし、立場が対等じゃないならコンサルなんて成り立たなくない?ってところが疑問に思えちゃうんだ
結局医師は同じ立場である医師の言葉しか聞かないんじゃないかって思うこともあるし…そもそも精神科や心療内科にはほぼ常駐してる心理士は多いけど、どうしても身体科は遠のきがちなところもチーム医療というには医療職と心理職の距離を感じる
ここはこれから公認心理師が現場に出て行って心理の専門職を増やすことで対応していくことになるかと思うけど…
少し前の公認心理師に関する先生のレスでもあったように、公認心理師は医師の指示で動く前提のチームで医師よりも立場が下に当たるわけだけど、それでも心理職にコンサル受けようと思えるものなの?
心理側としてはかなり疑問や不安要素が強いんだけど、その辺医療職的には疑問はないのかな?
まぁ、先生個人にこの疑問をぶつけたところで公認心理師は進んでいくし、あとは各現場個人の努力を要すところになるのかなぁ…

454名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9f11-vBoO)2018/10/10(水) 00:02:18.13ID:MSUQ4+oe0
精神科からしたら心療内科は滅びろって言いたくならね?
あいつらなんのために存在してるんだろう。
むしろ心療内科がしてるようなことを
ちゃんと体系的に臨床に構築できなかった精神科って情けないとおもわね?

455 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:13:53.68ID:XiX3do7L0
>>448
薬が増えて儲かるのは薬局と製薬会社。

>>449
私自身がメンヘル板を見てないので何とも言えない

ネットにある情報一般という意味では、
体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。
薬についての情報なども、自信満々に書いてる情報の根拠が、
個人の体験談、ってケースが多く、そのまま信用するのはまずい情報が多いと思う。

456 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:22:52.18ID:XiX3do7L0
>>450
何らかの精神疾患の可能性はあると思いますが、それをネット越しに診断することはできません。
お近くの医療機関にご相談されることをオススメします。

ただ、精神科というよりは、(本来の意味の)『心療内科』的な案件だと思います。
それも、「心療内科・精神科」ではなく、『〇〇内科・心療内科』など内科系をメインに掲げてる病院さんが
もしお近くにあれば、そちらにご相談されるのがよろしいと思います。
なければ、まずは精神科にご相談ください。

>>451
それに対する現代の答えが、「操作的診断基準」。

457 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:37:04.34ID:XiX3do7L0
>>452
病院にもよると思うけど、一般的な総合病院だと、
看護師長の上司は、総師長とか看護部長とか呼ばれる看護師。
若手医師の上司は、各科の部長だったり、院長(どちらも医師)。
所属部門が違って命令系統が違うので、単純に上下関係を定義できない。

ヒラ職員(若手医師)と、管理職(師長)って意味では、肩書上は師長のほうが偉い?のかな?
私の知ってる総合病院のケースだと、公なイベントでの席次は、
部長(医師)>副部長、看護師長、副師長>その他医師>その他看護師。

現場での発言力については、各々その人の性格とか能力次第なのでどうとでも変わる。

ただ、精神科単科病院は、全体的に医者のほうが"エラい"ことが多い気がする。
看護師長よりも、若手医師のほうが遥かに"エラい"んだなーって感じの病院はあるね。

収入は、師長の給料知らないけど、たぶん若手医師のほうが上。

458 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:49:07.44ID:XiX3do7L0
>>453
立場が対等になれるかどうかは、肩書よりもその人のスキル次第じゃないかね。
現状でも、優秀な心理職には大いに助けられてる。
精神科医でも手の届きにくいところの知識やスキルを持ってるから。

中には無資格(臨床心理士など現状で持っていない)の人もいるけど、優秀な人はそれでも優秀。
逆にどんな資格持ってようが、現場で戦力になれないならコンサル受けようとは思わんだろうね。
資格を取ったところで、長谷川式とWAISを延々ととるだけのマシーンと化す人も多いんじゃないだろうか。

当然だけど、立場が対等ってのは、知識が対等って意味ではない。現場への貢献が対等、ってこと。
無理に医学の真似事して「劣化精神科医」なんかになられたら困るし、そんなものに需要は無い。

459 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:55:40.87ID:XiX3do7L0
>>454
正直、滅びろだなんだと言う前に、心療内科って存在がいまだによく理解できていない。
某大学病院の心療内科とか、完全に摂食障害病棟と化してるし、そのくせ統合失調症は診られないとか言い出すし
・・・なんか「中途半端な精神科」ってイメージしかないなぁ。
いや、単に私の知識が足りないだけかもしれませんが。

460 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 968b-SWBM)2018/10/10(水) 23:56:11.59ID:XiX3do7L0
>>454
精神科でも、ふつうに心身症診てると思うけどね。

461名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr9b-iR7b)2018/10/11(木) 07:55:15.01ID:7xhw+/hMr
精神科医になろうと思ったきっかけって何?

462名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6711-igNR)2018/10/12(金) 21:44:09.70ID:QtMnKiIk0
メンクリってめっちゃ儲かるらしいね。

463名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 7fe3-NYyi)2018/10/14(日) 18:30:18.99ID:u9N1sa4+0
>>455
レスありがとうございます。
主治医の先生と相談がいちばんですね

464 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 7f8b-SmB1)2018/10/16(火) 23:58:11.02ID:ZU1HdF1T0
>>461
理由はいろいろあるけど突き詰めれば、
面白そうだったのと、将来性がありそうだったから。

>>462
そうなの?経営者じゃないからワカンネ。

>>463
ぜひそのように。

465名も無き被検体774号+ (スプッッ Sd7f-ERxQ)2018/10/17(水) 02:47:05.85ID:mnP/nw0fd
あんたが、今の仕事を選んだ理由は?

466名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2711-bu13)2018/10/17(水) 07:12:05.40ID:zo9PhI1/0
私は1日4錠リタリンを処方されています。
ですが私はADHDであり、適応とされるナルコレプシーではございません。
何故かと言いますと、ナルコレプシーと確定診断する検査を一切受けていないからです。(ADHDはWAISや母子手帳、小学生の時の通知表などから診断を受けています。)
なぜリタリンを投与されたかと言いますと、ストラテラでは限界容量の120mgまで服用しましたが、著しい効果が認められず、コンサータに切り替え、コンサータ45mgまで増やした後転院先のクリニックが要約すると
「おれコンサータ登録医じゃねーからリタリンで代用するわ」
と仰ったためです。
勿論カルテ上はナルコレプシー(+ADHDもかも。)になっています。
一応服用に至った際の経緯も余計かとは思いましたが付け加えさせて頂きました。
先生は同じ精神科医としてこのような処方の仕方についてどのように思われますか?
なお、フラットな書き込みであり、恣意的に意図する回答を操作する意図ではないということだけ最後に付け加えさせてください。

467名も無き被検体774号+ (ワッチョイ a76d-nhS4)2018/10/17(水) 14:51:26.74ID:5udLdFqm0
https://pbs.twimg.com/media/DLlArAbU8AAlNFE.jpg
こういうコスプレする心理を知りたい。

468名も無き被検体774号+ (ワッチョイ a76d-nhS4)2018/10/17(水) 14:53:52.26ID:5udLdFqm0
コスプレする人ってやたらブスが多い気がするんだよね。
美人とかほとんど見たことがない。なんでモデルみたいな美人が少なくて
こういうデブスばっかりが集まるんだろう

469名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2723-R/xM)2018/10/17(水) 16:24:33.65ID:yt8ymZfN0
>>468
ランエボやインプに乗ってる自称走り屋がデブばかりみたいなもんじゃね

470名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 27f7-aGAx)2018/10/17(水) 23:19:02.24ID:lhp6qruW0
ヒトに助けてってすがられると 呪いと同じくらい削られない?
俺もう削られ過ぎちゃって 息をするのも苦しいよ

471名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2711-4Hut)2018/10/17(水) 23:25:43.16ID:aVbyy4nE0
>>460
うちの大学が某大学病院かも知れん。。。まじで摂食障害ばかり。
内科としても精神科としてもすげえ中途半端で、医者として脱落したやつが
いくところなんだろうなと偏見を抱いている。
ちなみに総合診療科に対しても同じ偏見を抱いている。

472名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3b11-NSjH)2018/10/18(木) 21:47:29.41ID:IXuohKPf0
これまでの人生で出会った作品から好きベスト10を教えてください。
(映画・小説・学術書・漫画・ゲーム・音楽などなんでも)
過去形でもOKです。

473名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW fa8a-RKXe)2018/10/18(木) 22:34:08.34ID:ksZBEc8o0
ルーズリーフ20数枚に渡って主訴、今までにかかった病院、そこで行われた治療、効果の有無、日時、天気、気分等をびっしり書いて持ってくる患者はどのように対処すればよいでしょうか?
また、>>1さんはこのような患者を診たことはありますか?

474名も無き被検体774号+ (ブーイモ MM8a-f4Gl)2018/10/19(金) 04:36:28.83ID:XWu6ibe3M
社内lan内の話なんですが
ある程度の非特性がある掲示板があるのですが、
ある人が誰かが書いたことを自分のことだと思って粘着し始めました
で、そこからが酷くて、自分の事(当然孤立しています)を書く人をみんな一人の人だと決めつけて大暴れ
リアルの方でも自分のことを書いたのは誰それだといって攻撃的な発言の連続。いつだれに矛先が向くかわからないような状況です
これってやはりちょっと病的ですよね?

475名も無き被検体774号+ (ササクッテロラ Spb3-Dt8S)2018/10/19(金) 09:04:49.02ID:Uxbj+XRxp
誤字多いのが気になる。あと主語

476名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Spb3-QVh5)2018/10/19(金) 18:58:41.62ID:gTnyIhyCp
看護師、保育士、バンギャ
これらのカテゴリに属する人はメンヘラが多いと言われますが、偏見でなく、実際体感的に多いと思います
先生はどう思いますか?また、なぜだと思います?

477 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/19(金) 21:22:23.62ID:GeuUwRho0
>>465
>>464

>>466
「レセプト病名」は、多かれ少なかれどの医療機関でも行われていることではありますが、
意図的に虚偽の診断をして、リタリンを処方しているのだとすれば、
リタリンの適応症が狭められた経緯や、流通委員会の趣旨に真っ向から反した処方をしているという意味で、
わりと悪質な行為だと思います。

ただ、ナルコレプシーの診断に睡眠潜時検査は必須ではないので、
その先生が本当に「ナルコレプシーと診断した」可能性もありますね。

478 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/19(金) 21:26:25.18ID:GeuUwRho0
>>467
かわいい/かっこいい格好したいんじゃないですかね?(適当)
そういうことは、ぜひ当事者にインタビューしてあげてください。

>>468
そもそも、リアルの人間がゲームやアニメキャラの格好をすることに無理があるんだ。
ましてや、明らかに白人モデルのキャラクターだったりすると・・・ね?
そんなの、似合う人のほうがレアってもんだと思いますよ。

>>470
自分が出来ることの限界を知っていれば、
無理なものは無理と諦められる分、少し気が楽になる。

479 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/19(金) 21:37:10.53ID:GeuUwRho0
>>471
心療内科は、正直何をしたいのかよくわからないところが多いイメージ。

だけど総合診療科は、精神科的にはすごく親近感が湧くんだよね。
もちろん地域によってもカラーは違うのだろうけど・・・
精神科と総合診療科って結局やってることは限りなく近いじゃないかと思う。

ところで、直近で私の担当した新患さん4名の主訴はそれぞれ、
1.「めまい」 2.「不眠」 3.「腰痛」 4.「飯を食わない(98歳)」。

こんなもん、もはや精神科でも何でもねぇ。
ってか、2以外はなんで精神科来たよっていいたくなるレベルよ。
結局、使ってるのは精神科の知識じゃなくて、プライマリ・ケアの知識だからね。
これ、すべて総合診療科に投げられてても違和感ないと思うんだよね。

そういう意味で、医者の中の『何でも屋さん』("ゴミ捨て場"とも言う)のうち、
身体に軸足置いてるのが総診で、精神に軸足置いてるのが精神科なんじゃないかなーと。
実際、総診ある病院で勤めてたときは、一番お世話になっていた他の科が総診だったなぁ。

基本的に総診の人たちは、診断がつけられないからと言って投げ捨てることしないで、
どんな患者でも何だかんだ最後まで付き合おうって姿勢を持ってるから、そういう意味でも
精神科的な感覚に近いので親近感が持てる。

480 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/19(金) 22:03:04.47ID:GeuUwRho0
>>472
えなにそれ難しい・・・適当に本棚で目についた漫画書き出すと、
「残酷な神が支配する」「MASTERキートン」「へうげもの」
「超訳百人一首うた恋い。」「夏目友人帳」「累(かさね)」
「仁 -JIN-」「町医者ジャンボ」「ぎんぎつね」
・・・なんだろうこれカオス。

>>473
割とよくいると思いますよ。
少なくとも初診なら、流し読みであっても一通り目を通した方がいいと思います。
内容もさることながら、文章そのものはが、その人の病的水準を推し量る上でこの上なく有用な資料です。
再診のたびに持ってくる方もいますが、軽くパラパラと眺めておしまいのことが多いですね、私の場合は。

481 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/19(金) 22:09:23.27ID:GeuUwRho0
>>474
そんな騒動の元となるような掲示板を、
社内LANに置いてる会社が病的だと思います。

>>476
すいません、どれも実感として感じません。
若・中年女性の場合、圧倒的に未婚無職が多く、次いで専業主婦、派遣社員だと感じます。

482名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW e6a9-ZrT7)2018/10/20(土) 08:27:43.21ID:Ac5RJ0Z40
>>96>>111です
長文ですみません
また姪のことで相談させてください
姪の視力については大学病院で様々な検査を受け脳や体に問題は無く精神的な問題となりました
そこで数年前まで通っていたカウンセラーの方にまた予約をとるか、他のカウンセラーを探すかになりました
数年前通っていたカウンセラーは県内の養護学校や子供の障害の施設内にいるカウンセラーの方でした
内容は積み木をカウンセラーと同じように積んでみてとか、絵本みたいなので「お友達がこう言ってきたらなんて声をかける?」みたいな感じで本人の困っていることなどを話す様子ではありませんでした
今、月に一回お会いしている支援教室の担当の方?も同じような内容です
姪は学校でいじめられているようで親に言えないでいる悩みもありそうなので対話が必要な気もするのですが子供向けのカウンセリングというのは対話でなく上記のような物がほとんどなのでしょうか?
昔のカウンセラーの方の時から虐待経験もあり不安定だったので本人と対話して心の負担を軽くしてあげて欲しいと伝えてきましたそういう方針にはなりませんでした
対話より今のような物が主流なのであれば新たにカウンセラーを探さず以前通った所へ行くことにしようかと思うのですがどうなんでしょうか?

483名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 4bb5-KoHm)2018/10/20(土) 21:04:50.02ID:9ZTrliIo0
先生、「夏目友人帳」好きなんだ(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
劇場版みた?

PSYCHO-PASSの劇場版も来年から公開だね

484名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sae2-yEbU)2018/10/22(月) 19:41:41.75ID:avpthJnIa
>>481
女性の職業別メンヘラ率は社会性と深く関与していると考えていいのかな?

485名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW db6f-nQMY)2018/10/22(月) 22:18:12.83ID:BIG+scTx0
ほーん

486 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/24(水) 00:26:49.67ID:zwH+Z2Dq0
>>482
>>姪は(中略)悩みもありそうなので対話が必要な気もするのですが
今行われているのが、積み木や絵本を通した『対話』です。

>>子供向けのカウンセリングというのは対話でなく
>>上記のような物がほとんどなのでしょうか?
その通りだと思います。
「悩みを話す」というのは、かなり高度な知的機能を要求される行為です。
特に未就学児や小学校低学年ぐらいのお子さんの場合、まずそんな事はできませんので、
おもちゃなどを通じた「遊び」を通しての対話を図ります。

絵本のくだりは、一般にCSSTと呼ばれているもののことだと思いますが、
対人関係の構築や社会生活などに必要なスキルの習得を目指すもので、
「いじめ」問題の解決には必要不可欠なものであろうと思われます。
小学校高学年くらいだとどうされることが多いのかは、私は経験が乏しく何とも言えません。
ただ手元の教科書を見ますと、小学校高学年もこのような治療の対象となるそうです。
(続く)

487 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/24(水) 00:27:29.24ID:zwH+Z2Dq0
>>482
(続き)
ただ、あえて苦言を呈しますが、>>106でも述べたとおり、このような疑問・質問は、
かかりつけの先生やカウンセラーの先生(今の状況なら大学病院の先生)に
尋ねるべきことで、ネット上に回答を求めるような内容ではありません。
「そういう方針にはなりませんでした」で、一人で不信感を募らせるのではなく、
納得できるまでその理由を尋ねるべきでした。

かかりつけの先生と、この程度のコミュニケーションも取れないのは、
どんなカウンセラーさんをえらぶか以前の問題です。
たぶんこのままでは、どんなカウンセラーにあたっても同じことの繰り返しです。
「良い先生」を探す前に、まず目の前の先生とよく「対話」してください。

488 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ be8b-j6wj)2018/10/24(水) 00:33:07.29ID:zwH+Z2Dq0
>>483
みてない。
PSYCHO-PASSはアニメ1期だけみたけど、面白かった。
昨今の科学ニュースみてると、尚の事いろいろ考えさせられる。
まぁシビュラシステムの正体は想像の更に上だったけど・・・

>>484
男女問わず、精神障害者の貧困率が高いってだけだと思います。

489名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW e6a9-ZrT7)2018/10/24(水) 07:20:06.46ID:texC/bao0
>>486>>487
色々と教えていただきありがとうございます
色々とわからないこと、心配なことがあってもこちらからどれくらい質問をしていいかわからずなかなかカウンセラーと対話できずにおりました
これからはもっとカウンセラー等と対話して姪にとってよい方へむかうよう家族でサポートしたいと思います
ありがとうございました

490名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bea2-j6wj)2018/10/24(水) 07:38:43.31ID:L+NItMbR0
診療報酬、とくにカウンセリングについての点数設定をどう思われますか?
やや点数設定が高いとはいえ、30分も1時間も患者の話を聞き続ける労力に見合わないと思うのですが。

491名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 4bed-nBLa)2018/10/24(水) 07:46:20.26ID:zJ+QLe7l0
ブラックで鬱を患ってからどうにか復職したんですが
いわゆるメンタルな病気にかかったことがない人は
仕事自体に対して行きたくないとか思わないし、明日も仕事かよしわかったぐらいのテンションで生きているのに対して
一回メンタル患うと
明日もしごとか、○○がおきたらどうしよう、○○だたtらいやだなどうしようみたいな
マイナスの発想をしないと聞いたんですが本当ですか?

492名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3b11-nBLa)2018/10/24(水) 23:31:04.60ID:G9WdZVi10
>>479
うちの総診は診断つけることまでしかしないぞ。。。
診断つけたら専門科に丸投げだ。
下手すると最初にコンサルトしてきた後診断つけずに丸投げのこともある。
存在意義が全くわからん。
どうせなら大学病院での初診受付は全部総診がしてくれ、お前らは割り振りだけに徹しろ、と言いたい。

493名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2111-7TBo)2018/10/25(木) 11:22:16.45ID:WDk0pooi0
>>491
鬱になったことはないが「仕事やりたくねえ」「仕事行きたくねえ」とか普通に思うし
何かプロジェクト始めるときなんて不安要素だらけだぞ。

鬱になった側がそうやって健常人に対して
偏見持ったあげくに「俺のことなんてわかってくれない」とかすねるから
から健常人もそっちに偏見持つんだよ

鬱が治ったなら黙って働け。

494 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 5b8b-3UDA)2018/10/26(金) 00:02:41.52ID:PqsIRe9U0
>>490
初診以外は5分。
それ以上かかる患者はコスト対効果が薄いから無視しろという、お上の暗黙のお達しなのだと受け止めてます。

>>491
職業柄、メンタルな病気にかかった人しか相手にしてないので、わかりません。

>>492
心エコーして・・・循内「うちじゃない」
カメラして・・・消内「うちじゃない」
IgG測って・・・膠内「うちじゃない」
髄液検査して・・・神内「うちじゃない」

とか、そういうアホなことばかり言って身体診断すらしない専門内科よりは、
診断してくれる総診の方が100倍有能だと思うんですが・・・

495名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Sp1f-ywhy)2018/10/26(金) 13:14:45.92ID:KP5v7xFkp
>>494
医者の単価を考えれば当然の話なんだよな
それをフォローするための職種や仕組みがあるべきなのだが、上手く回ってるところは少ない感
手厚い精神医療を受けたいなら、自分で大枚叩くか親の庇護を受けるしかないのかなー

496名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5ba2-xvZT)2018/10/26(金) 23:17:52.49ID:7BO+Jpoc0
5分診療は決死の割り切りだなあ……地域クリニックだとそうはいかんのだよなあ。

497 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 5b8b-3UDA)2018/10/27(土) 08:03:58.26ID:z1HgugDa0
>>495
>>手厚い精神医療を受けたいなら、
正直5分診療でも、最低限やることはやってるつもりだけどね。

近年、メディアによって認知行動療法なりなんなり、いろんな単語が飛び交ってて、
あたかも、そういうのをやるのが"当たり前"みたいな風潮になってるのがそもそもの勘違い。

日本の精神科では昔から、そんなものは保険診療としては行われてこなかった。
そもそもそうした治療は万人に必要なものではないし、必要な人にとっても必須なものではない。
保険診療としての、必要最低限の医療としては正直いまのが現実的な落とし所だと思ってる。

それ以上を求める人、"趣味で"CBTなり精神分析を受けたい方は、
以前同様、自費で心理療法家に相談するのが良いと思う。

498 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 5b8b-3UDA)2018/10/27(土) 08:14:09.11ID:z1HgugDa0
>>496
クリニックなら尚の事、"不採算患者"を抱える理由はないでしょう。
『10分以上の診察を希望する患者は他所に行ってね☆』って受付に掲示してるクリニックあるね。

そもそも30分間に7人予約入れてたら、5分以上かけられるわけがないんだよなぁ・・・
無駄に5分を越えて時間をかけて、予約がいっぱいだから受けられませんと新患をシャットアウトするのが良いか、
新患をなるべく断らずに受けつつ、一人の時間は5分に絞り切るのが良いか。

真面目な話、私は後者のほうが、地域への貢献という意味でも良心的な対応だと思うけどね。
前者の方が、やってる側には固定患者をぶん回すだけだから楽だし、
患者層が安定してクリニックにとっても美味しい対応だけれども、
困ってる新患を見なかったふりして成り立ってる、ただの自己満足だと思う。

時間が有り余ってるクリニックはその限りにあらず。好きにやったらいいと思う。

499名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2111-7TBo)2018/10/28(日) 02:57:08.52ID:EAYcqOFa0
開業医なんて商売なんだから好きにしたらいいよ。

俺が研修医の時の指導医、「風邪に抗生剤を出すなんて愚の骨頂」なんて
俺に教えておきながら自分が開業したら「風邪に抗生剤」なんかよりはるかに怪しい、
「風邪の時の点滴ミックス」とか自由診療でやってるんだぜ。。。

いざ開業したら採算取れないと話にならないからそんなことしてるんだろうけどさ。

500名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bfaa-o1DS)2018/10/30(火) 21:33:53.16ID:xKwdlio00
SSRIやSNRIやNaSSAは以前の薬より副作用が殆どないが、離脱症状が酷いの多いし
服用回数や量は徐々に減るけど、ほぼ一生飲む必要があると言ってるyoutuber精神科医多い。
そういう主張の精神科医は栄養療法を断固反対してる。
実際の所、精神科が処方する薬は一生服薬するものなのか?と栄養療法は本当に100%使えないものなのか?
この2点を聞きたい

501名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c9e5-7TBo)2018/10/30(火) 22:03:02.35ID:Mf5cmBs/0
横からだけど、副作用少ないのに一生続けて飲むのが嫌とする人が圧倒的に多く感じるのが不思議なような不思議じゃないような俺当事者

502名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bfaa-o1DS)2018/10/31(水) 00:22:21.97ID:4JNdFOy00
>>501
副作用少ないが建前で実際は何やかんや副作用強いじゃないですか。
集中力落ちるとか記憶力悪くなるとか。穏やかになるとかいいつつ喧嘩っぱやくなったりするレクサプロとか、それは個人差が〜とか言い訳されるけど
使ってみないと薬がアタリかハズレがガチャ要素あるし。
で、離脱症状は麻薬やタバコ並って

503 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 4e8b-6RPj)2018/11/01(木) 21:47:14.79ID:eiZE+/r30
>>500
>>実際の所、精神科が処方する薬は一生服薬するものなのか?
病気と薬によります。

>>栄養療法は本当に100%使えないものなのか?
何に対する?
私がやる栄養療法(というか食餌療法)は、てんかんだけ。
ほかは知らないので、答えられないです。

504名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 9aaa-n0hs)2018/11/02(金) 07:18:40.71ID:Umgh/o+U0
>>503
うつや不安において、最近は第一選択で使われる頻度が増えたエスシタロプラムやベンラファキシンは?一生飲む感じ?

505 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 4e8b-6RPj)2018/11/02(金) 21:28:48.29ID:u0Ni6Mk00
>>504
うつ病に対するSSRIやSNRIでいえば、完全に症状が消えたあとでも、
はじめてうつ病になったケースでは6ヶ月、再発を繰り返してるケースでは2年以上、
そのまま薬を続けることが推奨されてる。

それ以上の長期使用については、たぶんよくわかっていないと思われる。
私の場合は、初発例は完全に良くなってから1年、
再発例は基本的にずっと、服薬継続するよう勧めている。

不安障害にSSRI使う場合は、たぶん完全に症状が消えてから、
1〜2年程度続けることが多いと思うけど、
ガイドラインで明言されてたかどうかは記憶にない。

506名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 4ea2-6RPj)2018/11/03(土) 10:38:44.85ID:ehuTgRJ80
>>498
不採算だからと話を切り上げちゃうのはなあ……でも、そうれは感情に流されて目的を見失ってるだけか。アドバイスありがとう。

507 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 638b-6RPj)2018/11/05(月) 21:57:33.93ID:n/99S1aU0
>>506
精神科医になりたてだった頃、先輩からよく叱られたものです。
「長けりゃ良いってもんじゃねぇ!」「短時間でも顧客満足度を上げるのがお前の仕事だろう!」と。

たしかにその先輩の外来はメリハリがあって、
B群パーソナリティ障害とか身体表現性障害はきっちり5分。
認知症とか神経症の類はだいたい3分くらいで、
Sの慢性期とか、漫然と眠剤使ってるだけのサラリーマンや主婦は1分診療。

曰く、「Sなんて、顔見りゃわかるんだから(話さなくても)いいんだよ」
「(Sの患者は)お前の顔見て安心するために来てんだから(短時間診療でも)堂々としてろ」
「(サラリーマン勢は)向こうだってダラダラ話されるより、待ち時間少なくて早く終わるほうが嬉しいんだよ」と。

当時は、なんて傲慢な先生なんだろうと憤ったものですが、いろいろやってるうちに、
これもある意味で真実なんだよなぁと実感出来るようになりました。

508名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 97a6-MyS3)2018/11/06(火) 21:27:47.27ID:pro6dT//0
このあと楽しみなのはジャパンカップ前日の土曜のメインレース
福島組の蛯沢ー橋本(広)が狙いすませて勝って鞍上で握手とか
馬に恵まれなくなった藤田がこの馬はこう乗るしかないという手で
JC出場組をぶっこけるぞという意思を示したレースとか
ありあしたが、今年はそういう騎手の本気レースが見られるでしょうか

509名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa52-MyvZ)2018/11/07(水) 00:23:29.33ID:FRfmKg0oa
うつ→躁鬱になって、引きこもってまして、19年社会から離れてますが、社会復帰可能でしょうか?

510名も無き被検体774号+ (オッペケ Srbb-lh72)2018/11/07(水) 15:02:10.63ID:7roU+4Exr
>>507
sって何?

511名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 339b-MyS3)2018/11/07(水) 15:41:29.04ID:kkOv0LL/0
統合失調症

512名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8b11-gfHU)2018/11/07(水) 18:28:41.67ID:rsBAuVc60
3カ月くらい入院していけどどんな症状ならできますか?

513名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0123-egfp)2018/11/08(木) 19:04:08.68ID:djfGTKp/0
主治医は話をよく聞いてくれていい先生なんだけど薬を多く出してくる、SSRIがこの前出たが副作用が辛すぎて自己判断で中止、薬多く出す先生ってどうなの?

514名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa05-X5Id)2018/11/08(木) 19:06:41.69ID:WVaL+GEGa
患者から陽性転移される?
依存されてストーカーとか粘着されそう

515名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 934c-Ehsu)2018/11/08(木) 22:44:14.25ID:HMkjzHO10
患者に個人的興味持つ事ある?

516名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 934c-Ehsu)2018/11/09(金) 19:44:23.70ID:elHxWqPe0
今の主治医が毎回1時間以上診察してくれるんだけど、
多分経営的に迷惑かけてるから早く帰ろうとすると毎度何かしら話しかけられる
何を見極めたいのか、何を言って欲しいのか分からないから、何に興味を持っててどんな話が聞きたいのか自分が分かればこれ以上迷惑かけなくて済むと思ってる
一般的な精神科医は患者、特に本人が帰りたがってるのに長時間拘束してしまう患者から何を聞きたいんですか?

517名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa05-ki2E)2018/11/10(土) 03:46:32.44ID:nHRJRDm9a
横だけど具体的にどんな話してるの?

518名も無き被検体774号+ (アウアウオーT Saa3-CaRP)2018/11/10(土) 06:08:44.72ID:ZGCA+44oa
今度初めて行くけど1時間話すのキツいな
頭も回らないから医者の方から話してくれないと持たないな

519 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/10(土) 17:17:20.49ID:TwNacTOg0
>>509
人によりけりですが、それだけブランクがあると、
相当大変なことだけは間違いないと思います。頑張ってください。

>>510
 >>511。 Schizophrenia。

>>512
3ヶ月入院が必要な症状であれば、3ヶ月入院できると思います。
っても3ヶ月入院が必要な人って、大抵、そのまま年単位で入院してますよ?
多くの患者は1〜2ヶ月以内に退院しますので・・・。

520 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/10(土) 17:20:52.49ID:TwNacTOg0
>>513
必要がある患者に必要な薬を出すことは当然のことです。
「薬を多く出す先生」ではなく、あなたが「薬が多く必要な患者」だったってだけのことです。

>>514
陽性転移自体は、ごくごく普通に発生していることです。
そのうえで、ストーカーなどに発展することもたまにはありますね。

>>515
なんでこの人がこんな状態になってるかを根掘り葉掘り調べること自体が仕事なので、
それ以上更に個人的な興味なんて持ちようが無い気がするんですが・・・

521 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/10(土) 17:27:57.64ID:TwNacTOg0
>>516
>>今の主治医が毎回1時間以上診察してくれる
一般的な精神科医は、そんな長時間拘束しませんので、その質問にはお答えできません。

何かしらの特別な意図が無い限り、初診以外で1時間以上の診察というのはありえないです。
あなたの個別の事情に関わる、何かしらの理由があるのだと推測します。
疑問であれば、主治医に直接おたずねいただくのが良いと思います。

522名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3111-pHkx)2018/11/10(土) 18:50:23.30ID:3W/1RigM0
>>509
一般的にはデイケアに通いつつB型作業所を目指すんだよ

523名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa23-yKTI)2018/11/10(土) 19:10:17.43ID:WQHAXUx1a
たまたまスマホの広告で知った漫画ですが、こう言う本どう思います?自分は無料分読んだだけで不愉快になるけどお医者さんの中にもこういうの憚らず言う人っているんですか?
https://comic.k-manga.jp/title/38183/pv
精神科は悪!ってこのご時世でも携わってる世界でもまだあるのか?

524名も無き被検体774号+ (アウアウオーT Saa3-CaRP)2018/11/10(土) 20:48:27.72ID:vuHdMXz/a
初めて行くのに怖いの見せるなよ
薬の量とか合わなけえれば再診行かないようにする

525名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3111-pHkx)2018/11/10(土) 23:43:07.06ID:3W/1RigM0
薬やめたい
勝手にやめようかな

526 ◆AMAPSYMEDPA1 (ポキッー 818b-5nD1)2018/11/11(日) 11:08:19.05ID:Fari6IX401111
>>523
とりあえず無料で読めるぶんだけ流し読みしてみましたが、これが噂の内海先生ですか・・・
これ突っ込みどころが多すぎて全部指摘してたらきりがないので、特に気になるところ指定してもらえればコメントします。

一つだけ言うなら、「いまの精神医学には根拠がない!」とさんざん現状について批判しつつも、
肝心のご自身の「陰謀論」については、根拠らしいものを全く示していません。
議論の叩き台にすらならない、たんなる妄言です。

527 ◆AMAPSYMEDPA1 (ポキッー 818b-5nD1)2018/11/11(日) 11:23:19.91ID:Fari6IX401111
>>524
質問じゃないですけど・・・
そりゃ初回でやめるのは個人の自由ですが、そういう方が多いせいで、
方々の精神科で、新患完全予約制1ヶ月待ちとかいう事態になってるんですよね・・・

料金的に考えて、初診って、とにかく経営上はデメリットしか無いんです。
初診の診察は最低でも30分かかりますので、まず飛び込みで受けることがかなり難しい。
もし完全予約制にしていないと、新患が1人割り込むたびに、再診患者さんらが全員待ち時間30分ずつ伸びるわけです。
これで新患が3人とか4人とか来たらどうなるか・・・おわかりですよね?

完全予約制にしても、そもそも初診の料金というのは、かかる時間に対して異様に安い。
ただ、大半の患者はその後の通院が必要になるので、そのための投資とおもってやってる仕事なんです。

にもかかわらず、完全予約制にしたところで、予約の無断キャンセル・ドタキャン率が非常に高い。
日本の病院は、制度上「キャンセル料」を請求できないんです。
(※海外の精神科やカウンセリングでは請求されるところもあります)、

更に最悪なのは、病院を「値踏み」する目的で、はじめて精神科にかかる体を装って、
あちこちの初診をサーフィンする患者が一部にいること。
保険診療下でこれをする患者が増えると、かなりヤバイです。
イギリス式の医療保険制度が、初診医療機関を制限してるのは、こういう行為を警戒してのことです。
まぁ医療機関選択の自由については、たびたび議論に上っては立ち消えになってる話題ですが・・・。

まとまらない話でした。

528名も無き被検体774号+ (ポキッーT Saa3-CaRP)2018/11/11(日) 14:55:45.36ID:kC5skbJJa1111
キャンセルするにしても余裕もってするよ
だけど会わなければ行かないのは患者の自由だろ

529名も無き被検体774号+ (ポキッーWW 3111-pHkx)2018/11/11(日) 17:39:49.23ID:qqP+muP201111
>>526
もう20年以上通院してるけど一向に良くならないし
今は廃人のようになってるし
精神科に連れて行かれた事がターニングポイントだったように思う

530名も無き被検体774号+ (ポキッー 61b5-E++H)2018/11/11(日) 18:52:31.98ID:KUr/6w/201111
障害者年金の診断書について質問
休職中の患者に記入を依頼されたらどうする?
働く意欲がなくなるから年金に頼らないで頑張れって諭す医者もいるって聞くけど
先生もそういうタイプ?

531 ◆AMAPSYMEDPA1 (ポキッー 0645-5nD1)2018/11/11(日) 19:51:25.47ID:lR6VEAZQ61111
>>528
 >>そりゃ初回でやめるのは個人の自由ですが、そういう方が多いせいで、(以下略

>>529
質問じゃないけど・・・
まわりが「精神科に連れて行かなきゃ」って思うほどの状態になった事自体が
ターニングポイントなんじゃないかと、思うんですがね。

一昔前、アトピー患者の「反ステロイド」キャンペーンが強かったときにも言われてたことだけど、
悪いのはステロイドじゃなくてアトピーだと思うんですがねぇ。

>>530
休職中=復職を前提に休んでるってことだから、そもそも障害年金の対象じゃありません。
「書いてもいいけど、年金もらえるかどうかの審査はまず通らないと思う。
 診断書代の分だけ金の無駄になると思うけど、それでも診断書作る?」と答えますね。
生保の方には、「診断書代は生保から出ないから自腹だよ」とも忘れず伝えます。

532名も無き被検体774号+ (ワッチョイW abb0-g1nr)2018/11/11(日) 22:15:30.52ID:WsBqCnlP0
精神科案件なのかわからないけど
・13歳くらいから人の咀嚼音が気になって仕方がない、最近は特に酷くて家族とも食事を一緒にとるのを避けてしまっている、前は何も感じなかった笑い声、子供の金切声、声や音も大きく聞こえてしまう、家にいてもすぐ部屋にこもり耳栓代わりにイヤホンをしている
・もともと人見知りだが13歳くらいから酷くなる、特に男性を目の前にすると酷く赤面してしまう、意識すればする程酷くなる、相手に対して好意は全くない、相手も気がつき勘違いされて距離を置かれたり逆に近づいてきたりする
前は〜小学生くらい以外の異性は誰でも赤面していたが最近は同年代以外は赤面しなくなってきたが前よりも赤面したら中々治らなくなっている、汗も止まらない、
この二つでひどく悩んでいて実際仕事や私生活に支障がでているのですが何か治す方法はないですか?

533名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3111-pHkx)2018/11/12(月) 00:09:04.20ID:kETSumuD0
どうしたら脱寝たきり廃人できる?

534 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/12(月) 01:49:47.92ID:KitXPCaR0
>>532
まずはお近くの精神科にご相談ください。
精神科案件の可能性が結構高いように思います。

>>533
そもそも何で寝たきり廃人になってるのかわかりませんが、
もし通院中の医療機関があるのでしたら、そちらにご相談ください。

精神科受診歴が無いのでしたら、一度受診をおすすめします。

その上で精神障害が原因でないのだとすれば、あとは気合で何とかしてください。

535名も無き被検体774号+ (ワッチョイW abb0-g1nr)2018/11/12(月) 10:04:52.36ID:elKIkXvc0
>>534
532です。回答ありがとうございます。
心療内科に行くか心理学系の大学とかでやってる安いカウンセリングを受けるか迷っているのですが精神科の方が良いですかね?
以前カウンセリングに一度だけ行き赤面のことを話したら対人恐怖症かもと言われそれ以来カウンセリングには行っていません。

536名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 61b5-E++H)2018/11/12(月) 12:29:17.21ID:wQBvnn+N0
>>531
>>530です
回答ありがとね
厚生3級の認定基準が「労働に制限を受けるもの」ってあったから
休職も該当するのかなって思って
でも、年金って性質上、その状態が続く見込みがあるものってことが前提にあって
復職するつもりなら該当しないっていうのはそうなんだなって思った

537名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa23-jha/)2018/11/12(月) 18:13:29.21ID:htESFtZPa
自分が性同一性障害かもと思い、先日メンタルクリニックを受診しました。
カウンセリングで、ホルモン剤治療や性転換手術などは今は考えていない(何十年も同じ性別で生きてきたので変わることへの戸惑いがある)と話すと「診断したあとどうするかだからねえ」と面倒くさそうな顔をされました。
また、夜眠れないほど苦悩することを伝える時に「夜眠れないくらい」と言うと速攻で「睡眠薬?」と言われました。睡眠薬を求めているわけではないので最後まで説明すると「ああ分かってますよハイハイ」という無味乾燥な返事のみでした。

率直に言って、医者にとって金にならない患者は門前払いだという思惑を感じ取りました。
精神科の受診は初めてでしたが、こんなものなのでしょうか?薬や手術などの即物的な治療を受けないのなら病院の扉を叩くことは無意味なのでしょうか?

性自認について悩み苦しんで、救いを求めて勇気を出して診察を受けたのに、絶望感でいっぱいです。

538名も無き被検体774号+ (ワッチョイW db23-dvpl)2018/11/12(月) 20:46:57.82ID:ZB0YHa890
元カノが精神病棟を抜け出した時の緊迫感は異常だったよ。
なんでちゃんと監視してないの?

539名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 934c-Ehsu)2018/11/12(月) 21:23:25.41ID:RXs8wUZJ0
統合失調症と、双極性障害1型以外の、精神病って何だと思ってますか?

540名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa05-ki2E)2018/11/12(月) 21:35:07.55ID:P2eT3X8Ga
横だけど>>539が文章としてわからない
何だってそれ以外の精神病だろ

541 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/12(月) 23:07:45.79ID:KitXPCaR0
>>536
その解釈であってます。そういうことなんです。

542 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/12(月) 23:22:58.21ID:KitXPCaR0
>>537
申し訳ありませんが、この書き込みを読む限り、私もその先生と概ね同じ感想を持ちました。
金とかそういう問題ではなく、あなたが何を求めてるのかが正直わからない。

あなたは生物学的性と性自認のギャップで悩んでおられてた。
そこで世の中に性同一性障害というものがあるということを知った。
たぶん自分の苦しみはそういうことなんだろう、と。
でも今更性転換やホルモン療法は希望しない。

私には、これで話が完結しているように思えるのですよ。
その上で、医師に対して一体何を求めていたのでしょうか?
「あなたは性同一性障害だよ」とあらためて言ってほしかったのでしょうか?

病名ってのは、医者が治療のために便宜的につけてるラベルに過ぎません。
あなたが苦しんでいたことは、あなた自身が既に十分ご存知のはずです。
そのことに今更、その日ちょっと話を聞いただけの他人が「お墨付き」を与えることに何の意味がありますか?

確かに将来、ホルモン療法や性転換手術、戸籍の書き換えなどを求める方にとっては、
「病名」という名の大義名分がどうしても必要になります。が、病名ってのはただそれだけのものです。

ただこれは精神科医の中でも意見が分かれるところで、「診断されるだけで安心する/救われる人がいる」から、
治療がなくてもまず診断すべきだと主張される先生が、特に"大人の発達障害"の専門家などに多くおります。

ただ、私はそうは考えません。治療なき診断は何の利益も産まないし、ときに害にすらなります。
「診断されたとしても治療を望まない方」に対しては、精神科医は何もすべきではないと考えます。

543 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/12(月) 23:31:46.41ID:KitXPCaR0
>>538
何入院だったかによるけどね。
任意入院なのだとすれば、病棟を抜け出そうと(究極的には)本人の自由なので監視も糞もない。

医療保護入院や措置入院から抜け出してきたとすれば、それは病院の手落ちね。
まぁ閉鎖病棟って言っても、掃除のおばちゃんから給食のおっちゃんまで様々な部外者が出入りしてるから、
そういう人たちの出入り時を狙って脱出したりする人がたまに出るね。
閉鎖病棟に出入りするからには、そういう関連業者の人もきちんとセキュリティ意識を持ってほしいんだけど・・・

といっても、医療観察法病棟とかそういうガチガチの一部の病棟を除いて、
精神病院のセキュリティーなんて刑務所なんかに比べたらザルもいいところだから、
ときどき脱走者が出るくらいは許してくれというのが正直な感想。

それがだめなら、それこそ国の予算で武装警官でも派遣してほしいな。

544 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/12(月) 23:33:02.60ID:KitXPCaR0
>>539
内因性うつ病、じゃないですかねぇ。 ・・・質問の意図これであってます?

545名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa05-kzLT)2018/11/13(火) 00:01:52.70ID:y/SHpU1ta
スレ主の先生は頭がいいなあ
普通なら面倒臭がって適当に流す事も冷静かつきっちり明文化してくれるから合点がいく
医師だけの視点にとらわれてないのも素晴らしいと思うしありがたいな

546名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 196c-pciP)2018/11/13(火) 01:42:19.07ID:y2fH2BlF0
精神科医の先生の年収は?

547名も無き被検体774号+ (ラクペッ MM7d-WqUE)2018/11/13(火) 06:31:32.75ID:XL5QSd9IM
精神科医とか心療内科の先生って薬を自分で試す事があるって聞いた事あるけどほんと?

548名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 3111-pHkx)2018/11/13(火) 11:20:48.51ID:GSGIASj70

549名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 18:19:44.04ID:cARFjipc0
すっごく楽そうだし自分でもやれそうな職業
患者→不定愁訴→自律神経失調症→デパス
これだけ定年まで反復してれば喰いっぱぐれないもんな

550名も無き被検体774号+ (ワッチョイW db23-dvpl)2018/11/13(火) 18:21:24.52ID:aVzk1rmS0
>>543
措置入院だよ
自分の身の回りの人間に傷害を負わせて病院に入れられ脱走してしまう。
この最近はループを自分の手によって終わらせることを考えてる。

551名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 18:23:45.71ID:cARFjipc0
次生まれ変わったら絶対なりたい職業No1だよ
ドテキトーな処方箋書いてるだけで年間1000万は下らないわけだろ
国家公認の詐欺師だわ

552名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 18:46:19.31ID:cARFjipc0
クソ患者の戯言は全部気のせいで片付けて医師免許さえもってりゃOKなら
誰でもできるし、志望者も後を絶たないわけだわ
こんな楽な稼業あるなら医学部に進んでおけばよかったと猛省してるわ
クスリ漬けにしてリピーター増やして、そいつら囲い込んで丸儲け
聞き分けの無いパワーガイジは羽交い絞めにしてセルシンぶち込む
あとなんかやることとか存在意義なんてあるのこの職業()

553名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spcd-aK5q)2018/11/13(火) 18:56:35.67ID:Xi+Ck3Osp
連投してもOKってルールは誰に教えてもらったの?

554名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 18:56:59.41ID:cARFjipc0
あ?

555名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 19:01:39.81ID:cARFjipc0
スレタイどおりちゃんと質問しているつもりなんですが
中々返ってこねぇなぁ
忙しいからかっすか?
何が忙しいのかわかんねぇけど

556名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 20:53:45.68ID:cARFjipc0
>>1
ゴミクズくん
一連の質問に答えたまえ

557名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 20:54:40.93ID:cARFjipc0
>>553
黙ってりゃいいのに口ださないと気がすまない()

558名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/13(火) 21:35:39.49ID:cARFjipc0
反論ないってことは図星なんだねw
ハイ、論破!

559名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8111-aK5q)2018/11/14(水) 00:20:20.77ID:I4790TfD0
躁鬱かねぇ…

560名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2bf3-ts9I)2018/11/14(水) 00:32:11.46ID:EWmQwswg0
デートDVで精神的に痛めつけられてる。
DV相談のカウンセラーには心療内科か精神科に行ってみなさいって言われた。
行ったら立ち直れると思う?

561名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 00:50:41.30ID:T2DOK24a0
どうやったら精神科医の先生()に気に入ってもらえるんですかぁ?
お薬渡すのが仕事のくせにしぶりやがって調子こくなよコラ
こっちが痛ぇつってんのに全部気のせいで片付けやがって
クソモグリ、カスの分際でよお
死んでくれよマジで
病院勤務ならゴルフクラブで回診してキチガイを殺したり
めんどくせぇからって薬漬け廃人にしたりさあ、あんたらそれでいいワケ?
それでもお医者様だからバカが頭を下げるんだよなぁ、人殺しのくせに
話し合いが通じねぇキチガイだから殺りたい放題かよ?どんな人間性してるワケ?
ヤクザでも滅多なことではタマとったりしねぇぞ
てめぇら今死ねやマジで。
モグリ医師がいなくなればちっとは社会は明るくなるぞ。

562名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 00:52:43.08ID:T2DOK24a0
>>559
オマエ誰?精神科医なら拉致って拷問かけてぶっ殺したい気分だわ

563名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 00:54:14.21ID:T2DOK24a0
>>560
薬漬けにされるだけだから、やめとけ。
そうなりたいなら受診しちゃえば?
オマエが死のうが知ったこっちゃねえからさ

564名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:09:09.37ID:T2DOK24a0
反論がおありなら、きちんとやって下さいな♪
人殺しが

565名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:12:22.45ID:T2DOK24a0
モグリ医者は大量のカネが入って休日は遊び放題
その裏では多数の死人・犠牲者が出てるんですけどねぇ

566名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:20:06.36ID:T2DOK24a0
なんとか言ったらどうなんですかぁ?人殺しのオッサン
キチガイはスルーというスタンス貫いて俺カッケーと思ってるんだろうけど
逃げられると思わないでくださいね!
質問に答えるまでずーっとずーっと書き続けますヨ
返答すれば止めてあげますけど。

567名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:31:31.06ID:T2DOK24a0
とりあえず不定愁訴だね自律神経イワしてるねそれじゃデパスお大事に
キチガイ医者の仕事なんて上の一行で片付くじゃん
それでいてなんでそんなにエラソーなの?
教えて欲しいわ

568名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:35:43.66ID:T2DOK24a0
キチガイ底辺のクズ患者にしかマウントとれない
情けない職業それが精神科医
やめなよ。いくら急性期、循環器、一般内科Dr.に負けて悔しいからって
弱者をボコって憂さ晴らしすんのやめたら?みみっちいよ

569名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:44:04.54ID:T2DOK24a0
なんとか言えばぁ?
ボコられっぱなしで図星突かれて内心キレてるんでしょ?
なんか言った方がすっきりすると思いますよぉ〜♪

うすっぺら医師もどきの人間のクズが

570名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 01:46:51.89ID:T2DOK24a0
あほくさ
ヒトモドキにギャアギャア喚くのも飽きた
そんなワケでおやすみなさい。

あ、てめぇらヒトモドキは永眠なw

571名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa23-yQT4)2018/11/14(水) 02:08:27.07ID:A4XXV95/a
>>542
537です
ご丁寧にお返事ありがとうございます

性同一性障害について多分に戸惑いを抱えた末に精神科の扉を叩いた私の苦しみが、私の文面が稚拙ゆえに伝わりきらなかった感があるのは理解しています
客観的に見て診察を受ける必要性を感じ取られにくいだろうということも分かっているつもりです

しかし、診断を受けて医師のお墨付きを受ける「意味」に疑問を呈すること自体、率直に言って驕りではありませんか
意味は本人が感じ取るものですし、それこそお墨付きを与えた医師は意味までは与えないのではないでしょうか
医師でもなんでない人からあなたのように言われれば「軽率だなあ」くらいで過ぎる出来事ですが、それを精神科医の立場から述べられたことに唖然としてしまいました
所詮ここは便所の落書きですので、それも含めて話半分に受け止めるのが正しいのでしょうが、書き込みをした時の気持ちは本気でしたので…そんな気持ちです

こんなコミュニケーションをする義理もない見知らぬ奴なのに返信を頂いただけでありがたいことだとは思っています
不躾なリアクションだとは思いますが、これが率直な感想でした

ちゃんと伝えるべきことを整理したうえで、今度はあからさまに患者を薬漬けにしたがる銭ゲバとは違う良心的な精神科に巡り会えるよう病院を探し直してみようと思いました
ありがとうございました

572名も無き被検体774号+ (スッップ Sdb3-kuX3)2018/11/14(水) 04:21:41.00ID:X2QQoJL4d
>>571
横から失礼します

どうしても病院は治療をするのに薬を使いますよね
あなたに不安があり薬が処方になるなら良いのですが性同一性障害の薬を服用しないのであれば
臨床心理士のいるカウンセラー専門のカウンセリングを受けたり
交流会や支援センターに相談してみたらいかがでしょうか?

573名も無き被検体774号+ (アウアウクー MM4d-pciP)2018/11/14(水) 09:16:10.68ID:gLU4erL2M
医者の年収高いなあ〜どう考えても3割減ぐらいでいいだろ…

574名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spcd-aK5q)2018/11/14(水) 10:51:22.30ID:VMrFNSAWp
>>570
これが火病です

575名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 11:22:19.36ID:8TW5b+rS0
>>574
火病じゃねえよアホ

576名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa05-ki2E)2018/11/14(水) 11:42:12.17ID:5Jt4ajMKa
>>571
横だけど
もし、共感してほしいならあなたがそういったコミュニティを探すべきだと思う
苦しんでるの!に回答があるとするなら同じ悩みを持った人たちではないかと思います
それをお医者さんに求めて、なんでもかんでもわかってほしいと言うのはちょっとブレているように思います
知らず知らずのうちに、精神科医に神対応を要求しているのではないでしょうか

あなたがどうしたい?がはっきりしてないと、その上であれこれ提案しても違う違うって言うなら、決まってから来てください〜になると思うよ
お医者さんで禅問答を投げてベストアンサー貰おうというのはちょっとワガママでは?

577名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 12:01:23.83ID:8TW5b+rS0
>>576
精神科医「共感しない。一切対応しない。治すのも投薬も治療方針決めるのも患者の役目!」
あのさぁ…。

578名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 12:05:09.59ID:8TW5b+rS0
精神科医の「医師としての仕事」って何なの?
手続きいくつか覚えて免許さえ持ってれば誰だってできるじゃん()

579名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa05-ki2E)2018/11/14(水) 12:09:31.21ID:5Jt4ajMKa
人の話にまで勝手に拡大解釈して何が「あのさぁ・・・」なのか全然わからないです

580名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spcd-aK5q)2018/11/14(水) 12:10:19.90ID:VMrFNSAWp
幼稚園の先生に聞いた方が良い答え聞けるんじゃない?(笑)

581名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 12:24:30.18ID:8TW5b+rS0
>>579
具体的にどの辺りが拡大解釈なのか、列挙して欲しい。
>>580
これもよく分からん。

582名も無き被検体774号+ (ワッチョイ d197-ki2E)2018/11/14(水) 12:36:55.91ID:Riaqv2320
そんな便器の淵みたいな仕事して楽しいんか?

583名も無き被検体774号+ (アウアウウーT Sa05-ki2E)2018/11/14(水) 12:55:07.62ID:5Jt4ajMKa
少なくとも投薬とか治療方針の話題は降ってないけど
おいおいお前マジか

584名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spcd-aK5q)2018/11/14(水) 12:59:09.46ID:VMrFNSAWp
まあ…察して然るべきアレだなぁ…

585名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 13:11:10.69ID:8TW5b+rS0
>>583
>>あなたがどうしたい?がはっきりしてないと、
その上であれこれ提案しても違う違うって言うなら、決まってから来てください
〜になると思うよ
これは治療方針に抵触するだろう?投薬だって○○くださいって言えば
機械的に処方箋に書くだけ。
どうもさ、患者って只単に精神科医と説教プレイに興じたいだけなんじゃないのかと
疑問に思う。説教だけでお金が動くってどんな医療なんだって話。

586名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 13:11:38.16ID:8TW5b+rS0
>>584
アレってなんだい?
ふざけて答えないで欲しい。

587586 (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 13:13:52.41ID:8TW5b+rS0
訂正:ふざけないで答えてほしい

588名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 13:18:22.50ID:8TW5b+rS0
>>584
訂正したじゃないか
ふざけないで、答えて欲しいんだ

589名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 14:09:22.70ID:8TW5b+rS0
説教プレイ、それもありとしようか
ただ、おっさん精神科医に説教されて何が嬉しいんだい?
綾瀬はるか、馬場ふみか、長濱ねるあたりが主治医だったら
理屈は分かるけど

590名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 14:12:10.91ID:8TW5b+rS0
何故僕ばかりが叩かれるの?

591名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spcd-aK5q)2018/11/14(水) 15:13:16.49ID:VMrFNSAWp
リアルで急に殴られたり縁切られたりしてないか?
バイトをクビになったりとか
あれ、何でだと思う?

592名も無き被検体774号+ (スッップ Sdb3-kuX3)2018/11/14(水) 18:13:19.16ID:X2QQoJL4d
>>550
引っ越し……なんて出来ないよね

相手の病院に管理体制の不備があったのだから遠方の病院に転院とか出来ないのかな?

決して早まってはいけませんよ
自分を大切にして下さい

593名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-YP9l)2018/11/14(水) 20:45:26.96ID:P5Bkj/Bf0
>>591
何故、知ってるの?

594 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/14(水) 23:07:25.61ID:Gx2uUpyz0
抜けてた

>>535
カウンセリングルーム等よりも、まずは精神科のほうが無難だと思います。
心療内科は、その実態はほぼ精神科ですので、心療内科か精神科かってのはあまりこだわらなくていいと思います。
ただ、私は精神科医なので、医者に贔屓目の回答であることはあらかじめご了承ください。

595 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/14(水) 23:17:57.14ID:Gx2uUpyz0
>>546
>>548
精神科医一般って意味では相当ピンキリ。
一般の病院勤務や開業医は他の科と大差ないと思うけど、
精神科単科病院の給料は、総じて良いところが多いと思う。
総収入で考えると、イメージとしてはだいたいこんな感じ。

公立病院勤務医 < 大学医局員 < 単科病院勤務医 ≦ 公立病院院長級 ≦ 大学主任教授 <<(超えられない壁)<< 開業医院長 <<(次元の壁)<< 単科病院経営者一族

>>547
それ試してるんじゃなくて自分が病んでるだけなんじゃ・・・
ふつうは、無いと思います。薬によっては、健常者が飲んだらヤバイものもありますので・・・
・・・あでも最近、シクレストは舐めてみました。味が相当独特だと聞いていたので。

596 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/14(水) 23:30:51.07ID:Gx2uUpyz0
>>550
まぁ、そう何度もあることではないと信じたいですが。
ただそこまでエキセントリックだと、措置入院よりも刑務所に入れてもらったほうが良いんじゃ・・・

>>560
既にどこかの窓口で相談されているのですね。

精神科ってのは病院ですので、精神科がお役に立てるとすれば、相談者(あるいは相手)が精神障害の場合ですね。
正直、詳細をうかがってみないことには、受診が役立つかどうかは何とも言えないところです。
ただ窓口でそのように勧められたのでしたら、一度受診してみるのも手かと思います。

597 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-5nD1)2018/11/14(水) 23:48:18.13ID:Gx2uUpyz0
>>571
>>しかし、診断を受けて医師のお墨付きを受ける「意味」に
>>疑問を呈すること自体、率直に言って驕りではありませんか

患者さん方が、医師の診断を、実に様々な思いで受け止めていることは承知しています。

そうであっても、少なくとも医師にとっての「診断」とは、治療や対処法を決めるための
通過点に過ぎませんし、治療を伴わない診断には医療的に何の価値もありません。

もちろん、「だから病院を受診するな」などと言うつもりはありませんよ。
そんな医者側の事情は、患者さんがたにしてみれば知ったことではないのですから。

私だって、現場でもしあなたのような患者に出会ったら、
「あーそれは大変でしたね」「あなたは性同一性障害ですね」
「ホルモン療法とか手術希望してないなら、あとは患者会でも参加してみたら?」
くらいは言いますよ。
ただ、そこまでです。医師の立場からできることは、良くも悪くもそれで全てなんです。

繰り返しますが、これは良心だとか儲け主義とかとは全く別次元の話であり、
どこの医療機関であっても事情は同じです。
あなたの求める「良心的な病院」なんて存在しないと思います。

・・・といったところで、あなたは別の精神科を受診することをやめるつもりはないのでしょうが、
次の精神科でも、同じような失望を味わうことだけは、覚悟しておいてください。

598名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 00:45:05.14ID:jw4byxE/0
>>597
どうでもいいけど何故こんな居丈高なのか
あ、独り言ですw

599名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 01:17:03.03ID:jw4byxE/0
>>597
>>あなたの求める「良心的な病院」なんて存在しないと思います。
・・・といったところで、あなたは別の精神科を受診することをやめるつもりはないのでしょうが、
次の精神科でも、同じような失望を味わうことだけは、覚悟しておいてください。

面倒くさいやつだね。そういわれてたらい回しにされる患者が可哀想。
救う気ゼロ。

600名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 01:27:04.65ID:jw4byxE/0
患者も患者で頭下げて、大先生ありがとうございます
て平伏してるようだけど、傍から見ればなんだこいつら、としか見えないんですがw

601名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 01:33:21.09ID:jw4byxE/0
>>597
一つ謎。お前精神科医なの?
そうじゃなければ、エラソーに説教されるいわれはないんだけど

602名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 01:34:42.63ID:jw4byxE/0
>>591
あ?あるわけねーだろ

603名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 296c-V9+G)2018/11/15(木) 02:12:57.00ID:Q8CtjwVi0
>>601
横槍だけどあなたに言ったことでもないのになぜあなたが怒ってるの?病気なの?

604名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-hUpZ)2018/11/15(木) 02:54:22.80ID:gBdk9b/Ed
>>599
もしかしたら、私のレスで「カウンセリングを受けたり交流会や支援センターに相談してみたら」が良くなかったのかな?
でも、本人が治療する気も薬を飲む気もないなら
なんで精神科に通院しようと思ったのかが分からないし
先生のレスの通り何処の精神科に行っても同じ対応だと思うの
だから何故、精神科に通院したいのか?今後どのように生活をしたいのか?
どうすれば気持ちが安定するのか?を本人が医師にまとめて
話せるようにカウンセリング等を勧めたんだけどね
医師はエスパーじゃないから本人がちゃんと話せないと分からないでしょう

605名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-hUpZ)2018/11/15(木) 03:09:21.63ID:gBdk9b/Ed
あらら〜連投に安価打ってしまった…

606名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6a0f-maOp)2018/11/15(木) 22:25:12.46ID:fwqq/ejy0
精神科医が全面的に正しい。
言ってしまえば、ないものねだりに事実を突き付けてることにもなるからな。
連投野郎は子供が駄々こねてるのと一緒。

607名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 22:54:40.12ID:psghD8Ks0
>>606
医師のくせに何もできねーのを正当化してんじゃねーよバーカ
医師のくせにこんな場所まで出張らねーとマウント取れなくて精神崩壊しちゃうワケですか?
「医師が正しい!」あのさぁ、この手の根拠の無い断定表現を安易に言ってドヤ顔して使うの
恥ずかしくねーの?
連投バカのどこがどう間違ってて、ここは当たってるとかちゃんと説明しなよw
そうやって逃げ回ってるからつきまとわれるんやで、キミ。

608名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 22:59:29.55ID:psghD8Ks0
バカはスルーでといった体で冷静ぶっているご様子ですが、
自分達は連投している知恵遅れと違って賢いと
正々堂々とおっしゃることができるのでしょうか?
揃いもそろって無知馬鹿なお前らをナメてるのは俺の方なんだけど。

609名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 23:18:22.50ID:psghD8Ks0
診断基準も医療的な判断もガバガバな医師の中の落ちこぼれの分際が
何故こうも居丈高になれるのか疑問
製薬業界とズブズブ、となりの小便器使ってる同Dr.と雑談交じりで
「じゃ、これも病気に認定しましょうか」とトイレから出た後の会議で平気で通しちゃうし、
しかもそれが世界基準。DSMが何だって?あのクソデタラメ用紙。
病気とクスリと患者ってのを勝手に作り上げて飯を食ってる最低の輩。
威張ってんじゃねぇよ匿名掲示板でw
せいぜい威張れるのなんて患者と看護師をはじめとしたコメディカル相手なんだろ
それでも何か足りなくてこんな所までって ダッサw
そんな医者を有り難がってる患者(というよりは信者?)もクソダセーわ

610名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 23:22:34.14ID:psghD8Ks0
一言で言えばムダに威張りくさった医師(それすらここでは証明できない)が気に食わないってだけ。
威張らなくたっていいじゃない?普通にしてれば。普通が何で出来ないの?
クソが

611名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 23:27:32.75ID:psghD8Ks0
やっぱりいいか。威張り散らしでもしていないとプライドが保てないんだもんね。最悪
精神崩壊と。それを避けるためなら仕方がないか。
弱い犬ほどよく吠えるというのと一緒で。
こんな下らない連投に一切構わず今後も同じく威張ってくださいな。「先生方」w

612名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/15(木) 23:32:56.13ID:psghD8Ks0
あと内海聡信者とかいうオチではないんで。
あの医師も精神科というものに懐疑的・否定的ではあるけど
何もこの医師に影響されてペラ回してるワケではないよ。
元々自分の中でクズいと思ってるだけ。

613名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 00:16:54.96ID:2MjtN+2v0
>>604
誤解を招いて申し訳ない。
貴方じゃないんだ。精神科医に物申したいだけだったんだ。
すみません。

614名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 00:19:16.59ID:2MjtN+2v0
オイ!精神科医共!
「匿名掲示板で煽られた為気が立っていた」とかいって
明日事件を起こさないで下さいね!
カスに好き放題言われてボコられたからってw

615名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 00:54:43.58ID:2MjtN+2v0
何かどうでもよくなってきた
煽ろうが何しようが罵詈雑言叩きつけても何の解決にも繋がらないし
普通にしてるのが一番いいんだよね

616名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 01:01:16.58ID:2MjtN+2v0
ただ、宇都宮病院事件みたく医師が患者に暴力ふるって好き放題に
やっていたのは憤りを覚えるよ。
まさかそれすらも過去のことだから許すとか言い出さないですよね
だとしたら話が通じないってことだからさ。

617名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 01:20:19.95ID:2MjtN+2v0
>>606
アンタも残念だったね
いちいち反応しなければ
自分だって興味が失せてこの場からいなくなったろうに
そんな貴方には忍耐力をつけることをお勧めするよ
5秒待てば人間どんな怒りも収まるんだよ
これマメ知識ですよ
明日から実行してみようね

618名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/16(金) 22:47:10.53ID:YgxI8v2C0
ゴミクズ共が
全員地獄へ落ちろ

619名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6a0f-maOp)2018/11/17(土) 00:24:56.92ID:0Jq7/seX0
なんか日本語おかしいけど大丈夫です?

620名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/17(土) 01:03:46.74ID:AOItFRTc0
荒らしてごめんなさい。許されようとか浅ましい気持ちで申しておりません。
すみませんでした。
ウソだけどw

621名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/17(土) 01:05:01.56ID:AOItFRTc0
>>619
反応しなきゃ気がすまないのね
無視すりゃいいじゃん
カスが

622名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/17(土) 01:08:26.91ID:AOItFRTc0
>>619
日本語おかしいからってチョンコって決め付けてるんでしょ?
オマエ冷静ぶってるけど腹ン中ムカツいてしょうがねぇんだろ?あ?

623名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6a0f-maOp)2018/11/17(土) 21:23:00.50ID:0Jq7/seX0
なーんだ、怒って欲しいなら最初からそう言えば良いのに

うおおーwww 怒ったぞーwwwwwww ぷんぷんーw

624名も無き被検体774号+ (ワッチョイW a511-g3xY)2018/11/17(土) 21:59:11.19ID:e2G9h1xl0
争いは(ry

625名も無き被検体774号+ (ササクッテロラ Sp6d-g3xY)2018/11/17(土) 21:59:17.80ID:ufoDDEOTp
争いは(ry

626名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/18(日) 13:32:51.15ID:WrC1euJO0
質問。
壮年期の患者です。Drにお父さんみたいに温かく接して欲しいのですが、
実現可能でしょうか?
後、その他色々な治療とは関係の無い話もしてみたいです。
好きなTV番組、タイプの女優、好きな漫画とか。AVだったらどんなのが好きかとか。
いっぱい話したいです。

627名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa91-/HGW)2018/11/18(日) 13:38:12.49ID:Sagmj0tPa
診療じゃなくて友達作りじゃん
ましてや保険診療でできるわけない

628名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/19(月) 00:48:21.18ID:p/Ji4SQU0
ハッ!
話し相手すら拒絶かよ
偉ぶるんじゃねぇよ、人間だろうがよ精神科医だって
TVも観るし、ネットも見るしこの女ぐうしことか、趣味とか、好きな酒とか色々あんだろうが
こっちがうつの典型的な症状並べ立てればうつ病と診断するんだからさ
その後はどうでもいいコトべしゃる話相手になってくれればそれでいいじゃねぇか

629名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sab2-gOgr)2018/11/19(月) 01:25:05.68ID:kzUgSbNra
お友達料金が必要だな、1時間いくら?

630名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2965-4fLB)2018/11/19(月) 01:31:35.38ID:p/Ji4SQU0
>>629
払うかよ。馬鹿なの?
上から目線のハゲになんで払う義理があンの?

631名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ca23-Gkqw)2018/11/19(月) 09:33:47.42ID:SqOROl220
流れあまり読まずに投下してすみません。

軽いDV、障害時の子育て、家事、時々仕事、それなりにやってきたつもりなんですが、
最近になって夫も自分も許せなくなってきました。
暴れることはもうないだろうけど、夫の寝言が怖くて動悸がしたり、たまに昔を思い出して後悔して子供の前で泣いてしまいます。

過去にされたことを許せないのは私の病的なこだわりなんでしょうか。
自分も相手も許せなくて家族のフリするので精一杯です。

お忙しい中に長文本当にすみません。
自分の感情の整理に使って失礼しました。

632名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ca23-Gkqw)2018/11/19(月) 09:34:21.56ID:SqOROl220
軽いDVしていたのは夫です。

633名も無き被検体774号+ (HappyBirthday! 2965-4fLB)2018/11/20(火) 20:33:11.19ID:TzH5Nrip0HAPPY
誰か答えてあげたら?
>>631-632
困ってんぞ。

634名も無き被検体774号+ (HappyBirthday!WW a511-pPpB)2018/11/20(火) 21:39:16.14ID:agzKJlPI0HAPPY
病院行って薬貰えとしか

635名も無き被検体774号+ (HappyBirthday! 2965-4fLB)2018/11/20(火) 21:51:59.42ID:TzH5Nrip0HAPPY
>>634
まさか精神科医としてのレスじゃないよね?

636 ◆AMAPSYMEDPA1 (HappyBirthday! ed8b-ABD/)2018/11/20(火) 23:47:55.68ID:Qtib+x0D0HAPPY
>>626
>>壮年期の患者です。Drにお父さんみたいに温かく接して欲しいのですが、
>>実現可能でしょうか?
温かく接することじたいは、大抵の医師がしていると思いますので、可能だと思います。

ですが「お父さんみたいに」というのは、いろいろな意味で難しい欲求だと思います。
少なくとも医師の側が、「お父さんみたいに」と意識して振舞うことは稀だと思います。

>>後、その他色々な治療とは関係の無い話もしてみたいです。
>>好きなTV番組、タイプの女優、好きな漫画とか。AVだったらどんなのが好きかとか。
>>いっぱい話したいです。
何が治療にとって関係のある話で、何が関係ない話なのかの区別が曖昧なので
何とも言えませんが、もし「誰かと話したい」ことだけが目的なのだとすれば、
精神科よりも、お近くのサロンやサークルなどに参加される方が効率的だと思います。

637 ◆AMAPSYMEDPA1 (HappyBirthday! ed8b-ABD/)2018/11/20(火) 23:54:23.83ID:Qtib+x0D0HAPPY
>>631
今現在暴力がおさまっていたとしても、そのことがきっかけで、
常時緊張した生活を強いられている方は少なくありません。

精神科医に相談するよりも先に、まずはお住まいの自治体の、
配偶者暴力支援センターにご相談されることをお勧めします。
http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/soudankikan/01.html
(※ページ下部に、各自治体の相談窓口一覧があります)

もちろん、その結果として最終的に精神科受診を勧められる可能性はありますが...。

638名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp6d-KC26)2018/11/21(水) 13:50:05.41ID:kL9qyg2Pp
診察中パソコンにすごい勢いで何かを打ち込んでいるけど、何をしてるんですか?

ずっと診察中に話した内容を記入しているのだと思ってだけど、いつ行っても前回話した内容(薬を変えるなど)を忘れられていてがっかりしてしまう

先生方がとてもお忙しいことは重々承知していますが、また一から話したり余計時間かかったりで結構ショックです

639名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 63f8-1YVs)2018/11/23(金) 19:25:48.91ID:1nO8SfhR0
医者は患者を治すのが仕事ではないのか?と言う質問をしたい

「職務怠慢、医者は患者を治すのが仕事だ!それができねぇなら辞めろ!!藪医者!
お前は医者失格だ!」

80過ぎの偉そうな年寄り医者に診察の時
精神病の母がないがしろにされてついキレて怒鳴ってしまった
以降、その医者ははずされ別の優しい医者が母親の診察担当となった

母親が可哀相で息子としてつい怒鳴ってしまったんだ
俺が悪いのかな、医者は患者を治す事が仕事じゃないのかな・・・
怒鳴った後 真顔で自分をみつめるその爺さん医者の顔が脳裏に焼き付いてる

精神病院の先生達は多くの患者さんを見るうちに自分が逆に精神を病んでしまうのもいると聞いた
あの先生もいっぱいいっぱいだったのかもしれない

640名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sadf-NVvz)2018/11/23(金) 19:41:42.55ID:OCX7KyRra
>>639
モンスター家族だな
的外れ過ぎな言い分だよ

641名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6f23-IAF+)2018/11/23(金) 20:49:46.70ID:oXKSxctH0
>>550の件なんだけど事件になってたよね?

>>592
>>596

642名も無き被検体774号+ (スッップ Sd1f-IdGY)2018/11/24(土) 00:20:57.96ID:a20+Jbctd
>>641
又、病院から脱走したのかな?
事件を捜しても見つからないんだけど
辛いね……。
追い詰められていたみたいだったもんね…。

643名も無き被検体774号+ (スフッ Sd1f-GvhM)2018/11/24(土) 00:55:57.68ID:tR53oSnad
>>639
これコピペ?
優しいってことは他人に感情移入できることだから精神科医はやってられんでしょ

644名も無き被検体774号+ (スッップ Sd1f-poLI)2018/11/24(土) 02:34:06.09ID:ED7izNbSd
ホンモノの医者が こんなとこにスレ立てねぇっうの(笑) 医者にそんな時間無い

645名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr47-3EP0)2018/11/24(土) 09:17:39.53ID:ma4gqYOQr
>>639
治せない病気もあるからさ。
治らないから人は死ぬわけで

646名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 63f8-1YVs)2018/11/24(土) 14:47:33.70ID:iacBUXQN0
>>640、643、645
コピペじゃなく一つの心理学テク。
やってしまいそうな事をすでにやってしまったテイで書き込んでみんなの反応を見て
それがよろしくない反応だったら実際に実行するのはやめようと事前に防ぐためのもの

母親が冷たい扱いを受けたことは事実で639にある怒鳴ったセリフは
冷たい扱いをうけてる時に心でそういう感情を抱いてしまった出来事
まあ、1の回答は無かったがみんなの反応を見るに639を本当に実行したら極めてよろしくないようだ

事前に防げて良かった、頭を冷やそう 答えてくれたみんなありがとうです
精神科医も人間ですよね・・・

647 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-nfAC)2018/11/24(土) 16:01:26.37ID:6QFOezvc0
>>638
>>診察中パソコンにすごい勢いで何かを打ち込んでいるけど、何をしてるんですか?
電子カルテですかね?基本的には、カルテ書いてます。

カルテにどんなことを書くかは、結構個人差が大きいんですが、
お話の要点を記載しつつ、これまでの診断が妥当かどうかを確認したり、
これからやるべきことを書き出したりとかしてるんじゃないでしょうか。

あとは、これがすごく面倒くさいんですが、たとえば新しい薬を処方するとして、
「副作用として眠くなるかもよ」「車運転しちゃだめよ」「皮疹が出たらすぐに言いなよ」とか、
そういう指導をしたときは、全部それをカルテに記載する必要があります。
要は、患者さんの話をメモしつつ、自分の言ったことを書きつつ、
診断ならびにこれからやる治療についてまとめてます。

カルテ入力以外にも、パソコンでは検査データを確認したり、処方箋を作成したり、
次回予約とったり、コスト入力したりとかもしていますね。
これを5分でやれってのはかなりしんどいんですが・・・。

(続く)

648 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-nfAC)2018/11/24(土) 16:17:32.72ID:6QFOezvc0
>>638
>>ずっと診察中に話した内容を記入しているのだと思ってだけど、
>>いつ行っても前回話した内容(薬を変えるなど)を忘れられていてがっかりしてしまう
>>先生方がとてもお忙しいことは重々承知していますが、
>>また一から話したり余計時間かかったりで結構ショックです

これは、マズイとは思いつつも、私も結構な確率でやらかします。

私の場合、たとえば診察の冒頭は、かなりの率で話を聞いていなかったりします。
次の患者さんをコールしてから、実際に診察室に入ってくるまでのあいだに、
電子カルテを開いて、前回のカルテと処方を確認しているんですが、
ちょっとPCの反応が遅かったり、患者さんが入ってくるのが早かったりすると、
会話の冒頭はまだカルテをチェックしてるので、お話の内容は上の空だったりします。

もっとマズイのは診察の終わり付近。たぶんこれはほとんどの医者がそうだと思うんですが、
医者が一旦締めくくる素振りを見せたときは、その頭の中は既に、予約とかコストといった事務手続きモードなので、
その時に割り込んで重要な話をされても、高確率で次回には忘れてます。

許してくれとは言いませんが、なぜそうなのかと問われれば、
だいたい皆さんこんな感じの理由だと思います。

649名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ff23-mYF5)2018/11/24(土) 19:50:37.88ID:GbS348KP0
>>631です。
お返事ありがとうございました。お忙しい中、相談先まで教えていただき、とても助かりました。
相談したところ、警察と心療内科への受診を勧められて行ってきたところです。
話を聞いてもらって嬉しかったし、薬の力で少し改善できるかとちょっとだけ未来が見えた気もしました。
先生もお体ご自愛くださいね。

>>633さんや他の方々もありがとうございました。温かいお気持ち、とっても嬉しかったです。

650名も無き被検体774号+ (ガラプー KKff-yI/r)2018/11/25(日) 15:34:07.11ID:jSqtja3uK
おおこんなスレが
自分も精神科医です
もう自分は38才で12年勤めた大学病院退職して4月から開業です
申送りでバタバタしとります
ここだと色んな質問や絡みがくるでしょう
お疲れさま無理なさらずに

651名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b365-Kv/S)2018/11/26(月) 00:14:33.44ID:wteOn1+I0
医師(いるかどうかも分からないけど)の方に質問です。
患者が疼痛を訴えているとき、何を持って判断しますか?
大火傷、開放骨折、顕著な外傷が無い限り、患者はまず嘘をついている
という前提で診察を進めるものなのですか?
回答お待ちしております。

652 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-nfAC)2018/11/26(月) 22:37:58.52ID:F8SH3XQk0
>>649
それはなによりです。
まぁ実際の所、精神科(心療内科)に行っても、言うほど劇的な変化は無いと思いますが、
それでも、お一人で悶々としているよりは断然良いと思いますので。
よくよくご相談ください。

>>650
だいぶお若いですね。地域柄とかもあるのかもしれないですが、
私の周りですと、病院やクリニックの子弟なんかは40前に開業することもありますが、
だいたい、総合病院の部長か、単科病院の雇われ院長を経て開業する方が多いので、
40代後半〜50代くらいのが多いですかねぇ。

ここにはいろいろな人が来ますが、私も私で、VIP+だけでも少なくとも5年位は
こんな感じのスレを断続的にやってますので、だいぶペースも掴めてきました。

653 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-nfAC)2018/11/26(月) 22:53:03.99ID:F8SH3XQk0
>>651
>>患者が疼痛を訴えているとき、何を持って判断しますか?
判断するとは、何を、でしょうか?

とりあえず、痛みを訴える患者への対応、という意味でいうと、
そもそも「痛み」の相談で、真っ先に精神科を受診する方はほとんどいません。
万が一そのような方が来た場合は、ざっと痛みのご様子についてお尋ねしたうえで、
腹痛なら消化器内科、腰の痛みなら整形外科、みたいに、それらしい科の受診をお勧めします。

実際に多いケースは、痛みがあって過去に内科なり整形外科なりを受診した上で、
そこから「どこも悪くない」「精神科に行け」と言われて受診したというケースですね。
これは正真正銘ケースバイケースなので、むずかしいところなのですが・・・

一つ言えるのは、身体科の先生方は「どこも悪くない」などという恐ろしい言葉を臆面もなく口にします。
病気が『無い』ことの証明がどれほど難しい作業かは、素人でも想像がつくと思うのですが、
はたして「どこも悪くない」と口にする医者のどれだけが、そのことを認識しているのでしょうか。

そういう患者さんを前にしたら、基本的に、
「前の医者がヤブで見つけられなかっただけで、何かしら体が悪いんだろう」と考えます。
その上で、原因にあたりをつけて、専門科を受診させたりします。
それを繰り返していってもなお何も出てこないとなると、いよいよ、「ココロの問題かも?」と考え始めます。

(続く)

654 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-nfAC)2018/11/26(月) 23:07:43.34ID:F8SH3XQk0
>>651
>>患者はまず嘘をついている という前提で診察を進めるものなのですか?

一般的な、体の病気を探す段階では、
患者の言っていることがどこまで真実かは、ある程度考慮しなくてはいけません。

でも医師はエスパーではないので、相手の話の真偽なんて確かめる術はありません。
どうせ真偽が不明なら、「患者の言うことを嘘と決めつけてトラブルになるよりも、
患者の言うことをバカ正直に信じた結果トラブルになる方がマシだ」、という考えから、
患者の言うことは無条件で信用するのが得策であり、実際私はそうしています。

そして、特に精神疾患について考える段階でも、
理由は異なるものの、やはり精神科医は患者を疑いません。

正確に言えば、精神科医にとっては、眼の前の患者が話した内容が重要なのであって、
その内容が真実かどうかということは、わりとどうでもいい問題なのです。

つまり、その患者が「痛くて歩けない」と言っているという事実が重要なのであって、
『本当に痛いのか?』『本当に歩けないのか?』なんてのは、正直どうでもいいことです。

よってどちらにせよ、少なくとも私は、患者の言うことを全面的に信用して診療します。

・・・あ、でも例外が2つ。
不自然な保険や年金請求など、金銭的利益を狙って症状を捏造していることが考えられるケース。
また、依存性薬物を入手することを目的に、症状を偽っている可能性があるケースですね。

保険会社や年金が絡んでる場合と、依存性薬物が絡んでる場合は、
不合理だったり不自然な訴えについては、疑ってかかることもあります。

655名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa87-jmyj)2018/11/27(火) 00:08:24.45ID:dYw7wpnda
過敏性腸症候群は治る?

656名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ff4c-93Rv)2018/11/27(火) 12:43:44.37ID:R7/XAA2/0
仕事をしてて一番楽しいのってどんな時ですか

657名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr47-3EP0)2018/11/27(火) 13:05:10.00ID:Zhk35WpRr
誰でもできる仕事だよな。

658名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b365-Kv/S)2018/11/27(火) 23:04:31.69ID:PYtzxAWV0
>>653
>>654
回答ありがとうございまいした。

659658 (ワッチョイ 1765-o5Pc)2018/11/29(木) 00:49:30.99ID:l5mRFG960
せっかく回答いただけたのにしつこくて申し訳ありません。
頭痛が半端なくて、内科、整形外科、耳鼻科、神経内科あらゆる所を回って
どれも異常なしで片付けられて絶望しています。ここ3年ずっとそうです。
かかりつけの精神科医からも「気のせい」「痛いと思うから痛い」等と言われる始末で
どうしたらいいのか分かりません。一応緊張型頭痛との診断でテルネリンを処方して
もらっていますが、一向に改善が見られません。その旨医師に伝えても聞く耳を持たず
といった体です。
医師が当てにならない以上、自分で治すしかないと思って、ナロンエースを一日24錠、
レスタミンコーワ糖衣錠を12錠毎日飲んでだましだまし誤魔化しています。
これから自分はどうするのがベターなのか、よろしければお教え願いませんか?
気長に回答お待ちしております。

660名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp3b-Klxg)2018/11/29(木) 04:29:19.68ID:uAotO2Wgp
自殺する知り合いを止められなかった…

661名も無き被検体774号+ (ワントンキン MM8a-leyU)2018/11/29(木) 09:27:12.87ID:KHE5g9GvM
>>660
なんで止められなかったの?
死なないでって言えばいいだけじゃん

662名も無き被検体774号+ (ワントンキン MM8a-leyU)2018/11/29(木) 09:32:13.70ID:KHE5g9GvM
>>660
つか自殺「する」ってなに?
まだ死んでないならなおさら止めろよ

663名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff32-9YEb)2018/11/29(木) 09:38:47.91ID:Wswls8CV0
精神疾患は医者が作ってるっていう自覚ちゃんとある?

664名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b617-/rV9)2018/11/30(金) 13:53:40.04ID:rKvo4wlf0
俺の場合、性格疾患かな?
重度のアルコール依存症なのに止められない
寿命が短くなる程度では止められない
飲み出したら止まらない

精神科を行ったり来たり

665 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/11/30(金) 19:34:35.60ID:yFtODQ3g0
>>655
治る人もいれば、治らない人もいます。
ただ過敏性腸症候群は内科の病気ですので、詳しくは内科医に訊いてください。

>>656
あんま仕事してて楽しいと思ったことはないけど・・・給料日とか?

>>659
申し訳ありませんが、あなたを直接診察している主治医以上のアドバイスは、私には出来ません。
精神科の主治医が診察のうえでそうおっしゃる以上、事実そうなのだと思います。
精神科的に今後具体的にどうしたらいいかは、その精神科の先生と直接ご相談いただく他無いと思います。

ただ一つ言えるのは、ナロンエース24錠は明らかに飲みすぎです。
特にナロンエースの主成分であるイブプロフェンは、使用過多によってそれ自体が頭痛を引き起こすことが知られています。("薬物乱用頭痛"とか呼ばれるものです)
当初の症状が何が原因の頭痛だったかはわかりませんが、今現在の頭痛によっては、ナロンエース自体が原因の可能性もあると思います。
これについては、精神科では対処が難しいですので、あらためて「神経内科」を受診いただいた上で、今現在飲んでいる薬と飲み方について洗いざらい正直にお話するのがよろしいと思います。

666 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/11/30(金) 19:38:31.57ID:yFtODQ3g0
>>660
それは、つらかったな。

自分があのときああしてればとか後悔して落ち込んだり、
あいつはいつも近くにいたはずなのに何やってたんだとか憤ってみたり、
いろいろな想いがこれから先も出たり消えたり、時には頭が真っ白になったりすると思うけど、
たぶん誰も悪い人なんていないし、誰の責任でもないんだと思うよ。

もし本当に辛くて耐えられなくなったら、近くの精神科受診して相談するのも良いと思うよ。

667 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/11/30(金) 19:42:53.41ID:yFtODQ3g0
>>660
もし、身近にその問題について相談できる友人などがいないのであれば、
こういう電話相談窓口なども活用すると良いと思う。夜やってるのはたとえばこんなのとか。
ttps://www.befrienders-jpn.org/
ほかにもいろいろこの手の相談窓口あるから、相談しやすそうだと思ったところでいいよ。

668 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/11/30(金) 19:49:59.05ID:yFtODQ3g0
>>664
それはただのアルコール依存症の症状です。

669名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b617-/rV9)2018/11/30(金) 22:11:22.35ID:rKvo4wlf0
>>668
マジか!

670名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1a4c-3Mxu)2018/12/01(土) 03:17:59.42ID:n56OHiQ10
普段の仕事楽しくないのに、精神科医になろうと思ったのは何故ですか?

671659 (ワッチョイ 1765-o5Pc)2018/12/02(日) 13:57:24.46ID:0LKZjfCt0
>>665
返信ありがとうございます。実は私過去に実家内で暴れて薬物乱用で医療保護入院した
経緯があり、同居は無理だったので今は一人暮らしです。親からは今度入院することがあったら
絶縁すると言われています。主治医には現在のODの状況は報告済みです。やはり、入院しかないと
主治医の返答。今の住居の連帯保証人は親なので、入院すれば賃貸契約解約になりますし
打つ手がないというのが今の状況です。
以前、閉鎖病棟にいた患者は数十年もおられる
方々もいらっしゃいましたし。閉鎖病棟で一生を閉じる位なら自殺するつもりです。
結局打つ手のない人間は普通に死ぬんですね。
ナロンエースODも自分で決めて自分で実行したことですから。
結果は自分が背負います。死ぬまで沢山飲みます。乱文すみません。

672名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1a4c-3Mxu)2018/12/02(日) 17:52:05.53ID:8Qi3elfV0
煮詰まってるのは、複雑に絡んだ紐を解くような作業だな
医者だって人間なんだし、本気になる患者とそうじゃないのはどうしたって出てくると思うわ
本当に良くなりたいのなら、患者本人の学びと努力と、どうやって治療者を本気にさせるかだけど、これは人間なら別に誰にでも、普段からある話じゃないのかな
相手が取引先でも、友人でも、能力かけて本気になるモチベーションを感じさせてくれる人って居るからな

673 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/12/02(日) 20:12:08.48ID:qgzavED90
>>670
仕事が楽しいだとか、仕事が生きがいだとか、
そんなのはフィクションの中だけの幻想だと思うんですけどね・・・

精神科医になった理由は、過去にも何回か答えてますけど、
医学部卒業して医者として働くのがほぼ既定路線になったうえで、
科の将来性的に一番期待できると思ったから、ですかね。

あと当時から、うつ病で長期休職を繰り返す人ってのは一定数いたんですが、
たまたま当時、市役所に就職した年上の知り合いが、そんな感じで休職を繰り返していたんですよ。
で、当時大学生だった私にいろいろ絡んでくるんですよ。こちとら勉強でくそ忙しいときにですね。
うつ病で休職中のはずなのに、すこぶる元気な調子で。今風に言えば「新型うつ」ってやつでしょうが。
で、私も当時は若かったので『これは精神科医たちが不甲斐ないからだ!』
『私がこいつらをシバいてなんとしてでも働かせてやる!』と、なんか謎の使命感に燃えていたような記憶があります。

医学部に入ったのは、医者なら食いっぱぐれる心配無いかなとか、そういうごくごく素朴な理由です。

674 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/12/02(日) 20:22:18.79ID:qgzavED90
>>671
もうあれこれ考えるのも難しいでしょうから、結論だけ書きますよ。

・入院治療を受けてください。
 自分から、入院して治療を受けますと主治医に伝えましょう。

・賃貸の部屋は、金銭的に維持が難しければ一旦解約しましょう。
 どうしても手放せない荷物は、少量なら入院時に持ち込み。
 持ち込めない分は、親に頭を下げて、入院のあいだ預かって貰うよう頼みましょう。

・金銭的に、入院費もままならないのなら、病院のソーシャルワーカーに相談しましょう。

675671 (ワッチョイ 1765-o5Pc)2018/12/03(月) 00:50:58.40ID:jvCNSgj10
>>674
返信有難うございました。

・色々考えてふっきれました。
 一生閉鎖病棟の看護師にしばかれて一生を終える位なら
 いつでも人生終わらせる覚悟が今できました。アパートでくたばると腹をくくりました。
・賃貸の部屋は解約したらホームレスまっしぐら。今更親の
 面も見るのは反吐がでそうですし、頭も下げる位なら死んだ方がマシです。
・生活保護のCWに相談しても入院がオススメとか、話にならないので
連絡絶ってます。

せっかくのアドバイス無碍にしてすみません。今死ぬとは言いませんがいずれ
腐乱死体で見つかっても構わないと心に決めました。

くたばる勇気と覚悟を与えてくれた先生に感謝します。
アドバイスを無碍にしてすみませんでした。

676名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5bea-cOUA)2018/12/03(月) 14:15:35.78ID:GAeMLLpO0
5年くらい慢性的にイライラが止まりません。いわゆるキレやすい状態です。病院行った方がいいですか?病院掛かると益々悪くなる怖さもあります。

677名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdcb-mQ6T)2018/12/03(月) 23:50:19.57ID:+GGPkD6Bd
>>675
先生のレスがあったのでレスしますが
群発頭痛とかではないのですか?
なかなか診断がつかないみたいですし、かなりの痛みみたいです
今、服用している薬は身体に合ってますか?
私はボルタレンは効きません
私自身、効かない薬が沢山あります
ODしていたら効きにくくなるような気がします
何故一生入院と思うのですか?
レセプトの関係で3カ月で退院してグループホームなどに入居して状況が悪ければ入退院の繰り返しをします
すべて病院がしてくれます
貴方のこのスレの書き込みを見たら悪くてもその状態だと思います
生活保護なら100%ホームレスなることは無いので入院をした方が良いと思います

678名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1765-o5Pc)2018/12/04(火) 00:30:01.51ID:0nQKrtlO0
>>677
レスありがとうございます。
Drの診断は緊張型頭痛です。今ODしている為正確に言えば混合型頭痛か。
群発頭痛の症状には該当してないです。
すみません、3年も罹患して毎日24時間ギリギリ痛くて何か疲れてしまって。
あらゆる科のDrに訴えても異常なしで追い返されて、CWも何言ってるの?
というかんじで既に諦めの境地です。
土台、何科の病院に入院すればいいのかも見当がつかなくて。
あと、今の住みかを失うのが情けない話ですが、怖いです。
今の所、どうにか食べて寝る位なら支障がないので、もう少し洒落にならない
くらい悪化したらようやくDrも取り合ってくれるんじゃないかと思っているのが
正直なところです。
あなたみたいに聞いてくださる人がいるだけでも自分は満足です。
Drからみたら仮病なんて相手にするわけがないですから。
ゴチャゴチャ聞き分けの無い戯言をピーピー書いて人様の気分を害して申し訳ありません。
手遅れになってからならDrも動くと思うのでそれまで待つしかないんでしょう。
辛いですね。
お話を聞いてくれただけで嬉しいです。ありがとうございました。

679名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 17d1-FNMw)2018/12/04(火) 14:34:18.20ID:Pt9Qj6UR0
三年か
私は10才から35年頭痛と戦って、ようやく合う薬に出会い、まともな生活が送れるようになりました
生きていればなんとかなりますよ
うちは、孤独死の親戚の後処理何件かしましたが、金銭的な負担が一番嫌でした

680名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b617-/rV9)2018/12/04(火) 14:44:23.97ID:c7/XXNSp0
俺も孤独死確定

681名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdcb-mQ6T)2018/12/04(火) 16:54:42.61ID:X+yrnurLd
>>678
血圧は正常ですか?
1日で血圧の上下が激しいと頭痛をおこすことがありますよ
病名があやふやだと不安になりますね
でもODは、とりあえず止めて別の薬を探しましょうODをしていると薬の効きが悪くなるだけです
入院の話が出ても家賃は住宅扶助が出るので退去しなくても大丈夫です
ただ、生活扶助費が2万代になるので入院期間が分からない場合は光熱費や通信費の基本料金で無くなかってしまうので貯金しておいて下さいね
入院したら退去しなければならないという不安は無いと思って下さい大丈夫ですから
とりあえず、自身に合う薬を探しましょう

>>679
35年も長い間、大変でしたね
合う薬に巡り合えて本当に良かったと思います
私は心身症もあるので身体に出るから色々な科で病名がつきます
病名がつかない病気と戦っている人は本当に大変だと思いながら
このスレッドを見ています

682679 (ワッチョイWW 17d1-FNMw)2018/12/04(火) 19:54:53.53ID:Pt9Qj6UR0
>>681
ありがとう
新薬が出たり、頭痛に使える薬の幅が広がったりと、勉強もしましたし、知識のある医師に会えてラッキーだったり
私も薬物乱用を経験してるので、他人事とは思えず口を挟んだ次第
生きていればなんとかなりますよ
たとえ一時廃人になろうとも

683名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2bf0-lzSb)2018/12/05(水) 11:14:29.23ID:dFL4fLfK0
>>455
>体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。

なるほど
すると
体験談、個人の経験に正確性がないということは
診察の時の本人の説明、訴え、語る出来事にも正確性などないのでは?
先生がおっしゃるのは薬の話のことであって、普段の話ではないと思われるかもしれませんけど
そうだとしてもやはり
診察の時の本人の説明、訴え、語る出来事にも正確性などないのでは?

684名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2bf0-lzSb)2018/12/05(水) 12:08:07.20ID:dFL4fLfK0
>>176
>とりあえず、在学生の男女比が偏ってるから不正、みたいなアホな議論はやめれ。
>それいったら、工学部と理学部なんて、どんだけ女性差別がひどいんですか??
>逆に看護学部とか、どんだけ男性差別がひどいんですかねぇ?

男女比が偏ってるから不正、ではなく
入学試験要綱に記載のない不正操作によるものであって、詐欺罪等の可能性があります
偏っていること自体が悪いのではありません
工学部ははじめから男子の応募が圧倒的に多いのですよ
差別というのは学校側からすることについてこの事件の場合言われているのであって
学生側が望んでしているのは差別とは言いません

685名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2bf0-lzSb)2018/12/05(水) 12:29:00.33ID:dFL4fLfK0
失礼ですが
これはあなたの専門分野の問題のはずだ
お仕事が忙しいとは思いますが
普段、ニュース、新聞、ネット記事等は
どのくらい読んだり見たりしますか?

非常に聞きにくいことなのですが、
先生はごく普通に試験を受けて、正式に合格されて、
勉強して、医師免許を取られたのですか?

686名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1765-o5Pc)2018/12/05(水) 13:21:39.16ID:gngeEcmS0
今まであらゆる科でどうしてまともに取り合ってもらえなかったのか?
至極簡単。生活保護だからだったのね。無料で好き放題Drショッピング
しているとあればそりゃDrの態度も違ってきて当然ですもんね。
仕方ない。

687名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2bf0-lzSb)2018/12/05(水) 13:23:12.83ID:dFL4fLfK0
>>654
>どうせ真偽が不明なら、「患者の言うことを嘘と決めつけてトラブルになるよりも、
>患者の言うことをバカ正直に信じた結果トラブルになる方がマシだ」

マシなのは先生あなた自身であって、患者はたまったものではありません
先生はトラブルにならないけど、患者にとってはトラブルです

688名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1a4c-3Mxu)2018/12/05(水) 19:53:24.33ID:TzDwCJ4P0
>>673
先生、なんか疲れてるんですかね。
研究の方が楽しいかもですよ。

689 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/12/05(水) 22:47:36.92ID:3tdOfFsS0
>>676
正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
かかったら良い解決が見つかるかもしれないし、単に無駄足になるかもしれません。
無駄足になること覚悟なら、一度受診してみても良いと思います。

>>683
「正確性がない」ではなく、「正確性も何もない」です。
体験談は、個人の体験した事実として完結している話ですので、それに対して、
正確だとか不正確だとか、正しいとか間違ってるとかいう評価は、意味がないということです。

>>684
書き込みの日付を見ていただきたいのですが、
その時点では、不正操作があるという証拠は何も出てきていませんでした。

690 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e38b-GnKV)2018/12/05(水) 22:59:01.60ID:3tdOfFsS0
>>687
患者が嘘をついていて、それを医者がバカ正直に信じたらトラブルになって、
それが「患者はたまったものではない」・・・と?
それは患者の自業自得だと思います。

残念ながら精神科医はエスパーではないので、嘘を見抜いて神対応するほどの能力はありません。

>>688
お気遣いありがとうございます、確かにちょっと最近、疲れてるかもしれません。
研究も良いのですが、どうにもゴマすりが苦手なもので、やっぱり臨床のほうが性に合ってるようです。
積極的に楽しいと思うほどのことはありませんが、それなりにやりがいは感じてますよ。

691686 (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/06(木) 00:36:35.05ID:4KZSxtu90
このスレでアドバイスしてくださっている方々もいる一方、
生活保護であるからという理由でゴミ扱いして虚仮にした
Dr共への恨みは死ぬまで忘れない。
このままで済むと思うなよ。

692名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/06(木) 00:43:17.07ID:4KZSxtu90
>>689
あんたも含めてな。
いつか刺し違えてでも葬るつもりだ。
忘れるなよ。

693名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa9d-uMbU)2018/12/06(木) 09:27:19.76ID:4GeYJghTa
公認心理師が誕生しましたが、精神科医からはどう思われますか?

694名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 12:45:17.18ID:dyin2fsu0
先生、お答えいただきありがとうございます
ただ、先に気になった点があったのでお聞きしたい

>>689
>正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
>かかったら良い解決が見つかるかもしれないし、単に無駄足になるかもしれません。

>>676
>5年くらい慢性的にイライラが止まりません。いわゆるキレやすい状態です。

なるほど
このケースではこのような判断になるのですね
素人の私が一見すると、イライラですから、精神科領域かと思いましたが、
先生はさすが慎重なので、判断材料が少ない訴えなので
受診か無駄足か、だと

他のケースの先生の判断を見てみました
>>22
>咽頭違和感症はどうやって治すの?
>>28
>先ず第一に、内科・耳鼻科などで喉の検査をきちんと受けること。
>それで異常がなければ精神科、となるのだろうけれども・・・
>正直、喉の症状をピンポイントで治す方法はない。
>問題の背景にある精神疾患を特定して、その治療を受けてください。
>つまり、精神科を受診して直接ご相談ください。

喉の検査、当然そうですね
異常がなければ精神科

このケースはどうですか
>>665
>過敏性腸症候群は内科の病気ですので
過敏性腸症候群は昔、心療内科の分野と聞いたことがあるのですが、
時代や、いろんな医師によってずいぶん判断が違うのではという印象を受けます

わからないのは
なぜ咽頭の病気の兆候を検査に異常がなければ精神科に関係と判断を下されて、
腸の場合は内科と断定されるのか
よくわからない

長くなってきたので次に続けます

695名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 13:27:22.98ID:dyin2fsu0
過敏性腸症候群は内科というか、消化器内科、または、内科胃腸科だと思うのですが、
まあいいでしょう

ここでは咽頭違和感症に絞ってお聞きします

喉に何かつまっている感じ/喉に何かがひっかかっている感じ/喉に塊りがある感じ
喉が塞がる感じ
喉の奥がはれている感じ
喉がイガイガする
胸がつかえる感じ

咽喉頭異常感症の原因
局所的なもの 慢性咽頭炎、慢性桃炎、逆流性食道炎、慢性気管支炎、甲状腺の病気、慢性副鼻腔炎、アレルギー性鼻炎など
全身の異常・病気 のどの過敏性、嚥下(えんげ:飲み込むこと)機能の低下、鉄欠乏性貧血、自律神経失調症、更年期障害、糖尿病など
精神的なもの(病気) うつ病、心身症、神経症(不安神経症、がんに対する恐怖、ヒステリー)など

なるほど
風邪のような時にも起こるずいぶん軽い症状ですね
どんなに軽い症状でも、何年も続いたら、確かに精神的につらいかもしれませんね
ただ、ずいぶんおおげさというか
元はただの風邪のような症状なんです
合併症としてうつ病等を発症していくのであれば
たしかに精神科の領域になる、ともいえるかと思うのではありますが
元の症状が改善しない限りきりがない
自然回復しないのはおかしい、と思われるかもしれません

検査、上記の各病名、
これらは医師らがすることです

風邪で病院にかかっても、現代の医学では即座に完治することは不可能です。
結論から言えば、平成三十年になっても風邪に有効な治療薬はないのです。
市販薬であっても病院で処方する薬であっても、感冒薬は全て「今ある辛い諸症状を緩和する」
だけのものですかありません。

ひょっとしてこれは…
病院にかかっても無駄なことなのでは?

続きます

696名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 14:17:50.35ID:dyin2fsu0
もちろん風邪ではないんだ、とおっしゃるかもしれませんが
風邪のケースを見てみると、
>>22の方は
はたして、自分でできる対処法をできる限りいろいろ試したのでしょうか?

>>676のケースで>>689の先生の返答では正直それだけでは、わからないと
おっしゃってるのに

喉の検査についてです
耳鼻咽喉科の一般的な検査は、鼻からファイバースコープを入れて喉を見る内視鏡検査です
炎症のほか、喉頭がんや咽頭がんなどの主要を見つけることができます
甲状腺疾患や骨の異常を調べるには警部の超音波検査やエックス線検査を行います
逆流性食道炎やアレルギーに使用する薬を服用して効果をみる診断的治療を行うこともあります

がんとか、骨の異常とか、炎症
ずいぶん重大な疾患も見つかることがあるのですね
でも風邪で病院にかかっても完治することは不可能といわれているんですよね
これってひょっとして‥‥
ほとんど病院では異常が見つからないほど軽微な症状がずっとつづいているだけのこと
なのでは?
いやそんなはずはない
炎症がないにしても薬を飲めばアレルギー等の症状は治まるのだから絶対にこれは
精神疾患の可能性がある
という医師もいるかも知れません
先生もおそらくこれに類似する判断かと思います

697名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5b17-q6l+)2018/12/06(木) 15:13:25.74ID:q3iBXH070
うん、いぼ痔だな

698名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 15:35:12.32ID:dyin2fsu0
続きます

>>459
>正直、滅びろだなんだと言う前に、心療内科って存在がいまだによく理解できていない。
>某大学病院の心療内科とか、完全に摂食障害病棟と化してるし、そのくせ統合失調症は診られないとか言い出すし
>・・・なんか「中途半端な精神科」ってイメージしかないなぁ。
>いや、単に私の知識が足りないだけかもしれませんが。

医師免許を取ればどの診療科でも選べると聞きましたが、
一度、その道に進んでしまうと、なかなか自分でかからない限りは
専門外の他の診療科のことはわからないと
これって精神科医だけではなくて、向こうも精神科のことはわからないのかもしれませんね
これは怠慢ではなくさすが専門家だからこそなのだと思います
敬服する思いであります

私が素晴らしいと思う耳鼻咽喉科の医師の話をします
「先生、検査してください。何年も続いて、絶対大変な病気です。」
「検査?そんなものいらない。ネブライザーするだけ。スチーム吸入器でもいいんだけど
せっかく病院に来たのだから、ネブライザーしなさい。」
「検査してほしいんです!」
「検査してもほとんどだれも何も出ないよ、あれはがんとかもっと大変な病気しか見つからない。」

ネブライザーとは鼻や喉の炎症を抑える薬剤を超音波によって細かい霧状にして放出する機器です
鼻に器具を差し込む、ちょっと恥ずかしい…

「信じられない、これだけで治った気がします」
「ほとんどの人はこれだけで治ります。ただ、この後も注意が要ります。
数年前に騒がれたアスベストって知ってますか?ああいう感じ。喉って呼吸器なんです。
呼吸というのは息を吸うということです。生活する家の空気が汚れていると
いくら痰や細菌を除去してもまた元に戻る。病院にかかる前にまず自分でいろいろ調べてみなさい。
イソジンとか、アロマとかたくさんあります。」

次へ

699名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 15:59:51.96ID:dyin2fsu0
「普通ね、こういうのは風邪と呼ばないなら喘息の場合が多いんだけど、
ちょっと小話を聞かせようか。よくおじさんが道で「カーーッ、ぺッ」ってやってるでしょ。
あれって実は犯罪。軽犯罪法第一条26項 街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、
又は大小便をし、若しくはこれをさせた者。刑罰は、拘留(1日以上30日未満の自由刑)
又は科料(1000円以上1万円未満の財産刑)です。」
「いったい何の話ですか?捕まるのですか?」
「普通は捕まらない。そんな人聞いたことないでしょ。でも悪質だと捕まる。
おじさんは痰出しても、恥ずかしくないからやるんだけど、女の人とか恥ずかしいので
あまりやらない。だけどあれやらないと治らないの。
もっと驚く話がある。痰がでないこともある。だけど喉に違和感がある。
そういうときに柑橘系の炭酸ジュース飲む。すると、痰が絡まって出てくる。
炭酸嫌いな人もいるからね。コーラとかオロナミンCとかでもいいこともある。
ビタミンCが入ったドリンク剤とかでもいい。驚いた?」

https://naruhodo-zensoku.com/zensoku/
チェンジ喘息!

ホコリ、タバコ、ストレス
アレルゲンの増加、排気ガスや工場排煙などによる大気汚染、食品や住宅建材などの化学物質、
長時間勤務による過労やストレスが増えたこと、清潔すぎる環境

続きます

700名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 16:33:43.67ID:dyin2fsu0
「のど飴とかは舐める?のど飴買いなさい。空気清浄機は?
空気清浄機今流行っているから、ちょっと高いけど、買いなさい。
ほとんどなんにでも効くよ。人体に有害ってことはあまりないから。
換気もして。部屋の掃除もしなさい。
ちょっと、触診してもいいかな?うん、胸鎖乳突筋が張っているね。
喉を軽く揉んでみてもいいかな?大丈夫だから。ほう。
こういうのでもわかるから自分でもわかるよ。
あと垢すりするの?鼻も詰まっているね。ちょっと深刻かな。」
「こんなことだけでこんなに具合悪くなるのですか。」
「あのね人は食べないと死ぬでしょ。呼吸もしないと死んじゃうの。
窒息するから。スタミナはあるほう?やっぱりスタミナは落ちる。
舌回してみて。もっと大きく。これも関係あるから。」

ただでさえ混んでいた病院で長い話が終わると
ものすごい待っている人が
さぞ料金がかかるのかと思っていたら
ものすごく安かった
ただ吸入器して、話を聞いたりしただけなのですが
患者は感動して涙を流して帰っていきました

701名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 16:59:01.70ID:dyin2fsu0
もう一度精神科の話に戻ります
重複がありますがお許しください

>>28
>正直、喉の症状をピンポイントで治す方法はない。
これは何の話ですか?
先生も発言の中で説明が足りてない時がありますよ
これだけではわからない
耳鼻咽喉科の話なら上記の通りいろいろピンポイントで治す方法がありますし、
本人がやれることもある
精神科医がピンポイントで治す方法がないというのであればそう書くべき

>問題の背景にある精神疾患を特定して、その治療を受けてください。
先生、失礼ですがちょっと頭のねじが飛んでいますよ
なぜ患者が精神疾患を特定するのですか
あり得ない

>つまり、精神科を受診して直接ご相談ください。
これはのどの訴えですよね
たしかにストレスの場合もあるので通常の答えなのかもしれませんが
先生のこのスレッド内でのお答えがまちまちです
誰かが質問するたびにお答えが違います
先ほどの通り腸では内科ですし
イライラが5年止まらない人が精神科にいっても無駄足と言ったり
先生は気分屋ですか?
先生ご自身は気分安定薬などを飲もうと思うことはありますか?

>>438
>診断をネット越しに行うことは困難です。
と書かれているので先生の診断ではなく判断と呼ばせていただきますが

702名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 17:38:42.96ID:dyin2fsu0
再び
>>698の他の診療科との関連問題

>>129
>その患者、"本当に自分の縄張りの問題ではない"と、プライドと覚悟を持って断言できますか?
>適当なパスが横行した結果、最近だけでも内科から紹介されてきた「うちじゃない」患者を、
>精神科医が「脳梗塞」やら「ヘルペス脳炎」やら「てんかん」やら「クロイツフェルト・ヤコブ病」と診断して、
>内科に送り返す作業をしているわけですが・・・もうわけがわからん世の中です。
>(※上はすべて内科の病気です)

自分の専門ではない患者に診断名をつけていらっしゃるのですか?
ご自身で内科の病気ですといってるのに診断してしまっているじゃないですか
難しい病名なので見ていきましょう

脳梗塞 CT検査 MRI検査 脳波検査 髄液検査
ヘルペス脳 CT検査 MRI検査 髄液検査
てんかん 脳波検査
クロイツフェルト・ヤコブ病 脳波検査 MRI検査 脳脊髄液検査 遺伝子検査

他にもあるかもしれませんが割愛させていただきます

これらはきちんとやったうえで診断名を出されているのか
それとも単に内科から来たからすぐに診断名をつけているのか
不明ですのでお答えください

医師法第二十条によると、医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せ ん を交付し
〜を交付してはならない。
とありますが
先生はこの場合診察をして診断書と紹介状を書いていらっしゃるのですか?
それとも全く診察する必要はないと?


最後に
>・・・なんか「中途半端な精神科」ってイメージしかないなぁ。
先生はイメージだけで語る場合もあるのですか?
もう一度戻ります
>>683
>体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。
失礼ですが
イメージだけでわからないといっているのに
>>164
>それは心療内科とか名乗ってるやつに聞いてくれ。
>患者受けが良いってことかららしいけど、正直気に入らない。
>>456
>精神科というよりは、(本来の意味の)『心療内科』的な案件だと思います
と言っていたり
先生は憶測や推測でも簡単に重要な判断を下してしまっているのですか?

703名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/06(木) 17:56:31.20ID:dyin2fsu0
イメージで語ることもある先生ですが
ご自身では発言や診断の正確性はどのくらいおありと思われますか?
あくまで主観的な度合いで構わないのでお答えください

704名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 934c-S5Mn)2018/12/06(木) 18:30:26.23ID:t+jm27al0
逆転移を起こした事はありますか?
それに気付いた時他の医師に交代するとか推奨はされてますが、
僕逆転移起こしたみたいです担当代わってくださいってとてもじゃないけど言えませんよね

705名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/07(金) 00:47:30.67ID:I4rFOLlw0
散々長いことグダグダ書いてて結局なにもできない
口だけの詐欺野郎じゃねぇか。精神科医は。
無能のくせに口上だけペラ回してんじゃねぇぞ。

706名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 416f-aCYS)2018/12/07(金) 01:43:27.38ID:EBIaVaZs0
周り(友人より近い関係にある人達)が
自分の生活見て会うたびに精神科行け行け言うけど
(もう数年間言われてる)
精神科に行っても何話していいか思い当たらない。
んーどうしたらいいんだ?
(今の時間まで起きてるから寝られねぇーて言うだけ?かな)

707名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/07(金) 12:35:42.00ID:agzftgNW0
>>689
>「正確性がない」ではなく、「正確性も何もない」です。
>体験談は、個人の体験した事実として完結している話ですので、それに対して、
>正確だとか不正確だとか、正しいとか間違ってるとかいう評価は、意味がないということです。
何を言いたいのかよくわからないので元の文章を見てみよう
>>455
>私自身がメンヘル板を見てないので何とも言えない

>ネットにある情報一般という意味では、
>体験談の類はあくまで個人の経験なので、正確性も何もない。
>薬についての情報なども、自信満々に書いてる情報の根拠が、
>個人の体験談、ってケースが多く、そのまま信用するのはまずい情報が多いと思う。

先生は理解ある人だ
メンヘル板の体験談はたいてい信用するに値しない
だが体験談自体が悪いのではない
正しくは精神科患者の体験談は信用に値しないだ
彼らの多くは自分に何が起こっているのかきちんと説明できない
寝れたとか寝れないとかそのくらいは説明できるだろうけど
精神薬を飲んでも、〜な気がする、程度のことしか言えない
実際見てみると、何を言っているのかあやふやな人が多いし、
それっぽい別の意見を聞くと、それもそのような気がする、と言いくるめられてしまう

だが、先生は本当に見ていないのかな?

708名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/07(金) 12:58:55.11ID:agzftgNW0
>>689
>書き込みの日付を見ていただきたいのですが、
>その時点では、不正操作があるという証拠は何も出てきていませんでした。

この事件が必要悪で処分なしとなるか、制裁があるかは別として
書き込みの日に不正操作の証拠が出ていないならば、
あなたは余計なことを書き込むべきではない
勇み足だ
在学生の男女比が偏ってるから不正、などということでニュースが取り上げるだろうか?
あり得ないだろうに
あなたは自分が賢くて、周りの人間は考えが劣っている、と考えている傾向がある
しおらしく答えているのはいいが、
肝心の差別についての認識の誤りについて何も答えていない
都合が悪いことは答えないのか
このスレッドを見ていても自己保身的な発言がちらほらある
例えば
>>53
>一方、「転換性・解離性障害」(ヒステリー)と「詐病」を、医学的に確実に区別する方法は、残念ながら無い。
>なので、実は詐病の者をヒステリーと"誤診"したからといって責められるものではない。
差別の話と全く一緒だが、責めるのは周りの人間であって
精神科医である先生が責められないなどというのは明らかにおかしい
「詐病」を医学的に確実に区別する方法は無いというが
区別する方法がないのに診断を下してしまっているから
一般に精神科医はなにをやっているのかわからないし、でたらめだと批判されるのだが
先生はその自覚がない

続きます

709名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/07(金) 14:05:45.69ID:agzftgNW0
>>690
>患者が嘘をついていて、それを医者がバカ正直に信じたらトラブルになって、
>それが「患者はたまったものではない」・・・と?
>それは患者の自業自得だと思います。
>残念ながら精神科医はエスパーではないので、嘘を見抜いて神対応するほどの能力はありません。
お気持ちはわかるのですが、別に攻め立てたいわけではないのですが
嘘といってもいろいろある
医者をからかうために詐病しているのだとしたら、それは自業自得というのは同意します
単にはぐらかしているだけかもしれないし、
急に質問を振られて答えに困ったあげく、事実とは異なることを言ってしまった、という可能性もある
それで医者に馬鹿正直に信じられてもかわいそうだ
言ってることをそのまま受け取っていたら、先生がアスペルガーなのかと言われてしまいますよ
このスレッドを見る限り、先生はごく普通のやり取りをされていますけど、
ちょっと嘘っぽいな、くらいは思わないと能力の高い精神科医にはなれないと思います

>>689
>正直それだけでは、かかったほうが良いとも悪いとも、判断し難いです。
>無駄足になること覚悟なら、一度受診してみても良いと思います。
例えばこの発言、これでもいいかと思いますけど、
それだけでは判断し難いのだったら、もう一度、詳しくさらに聞いてみないのですか?
それがわからない
患者の発言を一回でしか聞かないという縛りがあるのでしょうか?
このスレッド内でもそういう傾向が見られます
問診なのですからもう少し丁寧にやってほしい

>>309
>まぁ医者なんて診察して検査して薬出すだけの簡単なお仕事ですので、訓練積めば誰でも出来ますよ。
>毎年1万人弱の医者が生まれてるんですから、誰でもできる簡単なお仕事じゃなければ成り立ちません。

誰でもできる簡単なお仕事と自覚されているのですか?
全ての精神科医がそう思っているのかどうかはわかりませんが
エスパーではない、の話でもそうですけど
現時点で精神科医ができることが少ない、ということなのではないですか?

>>464
>理由はいろいろあるけど〜将来性がありそうだったから。
将来がどうなるのかわかりませんが
誰でもできる簡単な仕事であるうちは、正直あまり見込みがないと思います
このことに関しては、最後にまとめの中に少し述べようかと思います

710名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/07(金) 14:34:53.57ID:agzftgNW0
最後になりますが

このスレ内にも精神科での勤務を希望する学生等が多数います
厚生労働省の調査によると、日本には8,605の病院があり、
そのうち精神科病院は1,076と12.5%を占めています。
一般病院の精神科も加えたベッド数は34万4千で、 ダントツ世界一です
>>673
>医者なら食いっぱぐれる心配無いかなとか、そういうごくごく素朴な理由です。
患者は精神科のスタッフを食わせていくために生きているのですか
外人が決めた基準を喜んで、どんどん適用して患者を作っていって
日本人にどんどん精神病を流行らせていく
どうですか?
悔しくはないのですか
大学を卒業して、いざ社会に出るぞと思って
毎日何年も何もできない患者のトランプの相手をするだけという人もいます
これが整形外科で骨折患者の看病をするのなら自信を持って働けるでしょうけど

711名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/07(金) 15:01:58.49ID:agzftgNW0
精神科はブラックボックスで経済学の蚊帳の外にあります
行政も何をやっているのかわからないところがあって
医師がこの人はこういう病気だとだけいうと、簡単に生活保護や障害年金が下ります
国の借金は1087兆円です

日本の年金財源があと20年で枯渇!社会保障費の増大で日本破綻!
厚生年金は、20年後に財源が枯渇します
国民年金は、25年後には枯渇しています。

普通の企業であればつぶれたり新しくできたりします
この数十年でいくつ有名企業がつぶれたり、縮小化し、
新規の巨大企業が登場していますか?
精神科だけがこのルールから外れているんです
体格がないから、精神科しか勤まらないんです、という人がいるかも知れませんが
「今まで頑張ってきたのだから、転職も頑張って見せろ、きっとできる」と言いたい
実際、精神科に定年まで勤めているスタッフってどのくらいいますか
ほとんどいないと思います
他の診療科に移るとか、ドラッグストアに勤めるとか、
精神科にこだわり続ける必要ありますか
患者にしたって、昔やんちゃでトラブルを犯して、でたらめを言った挙句、わけがわからないと
精神科に行っているような人は、本来なら今人手不足の建設業などに従事できる可能性の高い適応性を持った人である
といったケースも結構あります
ですけど、薬を飲んでいてはふらついたりするので
現場監督は責任問題になるので雇うことができません
暴走族で逮捕、3年執行猶予、その後暴行罪で逮捕、2年刑務所へ
などのケースではその人は5年後以降に建設業に復帰できたかもしれない
漁業につくことができたかもしれない
非常にもったいないと思います

ネットでも
他人の発言のおかしな点を見つけると
アスペ、キチガイ、統失、ガイジ、病院池などといって
よろこんで精神病を広めようとしている人がいてそれが流行っています

病人の多い社会は楽しいですか?
病院のスタッフなら志があるなら
病人が治ることを祈りませんか

さようなら

712名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5b17-q6l+)2018/12/07(金) 17:57:54.54ID:+nuwMKIf0
祈りませ〜ん

713名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/07(金) 23:24:06.92ID:cCwzytzS0
医者にかかるくらいなら治療法をスマホでググって自分で実践した方がいい。
別に医師の実験台や肥やしになる為に生きているわけではないんで。

714 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-+wPc)2018/12/07(金) 23:31:23.58ID:DS6IfNdP0
>>693
名称独占資格だし、最初の5年くらいは、実務上大した変化無いんじゃないかね。
今後、保険点数に反映されたり、医療施設ほか学校やら公的機関の施設要件として
設定されるかどうかが鍵。もしそうなれば、心理職の労働環境がもう少し安定するかも。

>>704
正直なところ、精神分析について体系的に学んだことがなく、
スーパーバイズを受けた経験も無いもので、何とも言えないです。
自分では気づけていませんが、専門家に言わせれば何かしらはあるのかもしれません。

ただ、こんなことをいうと分析の専門家の先生には怒られるかもしれませんが、
現代の精神科における「1ヶ月に1回の5分診療」では、そもそもそんな御大層な逆転移なんて
生じる余地もないんじゃないかなー・・・とか、個人的には思っております。

715 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 818b-+wPc)2018/12/07(金) 23:35:17.25ID:DS6IfNdP0
>>706
どんな状況かはわかりませんが、それだけ頻繁に精神科受診を勧められるからには、
周りから見たあなたは、それなりの状態なのだろうと思います。

何話していいかわからなくてもいいですよ。精神科の場合、
「私は別に何も困ってないんだけど、誰々に行けって言われて・・・」
という方はとても多いです。先生も慣れてますのでご心配なく。

716名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/08(土) 00:22:35.07ID:R2L97ixM0
>>712
精神科医としての本音ですか?

717716 (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/08(土) 00:42:02.95ID:R2L97ixM0
否定無しと。最低。
皆さん、これが精神科医の本音です。

718713 (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/08(土) 00:55:52.69ID:R2L97ixM0
>>医者にかかるくらいなら治療法をスマホでググって自分で実践した方がいい。
これ、自分の思い込みではなく、医師に言われた言葉だからね。
絶望、呆れ、失笑もの。
どうせナマポの不定愁訴患者なんてゴミゴミオブゴミ、死ねていうのが本音なんでしょ?
だったらそういう患者は最初から立ち入り禁止にしたらどうなの?
高圧電流を流したバリケード張るなり、ドーベルマン玄関にはべらせたりしてさ。
そうすればより重症患者を診る時間が増えていいんじゃないの?
自分なりの提案ですが、先生はどうお考えでしょうか。

719名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/08(土) 00:59:09.46ID:R2L97ixM0
>>711
残念ながら治す気などゼロでしょう。
あなたの言うことは間違ってませんよ。
残念ながらこれが現実。
患者は医者にとって餌なのだからしかたないよ。

720名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdf3-QYJc)2018/12/08(土) 02:13:44.94ID:5E+l+nEtd
>>719
頭痛が辛いのかもしれないけど
荒れてますね
私は医師ではないので、ちゃんとアドバイスできるか分かりませんが
私は自分の病気が知りたくて介護士の資格を取りに行きました
病気の勉強をするためにちょっと長く通学しなければならなかったのですが…

次の通院日の時に、不安になっていること、イライラしていること
そして頭痛が原因で睡眠に障害出ているのであれば睡眠薬を処方して貰ったらどうでしょう
精神科で頭痛が良くなると思えないのでスレ主の先生に当たらないで下さいね
頭痛外来を探して診て貰ったら良いかと思います

みんな、この位の症状で精神科を受診してもいいのだろうか?とか、どうしたらいいのか分からない不安をレスして先生に背中を押して貰ってますよ
だからスレを荒らさないで下さいね

721名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/08(土) 19:20:52.06ID:uEjl2xFU0
>>718
多くの人が勘違いしているが
どういう治療を受けようが、どういう民間療法を試そうが
自分自身が変わらない限り、治ることはない
絶望するのだったら
医者かスマホかではなく
両方やればいいじゃないか
他人に頼ったり薬というのはあくまでも補助だ
それだけで治ると思うのがおかしい
この手の話をする人は質問自体がおかしいというよりも
他人に自分のことを100%丸投げしているところに違和感を覚えることが多い

なにもスマホ自体があなたを治すわけではない
そこに書かれている情報が役に立つかどうかだ
いろいろ試してみて失敗しているうちにどの情報が質が高い情報かわかる
専門家のなかには、実践的なことを安価に広く公表して儲けたい人もいれば
情報は小出しにして、なるべく自分の診察室等に誘導したくて書いている人もいるだろう

722名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/09(日) 00:40:22.80ID:4JXz1BdW0
色々考えてみても、どうもモヤモヤが取れなんです。
頭痛を訴えて助けを求めた患者が一体、何故極悪人扱いになるのですか?
頭痛になった患者は全部悪とでも言うんですか?
悪人に治療を施す聖人のような医師など存在するわけないというのが
結局結論ということですよね。
患者は悪、医師こそが正義なんですね。
今までの自分の常識、病人を治すのが医師の仕事というのは間違いだったという
ことですね。
このレスにいる精神科医に当たっているわけではなく、自分が全部悪いという事実を
突きつけられました。自分勝手な常識で判断して当り散らして申し訳ありません。
医師が悪いなどとんでもない。患者が100%悪い。これが今日の常識なんですね。
自分が間違っていただけでした。

723名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdf3-QYJc)2018/12/09(日) 04:32:05.01ID:+YdS+VaDd
>>722
どの科でもOD癖のある患者さんは嫌がります
なので軽い薬しか処方にならないと思います
まずはODは精神科なので入院して身体からODした薬の成分を抜いてみたらどうでしょう
辛いと思いますがODした薬で新たに服用する薬が効きにくく可能性があるので

前回、書き忘れたのですが家賃の代理納付という制度があります
入院中でも家賃の支払いをしてくれます
CWさん相談してみて下さい

724名も無き被検体774号+ (ワッチョイ d969-2dI8)2018/12/09(日) 19:38:20.99ID:6SWD3QIM0
>患者は医者にとって餌なのだからしかたないよ。

ほうw

「一般人口に対し医者の自殺率は4倍。一般人口に対し精神科医の自殺率は10倍」

「アメリカの精神科医の自殺率は、精神科の患者の自殺率の2倍である。」

725名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19d1-3pFN)2018/12/09(日) 21:34:30.18ID:ryqKp9V60
フラバで死にそうになってるんだけどどうにかならないかな
次のカウンセリングまで日があって

726名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/10(月) 00:36:53.40ID:S0b/95Eg0
緊張型頭痛って何?治療法は?薬は?調べてみました!
分かりませんでした!
でも医師が気のせいと言う以上、気のせいなんでしょうね。
医療も発達しているので、治すのは簡単ですし気に病まないことが大事ですよね。
こんな風にならないように、日頃からの行いが大事ですね!
すでにかかってしまった人は残念ながら打つ手がないのが現状です。
以上、調査結果でした。最後までお読みいただきありがとうございました!
痛いと思うから痛いんですよね。ゴミ患者の甘えが過ぎた結果ですね。
そんな時はナロンナロンナロンナロンレスタミンコーワODで解決!

皆さんだってどうせ俺みたいな乞食、死ねばいいと思ってるでしょ?
こうしてゴミみたいに死んでいくんだから

皆さんのご希望通り死にますから見届けて下さいね!

727名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/10(月) 12:59:44.92ID:jAUIeE9i0
S)痛い
O)頭痛あり
A)ナロン24Tで
P)フォロー

728名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/12(水) 00:57:32.85ID:ivbNM+8z0
患者の苦しむ姿をみて愉悦を感じる医師になんで頭を下げなきゃダメなのでしょう?
そりゃ聞き分けの無いキチガイ相手に病んで、自殺して憎たらしい気持ちはわかるけど
そんな人間に命を預けるなんて恐ろしくて出来ないのが本音です。
ゆ虐とか好きそうだし。患者が苦しんで悶える姿をみるのが楽しみってどうなんでしょう?
医師法にもそんな人間は医者になってはいけないと明文化されてないからって
キチガイ動物扱いはどうかと思いますよ。

729名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 10:04:35.26ID:PnJ7fFWU0
最終日になりました

前半は実際の病名作成がどのような過程を経るかについて少しだけ考える
後半は簡単に実際の典型的な各精神病について雑感を述べる

論文の作成に際して
まず一つのテーマと主張を決める
ADHDの人なら、元になったテーマはなにかというと
「授業中に先生の話を聞かないような生徒をどうすればいいか」、といったことがテーマになっていると思われる
統合失調症なら「ネガティブな考えがもはや自己制御不能なほどに大きくなり、他人や自分に重大な危害を加える恐れのあるといったような人」といった感じだ
実際はそれ以外にもいろいろ理由はあるのだろうが、それは病名をつくった本人にしかわからない
気になる方は外国語になるだろうが、原著となる論文を探して読んでみるといい

仮説を立てて、統計学を使って有意な差が出れば各病気診断のチェック項目として十分な根拠となる
たとえば
ピアソンのx^2検定というものがある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E4%BA%8C%E4%B9%97%E6%A4%9C%E5%AE%9A
これをやるとどうなるのか
χ2=琶=1r破=1c(nij−Eij)2Eij 〜χ2((r−1)(c−1))
こういう計算ですね

実際の例
https://bellcurve.jp/statistics/blog/14038.html
この研究により
髪をカットするところは美容院と女性が相関があり、男性と理容院が有意な関連性があるとなる

なぜこんな難解な計算で
こんな当たり前のことを証明するのかと思われるかもしれないが
これは学者の真実を追求し完全な正確性を求める姿勢にある
絶対に抜け目なく
完璧で間違いのない
そして社会的に意味のある研究結果を出す
という姿勢から病名がつけられている

730名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 10:07:39.25ID:PnJ7fFWU0
失礼文字化けした
カイ2乗検定で調べれば出るので自分で調べてください

731名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 10:45:29.47ID:PnJ7fFWU0
まず母集団を決める
学生、企業に勤める人、ある国に住む未成年など
障害の原因となっていることを大量に考える
相関など見つからないことがほとんどなのでできる限りたくさん考える
そして調査の開始だ
なにをするかというと
アンケート調査が一般的である
みなさんもアンケート調査を頼まれたことがあるかと思う
http://www.naro.affrc.go.jp/org/tarc/seika/jyouhou/H17/to05016.html
これは農産物購入の例ですがこういう感じで精神医学についても
いろいろ質問項目を練っていく
「ごみの分別や生活排水など身近な環境問題に関心を持っている」
「凝った料理や自分で工夫した料理を作るのは楽しいと思う」
アンケート調査というは一見すると、いったい何のためにこんなことを聞いているのかな
と思うようなことをどんどん聞いていく

たくさんあって1時間くらい答えるのにかかるものもある
これを全部統計によって先ほどの美容院の例のように
どれとどれが関係性があるか
嘘をついて答えていないか
などを調べる

さて話が少し戻るが
この質問項目の作成であるが
要は統計上のなんらかの有意な差を検出できれば良い

項目が300項目あったりすると
専門の学者であっても到底一個一個完璧な根拠を見つけてから
その項目に入れるということは不可能だ
どうすればいいのかというと
これはその学問の高度な専門性からこういう項目を入れればいいという一種の直観のようなものが必要であり
分野の違う学問の専門家が作ることは絶対にできない

論文の探し方はたとえば
https://ci.nii.ac.jp/
http://web.mit.edu/
http://www.dart-europe.eu/basic-search.php
こういうところにある

それからx^2検定以外にも、t検定とかいろいろあるので調べてみるといいです

732名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 11:04:28.52ID:PnJ7fFWU0
答える側について
まずものすごい時間がかかるので集中力が落ちてくる
なので全部きちんと正確に答えているとは限らない
さらにこの項目について5段階で答えてください、という場合かなりアバウトに答える
さらに10日前に体験した出来事について聞いてあったら正確に答えられるが
10年前に体験した出来事であれば記憶があいまいで
本人のことであっても5段階で答えるといった正確性はない
だがこれは
全て統計学により計算されるので
ほとんどの関係のない結果は除外されるし
相関のある項目同士が検出されて
研究結果が出る

以上です

733名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 12:05:07.40ID:PnJ7fFWU01212
「興味の対象が次から次へと移り変わる」
興味の対象が変わること自体が何か悪いことでも何でもない
興味の対象が変わらない人などいない、むしろ変わらないならそれはそれで問題になる
しかしこれは程度の問題だ、という考え方がある
掃除をしている最中に、本を読む、という例が書いてある
しかし考えてみてほしい、掃除をしている最中に小休憩を入れて本を読んだ、ということが
何か問題になるのであろうか
むしろ適度な休憩を入れてなおかつ時間を有効に使っている例ではないのか
なぜこれを障害とするのか理解不能である
他人と比べて休みに入って別のことをするペースが速い、と言いがかりをつけることもできはするが
特にこの動画にそんなことは書かれていないし
精神科の人間は一つ矛盾を指摘されると
うまいことを言ってはぐらかし、勝手に初めの条件にいろいろ付け加えていく

「絶え間なくしゃべり続ける」
→落語家もしゃべり続けるし
国会議員もしゃべり続けるし
明石家さんまもしゃべり続ける

彼らは専門家であって、職業としてやっているのだから違う、
病気の人は必要性もないのにしゃべり続けるからだ、というかもしれないが
そのひとが10年後に国会議員になるかもしれないし、落語家になるかもしれないのだから
余計なお世話である
薬を飲み続ける限りは頭の働きが抑えられて、一生その道のエキスパートになる道は途絶える
しゃべり続けることは脳の異常な興奮によるものだ、とかいろいろ言うことはできるが
なにか脳の中を検査してそれについて現時点の医学で断定する根拠はない
しゃべり続けた結果疲れ果てて、それでもやめられないというのなら病院にかかってもいいかもしれない

「なので今も授業中に漫画を読んでいる」
先ほどの病気の話を聞いてからこのことを考えるといかにもつながりがあることに感じるだろうが違う
まず授業中に漫画を読むのはだれだろうか
障碍者?むしろ底辺の学校のヤンキーかもしれない
つまり学校の授業がつまらないし、何の役にも立たないと考えているだけ、である
変にきちんとした学校で一人だけクラスで漫画を読んでいたりするから変に見えるのである
興味の対象が次から次へと移り変わっているのではなくて
初めから授業に興味がないのである

734名も無き被検体774号+ (デーンチッWW 5b17-q6l+)2018/12/12(水) 12:12:08.95ID:KAGpS42k01212
チラ裏

735名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 12:12:36.81ID:PnJ7fFWU01212
失礼
>>733に元動画が抜けていた

https://www.ユーチューブ.com/watch?v=NdUt8ucWPd4
【漫画】ADHDになるとどんな生活になるのか?【マンガ動画】


この動画の内容が一般的な診断基準にどれくらい適合しているかと思うが
まあだいたいは一般的な診断内容だと思われるし
>>1にしたって、他の精神科医と判断基準がずれがあることもあるようなので
この動画を例にとっていく

736名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 12:43:35.13ID:PnJ7fFWU01212
「部屋が散らかる
遅刻する
書類をどこに置いたか忘れる」
だれにでもあることである
部屋が散らかるなら毎回気づくたびに片付ければいい
部屋が散らかるという人はいても、置いてあるものを片付けなさいと言われて、
コップを棚にしまえない人はいない、やろうと思えばできるのだからやろうとするか否かだけだ
ものが多い生活をしている人もいれば、シンプルに生きたい人もいるのだから仕方ない
毎日やることがない暇人もいれば目まぐるしく忙しい人もいる
そこまで分別して精神科医はきちんと判断すべきだ
遅刻するのは障害ではなくて朝起きるのが苦手とか、前の会合が長引いたとか
電車が遅れた、用事があるといったのに友達にしつこく引き留められたいろいろ考えられる
医者だって会議に遅れたことくらい何度もあるだろうに
いやちがう、何度もそういうことになる人だ、というかもしれないが
確かにそういう人は抜けている
だがそんなことは一生のうちに克服できる課題であっていちいち薬を飲んでもそれが
即治るということでもなく逆に他のことが手につかなくなる
書類を忘れるのも同じようなものだ
「スマホをなくして3回目」
どうだろうか、これも使い方による
カラオケボックスでスマホをいじってソファに置く人、
イートインでスマホをいじってトイレに行く人
この人たちはなくすかもしれない可能性が高い
スマホ決済をしているので絶対なくしたら困るので外では極力スマホを置かない人
こういった人はなくす心配は少ない
これらは使い方、やり方、習慣、方法論の違いであって脳の問題ではない
3回目というのは何回なくしてきただろうか?
1回、2回
それだけである
人生の重大な問題をたった2回で決めつけるのか

「けどADHDはそれが「生活に支障が出るレベル」という点がポイント」
これは最も説得力のある理屈である
だれでも障害認定を受けるわけではない

「前頭葉に不具合があり、そのせいで反射的に行動してしまう」
生きている人間の前頭葉を調べ上げることは現時点の医学では不可能
この動画は断定しているが、仮設の域を出ない

737名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 12:44:36.43ID:PnJ7fFWU01212
この動画は断定しているが、仮設の域を出ない
訂正 仮説です

738名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-OBpN)2018/12/12(水) 13:10:32.25ID:PnJ7fFWU01212
「例えば、若ハゲの生徒がいたとしよう、普通は、大学生でもうハゲてるのか・・・
絶対に触れちゃだめだな、となる、しかしADHDは、もうハゲてるのか、いっちゃだめだな、
アタマどうしたん?と思ったことを口に出してしまう」
こういう場合にはこういう反応をすべきである、などと考えている人は脳が停止している
コミュニケーションというのは多様である
あくまで個人の感想だが、会話に対して定型パターンしか適用できないのは日本人に特有なのではないかという実感があるが
どうであろうか
これも社会の多様性がわかってない頭の固い人間が作った考えだろう
学生でハゲにハゲというのは陰キャではなく陽キャのことが多いのが現実
全然実態をわかっていない
「もうハゲているのか、言っちゃだめだな」などと心の声を書いているが
そんな心の声などを勝手につけることがおかしい
「ハゲだからおちょくってやろう」と思っているのかもしれない
医者は違うんです、本人がそう訴えているんです、というかもしれない

「ADHDは遺伝的要因が76%だといわれている」
この手の話は根拠に欠ける
まず外来患者の親の遺伝子を調べることはあり得ない
いわれているだけなのに76%などという細かい数値が出るはずがない
この手のことは別の精神科の話やWEBページを覗いてみると、全然違う数値になっていたりすることが多い

「ダメダメ人間だ、いつでも怒られる」
この人はダメダメ人間なのだろうか
むしろこれだけミスを犯してもそれまでやってこれたのだから別にダメではないのでは?
怒られない人間などいない
この動画で語られることだけが仕事や学校で重要なのではない
誰でも重視していることが違うのだから、この人は物忘れや遅刻をしても
その代わりに得意としていることがあるのだ
物忘れというは人間にとって生活の基礎の欠陥だから病気だというかもしれないが
なんどもいうが一生続くとは限らない

「ADHDを克服しようとした、一日のことをすべてメモに取り、一時間ごとにメモをチェック」
やりすぎである
本当に解決策を提示するのならもう少し現実的なことを勧めるべきだ
一時間ごとにメモをチェックしたらスマホがなくならなくなるのだろうか?
全く関係ない
ハゲにハゲと言わなくなるためのメモとはいったい何なのであろうか
何かがずれている

739名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-SzBm)2018/12/12(水) 13:45:38.85ID:PnJ7fFWU01212
「週に一度大掃除を決行した」
これもやりすぎだ
一人分の生活でそんなに大掃除整頓するものがこの頻度で出るはずがない

「ADHD衝動的で自分の好きなことには常軌を逸するほど打ち込む」
なるほど
ここで動画の前のほうに戻って考えてみたい
「興味の対象が次から次へと移り変わる」と書いてある
よく考えてみてほしい
「興味の対象が次から次へと移り変わる」
「自分の好きなことには常軌を逸するほど打ち込む」
というのは全く正反対のことではないのか
いや、違う、好きなことは打ち込むし、興味のない学校の授業は聞いてないんだ、そういう定義です
というような論を展開する人が結構いる
よく考えてみてほしい
好きなことに打ち込んで、興味のないことを聞いていないのだから
どう考えても正常だ
異常なのは好きなことができないで、興味のないことばかりやっている人ではないだろうか
もしこのような論が展開されるのであれば
学校ができる前の時代の人には適用外である
「ごはんを食べずに打ち込む人が多い」
その前の天才の例を見ると、画家とかの例があるからそれっぽく聞こえるのだが
なにも仕事でご飯を抜く人は画家などの天才だけではない
例えば営業外まわりで時間がない人だってご飯を抜く
こういう疾患を考えた人は社会の常識を知らないのであろうか
レオナルドダビンチがADHDだったとして、彼は薬など飲んでなくても生きていけたし
ADHDのひとが薬を処方される根拠と矛盾する
「普通の業務はほかの人より劣るかもしれない、だけど、ハンドメイドを売ることはできた」
普通の業務という物事は存在しない
就業人数の多い仕事が普通の業務で少ない業種は普通でない業務などということはない

以上でこの動画は終わり
あとADHDの人は貧乏ゆすりをするという診断基準があるのがあるのでそれを一つ
貧乏ゆすりをしたことのない人というのはいない
このチェック項目の根拠は
貧乏ゆすりは必要のないことであり、意味のないことをしているから、という説明がある
何度も言うがこれは現時点の社会的常識であって
医学的にきちんと調べ上げれば将来、人間に必要な行為となる可能性が出てきた

https://www.news-postseven.com/archives/20180824_743353.html
「手や足をブルブルと震わせる貧乏ゆすりは他人にとっては不快かもしれませんが、本人に与えるメリットは大きい。
血流がよくなって冷えやむくみの解消になったり、エコノミー症候群の発症を防ぐ効果もあります」
どうだろうかたしかに授業中や会議中ずっと貧乏ゆすりをされたら不快かもしれない
社会的な相互関係というのは全てがかみ合ってできているわけではない
お互いにずれのあるところを妥協して、融通を聞かせられなければいけない
冷えやエコノミー症候群も治るかもと言っているのに、それをやめさせるのか
精神科は体に健康なことやめさせようとしているのだろうか


これらはチェック項目の一部に過ぎず、一個一個を取り上げても意味がない、
あくまで統計上の関係をしらべるための方法です、という人がいる
だがそうだとしても、その行為自体が人間の健康のために必要なことなのであれば
合理的なことであり、それを疾患の理由の一つに挙げることが狂っている

740名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-SzBm)2018/12/12(水) 14:59:29.48ID:PnJ7fFWU01212
あと
貧乏ゆすりというけど動物を見てほしい
野生の動物は好き勝手にいろんな動きをしている
全ての行動が説明できると思っているほうがおかしいのだ
ごく自然なことなのだから
人間なのだから人前では我慢しろという人もいるかとは思うが
上記のとおりであるので割愛する

https://www.ユーチューブ.com/watch?v=zny8D3dTnmg
【漫画】統合失調症になるとどんな生活になるのか?【マンガ動画】

「あるときからストレスを感じるようになった、
会社の同僚が話しているのを見て、まるで自分の悪口を言われているように感じた
街を歩く人たちが自分の悪口を言っているように感じた」
自分の周辺で悪口を言われていると感じるというのはごく普通のことである
実際世の中には人の悪口など言う人はいくらでもいるのだし
おそらくこの患者自身も人の悪口などいくらでも言っているはずだ
問題になるのは幻聴ということだと思われる
街の通行人から悪口を言われると感じるなら確実に病気だ
この動画のように実際に「ぶさいくだなあ」とか言っている人に出くわす可能性もなくはない
これは詭弁と思うかもしれませんが
全ての通行人から悪く思われていると感じている人を病気とするなら
全ての通行人から好かれていると感じている人も全く同じことのはずだ
いや違うんです、精神科というのはネガティブな考えだけを排除するんですというかもしれない
脳の中での原理というのは同じようなものではないのか
現実にはあり得ないことを感じているという点では
精神疾患の種類は数多くありますが、本当に精神についてきちんと完全に理解したいのなら
病気の人だけではなく、正常な人についても何らかの分類というものができてくるはずだ
それをせずに病人だけの脳を必死で調べていることに違和感を覚える

「監視カメラと盗聴器があると感じる」
たしかにこういう話はありますが、難癖をつけても仕方ないのかもしれませんが
同じような症状で、1000年前にいた人は
どうやって監視カメラや盗聴器という概念を説明したのでしょうか、疑問です

「統合失調症の人はすべて悪い噂のように受け取ります、
言葉や音、光などの刺激を自分の都合の悪いように解釈してしまいます」
たしかにこのスレや、関連する場所でのいろんな患者らしき人の発言を見ると
そのパターンが見られます
前者は考え方の問題なので薬で補助しながら修正させればいい
後者も音や光となると、難しくはあるが、
例えば歯だって知覚過敏って症状はあるんですよ
だからべつにそれ自体が精神科の問題ではないように思えます
やはり前者と同じで解釈の仕方の問題なのかと

741名も無き被検体774号+ (デーンチッ f1f0-SzBm)2018/12/12(水) 15:00:54.29ID:PnJ7fFWU01212
「世界のすべてが敵に見えるので、やがて逆襲に出て、暴言や迷惑行為をする」
完全な病気です
このような重大な問題に発展する上に普通の犯罪と違って予測不能なために
社会的に非常に問題のある病気の一つとみなされています
ここまで発展する前に、自分で改善の余地はないのか我慢して生活を改善し
自分の生き方を再度確立することです
ストレスを感じる前はその人は普通に生きていたんですから
何年も治らないか、あるいはどうにもならなくなってたら医者にかかるべきです
妄想とか知覚の異常は誰にでも起こりうることです
そのレベルで抑えていけば、症状が一生続くというのもまずないと思います
人生年数が進めば、前あった問題が勝手に消えていることもあれば
新たな問題が出てくることもあります

「10代から20代、また40代後半に発症しやすい」
これはまったくのでたらめ、他の精神科の本やWEBページや医者に聞いてみてほしい
人によって年代がバラバラです

これですべて終わります
さようなら

742名も無き被検体774号+ (デーンチッWW 5b17-q6l+)2018/12/12(水) 18:27:12.52ID:KAGpS42k01212
チラウラ

743 ◆AMAPSYMEDPA1 (デーンチッ 818b-+wPc)2018/12/12(水) 19:50:05.70ID:1/f/Fnkm01212
>>725
フラッシュバック?
カウンセリングの日を早める・・・くらいしか思いつかないなぁ。

744名も無き被検体774号+ (デーンチッWW 19d1-3pFN)2018/12/12(水) 20:42:34.20ID:t0nfxoX001212
>>743
先生ありがとう
明日にしてもらった
統合失調症は薬でどうにかなってるけど、それ以外がはかどらない
解離と強迫ってマシになる日がくるのかなぁ
ちょっと揺さぶりかけられると生活が破綻するよ
カウンセラーとも長い付き合いなんだけどな

愚痴ってごめんなさい

745名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1965-xqdQ)2018/12/12(水) 23:04:43.39ID:Bc3wWxY+0
ID:PnJ7fF
面白くないな。
頑張って私を笑わせろよ。

746名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 00:14:29.72ID:gEbNXXRH0
>>741
よく書けたね。お前にしてはいいと思うよ。

747名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 00:57:43.82ID:gEbNXXRH0
あのさあ、医師の仕事って患者を治すことでしょ?
何にもできてないしw
なんでいるの?薬局だけが救いだよ。

748名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 01:08:51.29ID:gEbNXXRH0
>>741
こいつどうせキチガイを舐めてるんだろ?
こっちも同じくインチキ精神科医を完全に舐め腐ってるよ
アドバイスなんか聞かねぇよバーカ

749名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 12:27:53.82ID:UP0aq5Fg0
あ た ま が いてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

笑いたかったら笑え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

750名も無き被検体774号+ (ワッチョイW aaef-Pqpo)2018/12/13(木) 12:32:04.60ID:XuUgtXLh0
ぬははははっはーーーーーー

751名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 12:35:55.22ID:UP0aq5Fg0
度ひゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーははっはははははっはははっはははっははっはあああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

752名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 12:41:11.63ID:UP0aq5Fg0
2018年頭痛アドバイス求めても 医師に匙投げられて だ ま さ れ た ハナシ!!!
辛くなーい? 辛くなーい? アタマイタクテ辛くなーい?
偉くなーい 偉くなーい ヤブ医者全然偉くなーい
へん 変 変 変 変変変変変変変!!!
こ れ が ナマポの変 ナマポの変 ナーマーポの変
752でしたーー!!!!!!!!
デデーーーーーーーーーーン

753名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 12:42:20.57ID:UP0aq5Fg0
どぅらあああああああああああははははははっははははははっははははーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

754名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 12:43:21.56ID:UP0aq5Fg0
すみませんね
各自透明あぼーんするなり工夫して下さい
よろしくお願いいたします。
さよなら。

755名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/13(木) 13:07:39.52ID:mO4MyCFX0
他力本願だから治らないんだろ

756名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 13:22:33.84ID:UP0aq5Fg0
>>755
ぶひゃ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アハハ八はハハハハハははーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
全部テメーで治すの?AMIもCOPDも脳腫瘍も癌もギランバレーも全部全部全部
テメェで治せってこと?医者、偉くなーい!バッカじゃねぇのぉーーーーーー??????????

757名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/13(木) 13:24:03.56ID:UP0aq5Fg0
>>755
じゃあさじゃあさアンタどうやって病気治すの?
気合?やっぱり気合か?そんな簡単じゃねぇんだよぉーーーーーーー!!!!!!!!!!

758名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 01:26:57.22ID:wQvtqMMR0
>>755
全部自分のことは自分で治せっていうのが主旨なの?
S状結腸軸捻転しても体動かして元に戻せ、てめぇで治せとかいいそうだね。
冠状動脈の三枝病変があっても自力で胸開いてコレステロール
自分で除去しろとか言いそうw
ねえ馬鹿なの?アホなの?ドラエモンなの?
そんなに言うなら開頭手術も自力でやれよ
できないんでしょ?できもしねぇくせに自分で治せとか偉そうなこと言ってんじゃねぇよ
バーカ
さっさと死んでよ。ウザイから。

759名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 01:29:33.09ID:wQvtqMMR0
>>755
ねえねえねえアンタ精神科医なの?
だとしたら話通じないね!
患者がゴチャゴチャうるせーどうせ不定愁訴、自律神経失調症、デパス処方
で追い返す。それでも医者なのお?

760名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 01:48:44.50ID:wQvtqMMR0
>>741
長文書いても偉くないよキミ。でもそれなりには頑張ったんだよね。
そこは評価するよ。
学会にでも発表するのかな?それにしてはまだ足りないかなあ?
さあ、もっと頑張ろうね!応援してまーす!

761名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 01:54:26.59ID:wQvtqMMR0
なぜここのスレ民は自分を殺そうとするの?
恨みを買った記憶なんかこれっぽちもないんだけどさあ
カスみたいな患者を断罪、制裁を加えて殺すのは気持ちいいだろうけど
それって医師として、どうなんでしょうか?
考えてみよう!

762名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 12:50:01.48ID:kfb4/0S20
>>755
じゃ、おまえ自分が何の病気になっても自力で治せるのか。
すげえなオイ。超人だわ。

763名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6d-2k0W)2018/12/14(金) 13:02:04.25ID:+HyH34Ee0
糖尿病でも精神病でもなんでも、本人の前向きな努力は必須だからなぁ
体調管理にしろ服薬にしろ、大の字で寝てたら勝手に治してもらえるってもんじゃないと思うけど

764名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 13:18:16.64ID:kfb4/0S20
>>763
3年前に診断下った時からあらゆる方法を試しましたよ
運動・ストレッチ・食事・体を冷やさない工夫・低周波治療器諸々
それらを3ヶ月やっても改善しないため、主治医に訴えるも様子みての
一点張りだったため、あらゆる科を虱潰しに受診。それもダメ。
これ以上何やれって言うんですか?
勝手に怠惰な人間が悪くなるべくしてなったと決め付けないでください。

765名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/14(金) 13:45:09.04ID:0b2mK10/0
頭痛でなにやっても全部だめなんて当たり前
甘えんな
荒らすな
ブロックでも打ってもらえ
クソガキ

766名も無き被検体774号+ (オイコラミネオ MM8b-2k0W)2018/12/14(金) 15:49:42.45ID:cUh6NPF9M
なにをそんなに恨んでんのか意味が分からない
そうやって無条件に世の中呪ってるから誰もマトモに相手にしないんだと思うわ

767名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 20:39:09.70ID:hl17ENfV0
>>765
ブロックしてくれと頼んだぞ
は?ってツラで拒否られたけどなw

768名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 20:45:19.18ID:hl17ENfV0
>>766
おまえに俺の痛みを移してやりてえわ
同じことが言えるかコラ

769名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/14(金) 20:52:56.49ID:0b2mK10/0
ブロックもしてもらえない程度の軽症ならそりゃ相手にされないわな
ここも場違いだ
出ていけ
頭痛は一度発症したらクリアに消えることなんてまずないよ
諦めな

770名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 21:09:37.90ID:hl17ENfV0
>>769
www
何様なんだよお前?
医師なの?

771名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/14(金) 21:24:14.39ID:0b2mK10/0
すぐに死なない程度の頭痛なら、痛み止め渡してサヨナラだ
頭痛のこと何にも知らないんだな
医者なんか何の役にも立たない
諦めな
絶望しろ

772名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 21:33:50.46ID:hl17ENfV0
>>771
はいはい

773名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 21:44:25.10ID:hl17ENfV0
>>771
ところでそれ医師として発言ですかあ〜?

774名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 21:57:05.31ID:hl17ENfV0
>>771
医師としての発言とw
皆さん、これが医師の本音です。
びっくりしますね!

775名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/14(金) 22:20:47.54ID:hl17ENfV0
771 名前:名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 21:24:14.39 ID:0b2mK10/0 [3/3]
すぐに死なない程度の頭痛なら、痛み止め渡してサヨナラだ
頭痛のこと何にも知らないんだな
医者なんか何の役にも立たない
諦めな
絶望しろ

776名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 00:30:29.43ID:1ALlS4Zm0
ID:0b2mK10/0
頭悪そうw

777名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 00:41:16.88ID:1ALlS4Zm0
>>766
てめえみてえな人様の痛みも分からねえゴミクズDrが跋扈する限り
世の中の患者は救われねえよな?
どんだけ恨み買ってんだ?命がいくつあっても足んねえぞ

778名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 00:44:52.55ID:1ALlS4Zm0
>>755
その決め付け何?
どうせ努力の一つもしてねえカスだって思いたいだけなんだろ?
どっか知らねえ所でバラバラになって死ねや

779名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 00:47:22.86ID:1ALlS4Zm0
>>763
努力はしてますよー
ID:0b2mK10/0の言い分だと何やってもムダなんだってねぇ
何を信じればいいんスかねぇ?

780名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 00:50:57.23ID:1ALlS4Zm0
>>674
要約:ホームレスになって悲惨にくたばれ

781名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 01:03:57.30ID:1ALlS4Zm0
>>771
おまえは頭痛の何を知ってるのw
医者が役に立たないなら全国のDrいらないよね?
もうちょっと考えてから物を言うクセをつけましょうね!
アンポンタンが

782名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/15(土) 01:04:18.86ID:dohVqV/90
わかってるなら早くくたばれ
働かないシャカイノゴミ
お荷物の癖に選らそうに
薬抜きもできない根性なしが何吠えてもムダ

783名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 01:07:16.36ID:1ALlS4Zm0
>>782
wwww
あーあ、医師の口から言っちゃったね
くればれ!とかw
あと誤字脱字には気をつけてね
顔真っ赤だよ

784名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/15(土) 01:09:11.71ID:dohVqV/90
たかが三年だろう?
まだまだこれからだ
絶望しろ
治療の意思がないのは患者じゃない
知識はあってもこんなところでひけらかさない バカバカしい
荒らしてないでさっさと入院しろ

785名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ffd1-IFLM)2018/12/15(土) 01:12:07.05ID:dohVqV/90
荒らすのは全国の医師とやらにまだ何か期待してるからなんだろう?
ムダだ
お前の頭痛は治らない
絶望しろ

786名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 01:15:24.91ID:1ALlS4Zm0
>>784
くたばれ、絶望しろとか暴言吐く人間に聞く耳なんか持つかよ
入院?だれがするかよ
オマエ以外のマトモなDrならきちんと話は聞くんだけどなぁ

787名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 01:17:20.73ID:1ALlS4Zm0
>>785
医師に期待しちゃダメw
ムダだw
オマエの頭痛は治らないw
オマエに絶望しろといわれて絶望するかカスが

788名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 01:19:13.99ID:1ALlS4Zm0
>>784
どこに入院すればいいんですかあ〜?
原因不明なのに何科に入院すればいいのかなあ?
教えて!頭のいいお医者様w

789名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 11:03:03.34ID:I/ht3OCDa
覚せい剤の処方のされ方教えてもらおうと開いたらすげーのが粘着してたw
レス出来てる以上、ざまーみろって言える程重症じゃないのが悔やまれる

790名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 11:18:26.11ID:lirR81Ou0
>>789
死ねポン中

791名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 11:21:50.91ID:I/ht3OCDa
>>790
それに成れないから来たんだが?

792名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 11:25:10.39ID:lirR81Ou0
>>791
てめえから望んでポン中になるとか
頭湧いてんの?
リタリン・コンサータ辺りが欲しいんだろうが
詐病なんぞすぐ見抜かれるよ

793名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 11:28:48.85ID:I/ht3OCDa
>>792
実害有るから昼間寝落ちるの治せるなら何でもいい
あとミン剤も欲しい

794名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 11:31:28.50ID:I/ht3OCDa
それ以前に病院行くのが怠いんだけどね
前の精神内科はお願いしたらトランコロンの処方も書いてくれたからまた行きたいけど
布団から出るのが怠い

795名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 11:45:20.68ID:lirR81Ou0
>>794
ナルコレプシーってこと?
何故、トランコロンが処方されたのかも謎なんだが。
何にせよ日常生活に支障きたしてるなら、その旨を
真剣に訴えて処方お願いするしかないだろう。
ダメなら医者を変えるしか方法はないんじゃね?

796名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 11:53:57.64ID:I/ht3OCDa
>>795
診断無いから判らん
薬以外で治るならそれでも良いけど、仕事以外の酒絶ってジム通いはしてるんだよなぁ
トランコロンは下痢止めも切れたから欲しいって言ったらくれたw

797名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/15(土) 12:01:07.79ID:I/ht3OCDa
自己診断は嫌われると思うが多分ナルコは無いか有っても強くないと思う
夜中しっかり寝れてない自覚がある

798名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 12:10:15.49ID:lirR81Ou0
>>796
自分医療関係者でも何でもないから有意義なアドバイスは出来ないけど、一応。
・まずかかりつけ医師のはっきりとした診断をもらう。
・ナルコでないなら生活リズムを整える(簡単に言うけどできれば苦労しねえって奴)
・下痢、腹痛が続くなら内科も受診した方がいいかも。
・昼間しっかり運動してるのに眠りが浅いなら、眠剤は処方してくれるはず。
本当ごめんなさい。この程度のことしか言えなくて。

799名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/15(土) 12:18:27.14ID:lirR81Ou0
>>797
全っ然使えねーやつですまん。
だが、ID:I/ht3OCDaが良い方向へ向かっていくことを願っているよ。

800名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa82-2dqZ)2018/12/15(土) 14:48:41.68ID:I/ht3OCDa
>>798-799
いんや、とりあえず申し訳なく思わせてしまってすまん…
詫びがてら病院予約しとくわ…

801名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa82-2dqZ)2018/12/16(日) 11:33:37.84ID:AR+xENr7a
>>798
かかりつけに電話したら不眠までは面倒見るけど、昼間寝落ちるのは管轄外言われたったw
検査できないんだとorz
そして日曜やってるトコすくねぇ

802名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/16(日) 12:21:52.75ID:KgiYB01p0
>>801
管轄外って酷いな。極論、医者変えた方がいいんじゃね?
日曜・夜間はやっているところがあったとしても
細かいところまでは診てもらえないだろうし。
明日仕切り直す事はできそうなん?

803名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa82-2dqZ)2018/12/16(日) 12:24:10.87ID:AR+xENr7a
>>802
自宅近辺と勤務地とで探してるけど1月10日以降ってのが最早かなw
わりとエラいもんだ

804名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/16(日) 12:38:01.96ID:KgiYB01p0
>>803
事情を今のかかりつけ医に話して紹介状を
早く書いてもらうとか。
あと、寝落ちして過去に事故ったとか業務に支障きたしたとか
きちんと訴えれば、診てくれる所はちゃんとある筈だよ。
このままではID:AR+xENr7aさんがやばそうな感じだし。

805名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa82-2dqZ)2018/12/16(日) 12:49:07.12ID:AR+xENr7a
>>804
それ伝えたら受診を断られたw
なんか管轄が違うんだろうね
しゃーないしインフルの予防接種もせにゃあかんし捜索範囲広げてみるよ

806名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/16(日) 12:59:42.45ID:KgiYB01p0
>>805
受診を断られたって…。紹介状もダメなんだよね。
すみません。自分の手に負えない事情のようで。
検索エンジンでメニエールを診てくれる医療機関を探して予約入れるしかないね。
くれぐれも無理しない程度に頑張って、お大事にして下さい。

807名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/16(日) 13:04:04.34ID:KgiYB01p0
>>806
×メニエール
○ナルコレプシー

808名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa82-2dqZ)2018/12/16(日) 13:22:23.33ID:AR+xENr7a
>>806
お気遣いありがと〜
どうにかやり過ごしつつ病院探しつつ
繁忙期本番までには目途付くといいんだが…

809名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4617-9cvf)2018/12/16(日) 15:36:57.00ID:fM5ktV3Q0
ラリパパ ラリパパ ラリパパ パッ
ボボン ボン ボン

810名も無き被検体774号+ (ワントンキン MMfa-fECs)2018/12/16(日) 16:18:30.51ID:Ce7/IJ5JM
どうして精神科医は自殺を認めてくれないの?

811 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ eb8b-5Jpq)2018/12/16(日) 19:14:12.86ID:3xx5PNvR0
>>810
実はこれ、相当面倒くさい問題です。
たしかに日本の法律では、自殺を禁止したり処罰する法律はありません。
ただし、自殺に手を貸すことは、刑法202条(自殺幇助とか嘱託殺人と呼ばれるものです)で禁止されています。
これらを踏まえて、精神科医が自殺を「認めることが出来ない」理由は以下のように理解できます。

1.患者に意識がある場合
患者に意識があり会話可能な場合、患者の「自殺したい」という訴えを積極的に肯定することは、
刑法202条の自殺教唆に問われる可能性があるため、行うことができません。

また、それを「見て見ぬふりする」、あるいは自殺の可能性を予見しながら放置することは、
医師や医療機関が、民法上の注意義務違反を問われる判例が多数あり、これもできません。
それは、精神科通院中の患者の自殺は、多かれ少なかれ精神疾患の病状によるものとみなされるため、
治療を担当する医師や医療機関については、患者の生命を守るための行動をとる責任があるとみなされるためです。

一方医師からすれば、自殺が禁止された行為でない以上、患者が自殺したがっているのを医師が無理に引き止めることは、
患者の希望と反することを無理に行わせる「強要罪(刑法223条)」にあたるのではないか、とも心配になるのですが、
法律家の先生によると、日本で自殺に関する罰則が無いのは、単に死んでる人を罰することが無意味だからであって、
自殺という行為そのものは違法性のあるものと考えられているのだそうです。
なので自殺を止めようとする行為については、その違法性が阻却されるため、原則として強要罪には問われないのだそうです。
(続きます)

812 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ eb8b-5Jpq)2018/12/16(日) 19:14:56.18ID:3xx5PNvR0
>>810
(続き)
2.自殺を試み、患者が意識を失っている場合
少し複雑なケースとして、自殺を試み意識を失っている患者のケースがあります。
医療的措置を行わずにこのまま放置すれば死んでしまうであろう、というケースですね。
自殺を試みたということは、患者は自殺を望んでいると考えられるわけですが、
そんな患者を本人の同意を得ないままに治療することは、どうも問題が大きいように思います。

まず前提として、【自殺以外】で、搬送時に意識がなく治療しないと致命的な患者の処遇については、
「患者の権利に関するWMAリスボン宣言」という医師の倫理規約がありまして、そこで
「患者は治療を望んでいるものと推定する」という原則がしめされており、それに従います。

>>4.意識のない患者
>>a.患者が意識不明かその他の理由で意思を表明できない場合は、法律上の権限を有する代理人から、
>>可能な限りインフォームド・コンセントを得なければならない。
>>b.法律上の権限を有する代理人がおらず、患者に対する医学的侵襲が緊急に必要とされる場合は、患者の同意があるものと推定する。
>>ただし、その患者の事前の確固たる意思表示あるいは信念に基づいて、その状況における医学的侵襲に対し同意を拒絶することが明白かつ疑いのない場合を除く。

ですが、bの「ただし」以下の文面は無視できません。これどういうことかというと、末期がん患者などの場合、
事前に『心肺停止に陥ったときはそれ以上の治療を希望しない』と明示している場合(DNRとかDNARと呼ばれます)は、
それ以上治療しないというルールがあるのですが、そのことについて述べています。

そうすると更に問題があります。
患者が「確固たる信念に基づいて、救命してほしくない」と遺書を残して自殺を試みた場合、どうなるでしょうか?
b.をみると、それは尊重され、そのまま死なせてやるのが正解のようにも思えます。

ところが、実は上の条文には、もうひとつ、c.という項目がありまして、それがこれです。

>>c.しかしながら、医師は自殺企図により意識を失っている患者の生命を救うよう常に努力すべきである。

一気にひっくり返してきました。ちょっとズルっぽく見えますが、とにかく自殺というのは倫理的・法律的には
不可解な存在なので、こういう例外規定でもないとカバーしきれないのが現状です。

長々いろいろ書きましたが、ともかくどんなシチュエーションであれ、
医師は自殺を認めることはないし、認めてはいけないと、様々な方面から規定されているのです。

813名も無き被検体774号+ (ワッチョイ f3f0-vjmv)2018/12/16(日) 22:24:56.26ID:JrEi5EwQ0
いい?
薬は素人判断で抜こうとすると大変なことになるから
最小限で我慢して
本当に思考がしっかりしていて
抜き方を知ることが出来たらいいけど
そうじゃないとますます薬の量が増えて、元に戻らなくなるよ

頭痛は・・・・
ヘッドスパってどう?
でも頭だけなら5千円くらいしたら高いかもね
整体でいいんじゃない?
医師はリスクが高い仕事をしているからお給料も診察料も高いけど
整体師ができることは医師にはできない
どっちだってプロなんだから

814名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/17(月) 13:13:02.30ID:pdUWhOr40
整体は行きました。施術直後は頭痛消失するも500m歩いただけで再燃しました。
針・灸も試しましたが、これも効果なしでした。
打つ手がないと悟り、現在頭痛薬で凌いでます。とりあえず飲めば4,5時間は緩和される
と唯一効果が実感できたので。
言い訳がましいですが、好きで飲んでいるのではありません。
あまりの激痛に耐えられなくなり、仕方なくODでごまかしています。
結果としては同じことでしょうけど。

815名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4617-9cvf)2018/12/17(月) 14:39:32.27ID:VgRiTF/K0
頭痛に効くのはヘッドパッド

816名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/18(火) 00:48:46.02ID:s52HlksO0
ヘッドバッドやってみようかな?
治るかもしれないしね!
はあ、つまんね。

817名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/18(火) 01:09:55.80ID:s52HlksO0
頭痛がなくなる簡単な方法
ピストルで頭をぶっ飛ばせばいい
ゴチャゴチャうるせーバカは死ぬし
本人も頭痛に苦しまないから一石二鳥だね!

818名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0a4c-2k0W)2018/12/18(火) 07:33:47.12ID:kaK5ejWS0
拗ねてんじゃねーぞいいトシして

819名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/19(水) 00:18:58.24ID:mtqrWLqr0
>>818
はいはい
ゴミは帰っていいよ

820名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/19(水) 01:00:41.05ID:mtqrWLqr0
>>813
ヘッドスパってw

821名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/19(水) 13:20:23.37ID:cuKlSkEi0
KCLの入手方法教えて下さいませんか?
色々ご存知でしょうし。
ビンデ、アル綿、23G針、シリンジは手元にあります。
もし良かったら教えて下さい。
もう限界です。

822名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa82-5tTu)2018/12/19(水) 18:00:32.17ID:EG9hfwPBa
自殺するのにアルコール消毒要るかw?

823名も無き被検体774号+ (ワッチョイ ff65-3flP)2018/12/19(水) 20:21:12.17ID:pP5d7bJ00
あ、間違えた。じゃあアル綿なしで。

824名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/20(木) 00:15:56.26ID:LMIAAiF60
患者とかいうクソ雑魚ナメクジに対する
勝者の圧倒的愉悦か
毎日楽しいだろうな

825名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/20(木) 00:27:57.55ID:LMIAAiF60
で、希死念慮がある人間をヲチしてニチャァと笑うのがささやかな楽しみと。
そんな奴に助けを求める方が頭おかしいわ。
こっちも精神科医()の糧になるために生きる責務があるわけじゃないんでね。
弱肉強食とかw
いい年こいて中学生みたいな勘違い、いい加減止した方がいいんじゃないの?
イタイだけだし。

826名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/20(木) 00:52:22.40ID:LMIAAiF60
気分悪いんだろ?何か言い返してみな。冷静ぶってないで。

827名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/20(木) 01:18:50.89ID:LMIAAiF60
もったいぶるなよ。KClの入手方法はよ
なんでそんな簡単なことができないの?

828名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/21(金) 01:51:01.56ID:PwW9d83+0
精神科医全員死んで。死なないなら殺してやるよ。クリニック近場に沢山あるから。

829名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/21(金) 12:29:38.10ID:0gZ4L3WE0
軽症「そんなのでいちいち来るな」
重症「残念ながら手の施しようがない」
うーんこの

830名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/22(土) 01:01:38.21ID:5I5dWQfH0
明日から先生は3連休。回診でゴルフクラブで患者をシバき、5点拘束で縛りつけ、
キチガイを殴り倒した後羽交い絞めにしてセルシンぶち込み、隔離部屋に
蹴り飛ばすダルい作業でさぞかしストレスが溜まってるでしょうね。
ストレスを連休でリフレッシュして、どうかご自愛下さいませ。

831名も無き被検体774号+ (中止 Sd43-mF8q)2018/12/25(火) 00:30:45.00ID:gDclCKUbdXMAS
先生、こんばんは。
お盆休みまでのスレッドがお正月休みになろうとしてますね
お疲れ様です。
そして、メリークリスマス良い夜を。

832名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/26(水) 00:30:11.40ID:LFP6VB2u0
死んでくれ

833名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/26(水) 00:53:50.22ID:LFP6VB2u0
患者をウシやニワトリみたいに殺してきたんでしょ?
次は医者の番だよね!

834名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/26(水) 01:18:41.33ID:LFP6VB2u0
精神科医をビンタしてみたい。
あいつらでも怒るのかな?

835名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1b17-5w4B)2018/12/26(水) 08:19:18.78ID:KbxVNwy+0
射精する

836名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6d65-pJxC)2018/12/26(水) 11:03:26.03ID:2uozwdBx0
ドMと。やはり精神科医は変態の集まりだな。
そりゃ真人間がいるわけ無いわな。
他人の痛みが理解不能だから何やられるか分からなくて怖いし。
電気ショック、トレパネーション、ロボトミー、何されるか分かったモンじゃないね!

837名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ee23-n2Yn)2018/12/27(木) 02:11:42.12ID:gX8bHA4r0
精神分析の目的は会話そのものってマジ?

838名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ae17-6eeU)2018/12/27(木) 05:33:42.74ID:qv+s1Dr70
ぞらそうやろ最も重要。

839名も無き被検体774号+ (スププ Sdfa-SGY9)2018/12/27(木) 17:40:50.96ID:iqAlIZJJd
アムロ×セイラに萌えるスレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1541828158/

840名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b165-5EXd)2018/12/28(金) 01:16:53.06ID:n/dus95F0
精神科医様。
ナマポのPtってどう思われますか?
全身ブランドでベンツ乗り回して遊び放題とか思ってるんですかね?
馬鹿みたいな偏見で治療価値なしと見放すの止めたほうがいいと思いますよ。
馬鹿な偏見を持った精神科医のせいでどれだけの患者が殺されたことか。
その辺はどうお考えです?

841名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b165-5EXd)2018/12/28(金) 12:33:49.86ID:ri127O6u0
患者が治す価値がないゴミばかりなのと同じく、
精神科医もまたゴロツキレベルの知能の輩が多いようだ。

842名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b165-5EXd)2018/12/28(金) 21:34:12.20ID:t7BAer4R0
オマエさんたちのせいで癒えない心の傷を負ったり、命を落とした患者・その遺族に
対して、どう思うのかね?何も無いということか。

843 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 958b-rDRb)2018/12/29(土) 00:30:44.83ID:8tcoMXJq0
>>821
医薬品のKCLを個人購入するのは難しいと思います。

>>837
精神分析については大して勉強したことなく詳しくはないですが、
対話を通じた治療技法、というふうに認識しています。

>>840
全身ブランド物で固めた生保とか、どう考えてもヤクザだと思います。

844名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 7aaf-5EXd)2018/12/29(土) 04:26:47.35ID:wCRohtJT0
先生、メンタル引きづられるタイプで
好きな方の友人がガッツリウツに入ってる場合
お話したいけど、自分も落ちがちになるからツライ
でもなんとか力になりたい
そういう場合、どうしたら良いのでしょうか。。。

845名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 95ea-SF4R)2018/12/29(土) 05:28:14.04ID:gpV79AfS0
もう起きていない

846名も無き被検体774号+ (ニククエ b165-5EXd)2018/12/29(土) 12:45:37.56ID:KuPfew/A0NIKU
>>843
役立たずが。ホムセンの農薬で代用してやるよ。

847821 (ニククエ b165-5EXd)2018/12/29(土) 22:20:10.40ID:q99z/kZ20NIKU
>>843
それは、もっと苦しんでから死んでいただかないと、という意味合いですか?
嗜虐心の塊みたいな屑人間ですねアンタ。

848名も無き被検体774号+ (ニククエ b165-5EXd)2018/12/29(土) 23:30:31.65ID:q99z/kZ20NIKU
>>843
死ね。ゴキブリ野郎。苦しんで涙流しながら死ね。
オマエに対するムカツキ具合どんだけか分かってんの?あ?コラ。

849名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 5a4c-ZdXu)2018/12/30(日) 01:47:11.94ID:A8CJGJMa0
>>843
一目惚れって信じますか?
あれって頭の中どうなってるんでしょう

850名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ae17-6eeU)2018/12/30(日) 07:22:22.81ID:UOy05pZ+0
脳への信号(微電流)が最短で相互通行(回路)するようなシステムを
脳が優先順位を上げ構築する

851名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 00:24:03.84ID:507mIDrq0
本態性高血圧、気管支喘息を併発している高齢患者にβ遮断薬を投与する際に
懸念されることは何か?その事象を理由を交えて具体的に述べなさい。

852名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2018/12/31(月) 08:12:44.05ID:1c3kWLzL0
セリプロロール塩酸塩ブチ込んでおけ

853 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 958e-rDRb)2018/12/31(月) 09:51:23.77ID:bTHE5IRF0
>>844
電話相談窓口など紹介して差し上げてはいかがでしょうか。

こころの健康相談統一ダイヤル
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000188813.html

>>849
医学的な理屈とかはまったく知らんけど、
「人は見た目が9割」っていうくらいだから、仮に誰かに惚れるとして、
それが初対面の第一印象で決まるのは、ごく自然のことじゃないかなーと。

>>851
「添付文書で慎重投与または禁忌になってるから、有事の際の訴訟リスクが懸念される」。

854名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 11:04:38.35ID:cyNNZrOp0
>>852
その選択だとBA発作増悪が懸念されるのでは?
β受容体遮断によって、気管支はどうなるのか?
ちなみにこの問題、看護学校1年で正確な解答が求められるレベルです。

855名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2018/12/31(月) 11:30:52.47ID:1c3kWLzL0
>>854
その前に
正看でも利尿剤の「り」も知らないの多いぞ
ズブの素人のほうがよく知っている

脾臓は何をするとか知らないし(真逆の回答)それも看護師長
ギャグにすれば場違い、寒すぎ。

856名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 12:21:29.40ID:cyNNZrOp0
>>855
利尿薬の作用機序・目的・適応・禁忌etcも知らない看護師がどこにいるっていうんですか?w
脾臓の役割も然り。キミの周りがどんな環境なのか知らないけど、
幾らなんでも看護師をナメ過ぎでしょ(笑)

あと、肝心の質問はぐらかすってコトはつまり答えられないんだよね。
そんなバカが人様の命を預かる職に就いてるなんて最早ホラー以外の何物でもない。怖すぎ。
医療知識の「い」の字もないくせに、下の人間にマウント取ったり、見栄だけのバカの都合のいいように
話をずらすの浅ましいから止めたほうがいいと思うけど?

857名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 12:22:27.15ID:cyNNZrOp0
あ、あえて不愉快にさせるために言っていまーす。

858名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 5a90-ZdXu)2018/12/31(月) 12:26:12.26ID:7Q+WNhtw0
>>853
経験あります?ビビビッってやつ。
自分最近経験したんですけど正直戸惑ってます
なんか四六時中考えてんですよね、頭どうかしたんじゃないのかと思うくらい

859名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2018/12/31(月) 12:43:26.06ID:1c3kWLzL0
>>856
ここで論議するほどバカ 解る?
その前に性格"治せ"
人の「ひ」も知らない畜生さん

860名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2018/12/31(月) 12:50:37.55ID:1c3kWLzL0
看護師なめすぎ?
事話だからしょうがない
現実を見なさい
あなた言う看護学校レベルの質問をしてみなはれ
それを、ここで質問をするのがいかに滑稽か
頭大丈夫か?流石2ch出入りしている精神科のお方だわw

861名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 12:56:23.74ID:cyNNZrOp0
いいね!その食いつきっぷり。
その調子で続けて。

862名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2018/12/31(月) 13:08:43.54ID:1c3kWLzL0
来いよベネット。銃なんか捨てて、かかってこい!

863名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 13:15:25.28ID:cyNNZrOp0
>>862
タハハハハハ!ガキなんざもういらねぇ…。ハジキも必要ねぇや!
オマエなんか怖くねえ!!
野郎、ぶっ殺してやらああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!

864名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 13:32:22.00ID:cyNNZrOp0
>>862
ダハハハハ、年をとったなァ大佐ァ!
大佐ァ、テメェは老いぼれだ!気持ちいいゼェ!昔を思い出すァ!
これから死ぬ気分はどうだ大佐ァ!
テメェはもう終わりだァ!!

865名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2018/12/31(月) 23:02:17.40ID:e4Ct68/t0
「地獄へ落ちろベネット」がなくて残念

866名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2019/01/01(火) 10:31:41.36ID:rAHrL/e60
エアー抜き
もな

867名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa02-ykKs)2019/01/01(火) 10:53:30.76ID:GPjudy1xa
馴れ合いきもあたまわるわる

868名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2019/01/01(火) 12:01:29.44ID:rAHrL/e60
↑表現能力障害者か

869名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/01(火) 22:29:10.11ID:5zglToxX0
>>867
全裸で外出して凍死してろ。生ゴミ。

870名も無き被検体774号+ (スッップ Sdfa-PVkA)2019/01/01(火) 23:45:30.33ID:ZWlF35Qkd
うつ病は治るんですか?

パキシル切らした時の禁断症状はいつまで続きますか?

871名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 0dfe-dhzy)2019/01/01(火) 23:52:45.62ID:pgI2X87n0
話きいたふりして薬出すだけの仕事
誰でもできますよね
精神科医は医者とは言えないですよね

872名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 6db1-gy0Q)2019/01/02(水) 06:38:41.71ID:ohiHNK0y0
うつ病

仕事で叱られて落ち込んでいる
なるほど
じゃあ薬を出しましょう
どうですか
落ち込まなくなりました

さてこの問題点は?
仕事で叱られても落ち込めない心になってしまったことです
つまり落ち込むという感情を失って
叱られるということが感覚で分からなくなります
つまり善悪の判断がつかなくなるということと全く同じです
自分にとって必要なことかどうかが全く感覚としてわからなくなるのです

873名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 10:32:50.26ID:0arzBnHk0
>>871
散々言われてることだよ。
>>851の看護学校1年レベルの質問にもロクに答えられないのがその証拠。
来月、国試控えている看護学生にも医療知識劣ってるんじゃないw
敢えて言うなら医師国家試験を過去にパスしただけのペーパー医師くらいの
認識で捉えたほうがいいよ。自分の身の安全のためにもね。

874名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 10:45:33.93ID:0arzBnHk0
>>870
環境変わらないと治りません。禁断症状は服薬期間にもよりますが大抵1週間は
見ておいた方がいいでしょう。怖いのは最初の3日程度は何ともないのですが、それを
過ぎた後急激に辛い離脱症状が襲ってくることです。場合によっては入院を考慮される
のがよいかと思います。

875名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 10:50:11.72ID:0arzBnHk0
>>872
こうやって廃人をつくりあげて製薬会社とスクラム組んでウハウハという構造。
昔から何も変わらない。だから山のようなクスリをドバドバ処方したがるんだよ。
医師の中での最低辺カーストと言われる所以だわな。

876名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 11:26:41.88ID:0arzBnHk0
この世に精神科医は不要どころか存在自体が害悪。
これがこのスレ民の総意。
医師ごっこしかできないおじさん達はまず現実を認める所から始めましょうか?ね。

877名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 11:53:03.26ID:6R05R/Y70
>>874
ありがとうございます

自殺も検討します

878名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 11:59:36.22ID:0arzBnHk0
>>877
自殺を検討なさるのですね。
身辺整理は最低限済ませ、遺書はできれば書式に倣って書くのが望ましいですね。
あとは、迷惑がかからない方法の選択だけでしょうか?
賃貸ならその物件内での自殺は避ける等。
成功をお祈りしています。
さようなら。

879名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW aeed-6eeU)2019/01/02(水) 17:27:34.83ID:FB0NVwHQ0
あ〜そ〜かい

880名も無き被検体774号+ (HappyNewYear!WW b111-PVkA)2019/01/02(水) 20:00:22.96ID:6R05R/Y70NEWYEAR
>>878
テメー!ホントに精神科医か

あったまきた!生きてやる!

881名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 95bf-brzA)2019/01/02(水) 20:12:26.23ID:Sc3P4iET0
めでたしめでたし

882名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 21:26:16.04ID:6R05R/Y70
精神科医はクソ以下!

883名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:26:20.70ID:0arzBnHk0
>>880
そうですね。自殺は予防が大事ですからね。お大事に。
チッ(死ねばよかったのに)

884名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 21:26:56.80ID:6R05R/Y70
>>883
オマエが死ね!クズ!

885名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:26:57.77ID:0arzBnHk0
>>882
精神科医である私がクソならあなたは何なのでしょうね?

886名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 21:27:18.25ID:6R05R/Y70
>>885
クソよかマシだ!

887名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:27:24.30ID:0arzBnHk0
>>884
レス早っ!

888名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:27:51.45ID:0arzBnHk0
>>886
クソよりマシといいますと?

889名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 21:28:10.60ID:6R05R/Y70
>>887
オマエ、ホントに精神科医か?
もぐり?

890名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:28:46.06ID:0arzBnHk0
>>889
精神科医ですよ。

891名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b111-PVkA)2019/01/02(水) 21:29:11.78ID:6R05R/Y70
>>890
じゃあ死ね!クソ野郎!

892名も無き被検体774号+ (ワッチョイ b145-5EXd)2019/01/02(水) 21:33:05.10ID:0arzBnHk0
>>891
手元にスマホはありますか?自律神経が乱れている可能性が高いので、
近場の精神病院を検索して、明日外来を受診することをお勧めいたします。

893名も無き被検体774号+ (スッップ Sd33-scRg)2019/01/03(木) 06:18:03.23ID:mftdDYhJd
目と目で通じ合う〜た〜しかに〜色っぽい〜

894名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7bed-Rrb5)2019/01/03(木) 07:15:10.37ID:01xOkIWq0
ショーコ ショーコ ショコ ショコ ショコー ♪

895名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 10:41:36.17ID:RBhLlIlo0
あーさーはーらーしょーこー♪

896名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 11:15:38.39ID:RBhLlIlo0
誰も精神科医様のエサになるために生きているのではないんだよ。
彼らからすれば私たちのいいエサになるために、精神科医様のために
生きろというコトなんだろうけどね。
僕はイヤかな。たとえ誰のためにもならない無駄な一生だったとしても、
彼らのエサになるよりはマシなんじゃないかなあと考えてまーす。

897名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 11:17:12.91ID:RBhLlIlo0
>>878
医師のくせに自殺教唆とか底なしのバカかよ
こういう輩から先に死ねばいいのにね

898名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 11:17:57.34ID:RBhLlIlo0
あ、失敗しちゃった(笑)>>897はなかったことに…。

899名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 23:17:46.16ID:uirdAeDx0
中央配管もNCもないタコ部屋にキ○ガイを複数人閉じ込めます。
不穏だったり暴れだしたりしたら、抑制をかけて行動不能にし、
サイレースやセルシンをitします。
基本、牧畜です。
以上が精神科医の仕事です。実にシンプル。

900名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/03(木) 23:30:21.40ID:uirdAeDx0
喉頭鏡?スタイレット?カフ圧計?アンビューバッグ?どれもいりません。
一応飾りだけ。準夜帯に患者に急変が生じた場合、看護師は「全員で」ステーションに行って
当直Dr.の指示を仰ぎます。他患がほったらかしだし、バカかよって思うのですが、
そんなことは一切歯牙にかけないご様子。フタをあけりゃあ、SpO2がちょっと低かっただけなのかな、
患者はピンピンしててO2ボンベ経由でカヌラ1?が流されてました。
こうして夜も平和に過ぎていくのでした。めでたしめでたし。

901名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/04(金) 00:11:53.17ID:xvdJq3dh0
こんな風にレスしても、NGIDなので見えませんと。
で、たまーに放置してたゴキブリホイホイでも覗く感じでNG解除して一連のレスをみるんだよね。
ヒヒヒって笑いながら。低俗、悪趣味極まる。最低な人間。
医師国家試験に人格なんて項目はないが、これは如何なものか。

902名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/04(金) 00:57:09.72ID:xvdJq3dh0
那須川天心みたいな患者を相手にメイウェザー気取り。さぞかしいい気味なんだろうね。
子供遊び同然の2分間で医療報酬をがっぽりもらってハッピーだよね。
弱者をいたぶってマウントとって気持ちよくてザーメン放出。
これだから精神科医は止められないんだよなあ。

903名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/04(金) 13:08:02.86ID:Hb96Rm+i0
レビンチューブを挿入。エア音と胃液の吸引確認。
先生を呼んでと指示あり。
さて、先生が来ましたが、このとき先生が取った行動は何でしょう?

904名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7bed-Rrb5)2019/01/04(金) 15:58:00.68ID:J5EM6ORg0
浣腸
どや

905名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/04(金) 21:15:36.49ID:fO6OJguf0
>>904
浣腸ではないっす。
ここだけの話、Dr来棟して、さっきNsがやったのと同じコトをした上で、
「よし、入ってる。流せ。」
・・・え???
いやいやアンタ、患者の身体の中透視できるんかいw来た意味何?
普通レントゲン確認取るだろっていうオチ。
くだらねェと思ったら申し訳ありません…。聞き流して下さい。

906名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1379-ikDe)2019/01/04(金) 23:10:37.37ID:cxdUlEK+0
>>1

精神科医的に煙草より酒の方がやっかいですか?
うちの主治医がそういう主義なんだが

907名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/05(土) 00:48:03.24ID:eDHl3e+d0
>>906
アルコールの方がダンチでやっかいだよ。

908名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1379-ikDe)2019/01/05(土) 06:41:45.23ID:6oPPz0r80
>>907

やっぱそうなのか
主治医に「煙草は吸ってていいよ」っていわれたときビビったw
それでも辞めたかったから安定剤追加してもらったけどね

909名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/05(土) 10:58:51.49ID:0n+hBy7J0
ヘビースモーカーは日常生活に当面支障はきたさないけど、
アルコール依存症になるとそうはいかないからっていうのが大きいかな
もし本気で禁煙したいなら禁煙外来行ってチャンピックスもらうのが一番
手っ取り早いんじゃないかと思われます

910名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7bed-Rrb5)2019/01/05(土) 13:30:37.31ID:RsOpxy5L0
アル中の俺が来ましたよーーー
精神科何度も入院歴あり モハメド・アリ

911名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2bc4-8Uhz)2019/01/05(土) 15:11:43.06ID:Psv3D0HD0
メンタルクリニック門前の薬局薬剤師なんだが
そこの医者がとりあえず薬漬けにするタイプでさ…
レクサプロ、サインバルタ、イフェクサー併用とか当たり前にしてくるのよ。
そんな処方した事とか見た事ある??

912名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9111-pCe6)2019/01/05(土) 16:53:37.33ID:IhHoDR+M0
>>910
そんな事よりまぁ一杯やろうや

913名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19fe-oanb)2019/01/05(土) 16:57:51.22ID:vLPJIJpI0
サインバルタ、レクサプロ、エビリファイ全部最大量なんだけど効き目がいまいち気分変調症

寝る前ハルシオン、ユーロジン、コントミン飲んでるけどこっちはどうにか効いてる

914名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7bed-Rrb5)2019/01/05(土) 18:49:06.06ID:RsOpxy5L0
>>912
ちょっと待ってくれないか
今、脱ぐんで。

915名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9111-pCe6)2019/01/05(土) 20:03:41.14ID:IhHoDR+M0
>>914
よっしゃ!泡盛いくか!

916名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/05(土) 21:22:34.74ID:wOPsQQ7H0
沖縄か?

917名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 8b92-xhm2)2019/01/05(土) 21:42:30.29ID:7MPGOlT10
規制前に個人輸入したデパスが無くなりそう・・・

どうしよう
けど病院いきたくない

918名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/05(土) 23:12:46.96ID:wOPsQQ7H0
昔はどの科でも万能薬みたいにバンバン出しまくってたくせにな
厚労省からのお達しで手の平返し
患者どうなんの?

919名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19fe-oanb)2019/01/06(日) 00:09:51.61ID:nHjN489d0
デパスなんて簡単に貰える
病院行こう

920名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 00:56:15.93ID:/+pdgqPk0
バカな医者は薬屋だと思っておねだりすればいい。
あいつら糞以下だからハイハイ手渡すよ。何たって人間の屑だからな。
医者が正しいというなら、俺が頭痛を訴えたとき何で何もしてくれなかった?
何もしてくれなかったじゃないか。
もう医師なんかアテにしないよ。何があってもね。
アパートで腐乱死体になって一生を終えてやるつもりだよ。

921名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 01:10:19.88ID:/+pdgqPk0
医者を皆殺しにしたいね。医師は間違っていたことを思い知らせ、自分の正しさが証明できるから。

922名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 01:11:12.98ID:/+pdgqPk0
>>913
どうして医師のエサに自分からなりたがるの?
理解できない。

923 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 198e-Mx/A)2019/01/06(日) 01:12:46.99ID:d93Lx9AN0
>>870
治る人もいれば、治らない人もいます。

ちょっと前までは「うつ病は必ず治る」というのが定型句だったんですが、
今このフレーズを使う先生は少ないと思います。

たしかに"昔ながらのうつ病"は大半の方が数ヶ月でスッキリ良くなりますし、
なにより、そう言って患者さんに安心感を与えることが治療的に有効なので行われていたことですが、
今の時代「必ず」なんて言葉を使ったら、治らなかった患者からクレームが付くので、皆避けるようになりました。

924名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 01:22:47.30ID:/+pdgqPk0
>>923
責任回避と。どこまで腰抜けなんだよ。

925 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 198e-Mx/A)2019/01/06(日) 01:26:14.68ID:d93Lx9AN0
>>870
あとは、"昔ながらのうつ病"は大半の方が良くなるんですが、
"今どきのうつ病"は、そもそも治らないことが多いという理由もあります。

パキシルなどを急激に中止した際の退薬症状については、
経験的には出始めてから数日から1週間程度で収まることが多いようです。

稀に「後遺症が残った」などと、何年も症状が残っていると主張される方にも遭遇しますが、
本当にパキシルの影響なのかは定かでありません。

926名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 01:29:47.31ID:/+pdgqPk0
>>925
パキシルは何も悪くない。バカ患者が乗せられたのが悪いと。
すっげー言い分だな。

927 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 198e-Mx/A)2019/01/06(日) 01:29:48.03ID:d93Lx9AN0
>>906
どちらも健康に害ではありますが、精神科的には、断然、酒のほうがやっかいです。

アルコール依存症はもちろん厄介ですし、それ以上に、酒はほとんどの精神疾患を悪化させます。
精神科通院している方は全員、まず酒をやめるべきです。

たとえばうつ病患者の治療を考えると、真っ先にやるべきは
「休養させること」と「アルコールを止めさせること」なんです。
飲酒習慣を放置したままに、抗うつ薬とか睡眠薬処方するのは本来言語道断なんですが、
やめろと言っても辞めないのが酒飲みなんですよね・・・なので現場では、
もう断酒指導とか諦めてる先生が多いと思いますが。

あとタバコについて。
タバコも、健康に害になることは間違いないので、できれば辞めさせたいのですが、
現実的にはケースバイケースです。私も、「タバコはまぁ仕方ないか」とか言うこともあります。
特に統合失調症の方の場合、タバコ自体が症状を安定させる方向に働いているので、
無理に禁煙させると、精神症状が一気に悪化するケースが少なくないからです。

なので、特に精神症状が不安定な統合失調症などの患者様の場合は、
喫煙場所をしっかり守ること(受動喫煙と火事の防止)だけしっかり指導して、
喫煙自体は黙認することも多いですね。

928名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 01:34:49.17ID:/+pdgqPk0
断酒指導あきらめて、勝手に死ねと。ひでーなオイ。
患者が全部悪いんだもんな。オマエの中では。
勝手にしろとブン投げるのが正しいと。
死人が増えるわけだわ。

929 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 198e-Mx/A)2019/01/06(日) 01:42:21.04ID:d93Lx9AN0
>>911
SSRI/SNRIをあわせて3剤以上併用。
あとはその他の多剤併用とかもそうですが、実際、そういう処方する先生は結構多いと思います。
私も、自分から進んで3剤混ぜることはありませんが、
SSRI/SNRIで3剤入っていて、そこから1剤抜いたら途端に悪くなる患者なら複数経験してます。

例の減算がはじまってから、施設の方針だと押し切って無理やり減らしましたが、
正直、これは減らさないほうが正解だったと今でも思います。

薬剤師の先生方からみれば馬鹿馬鹿しく思うのでしょうが、
あるいはメタアナリシスのような統制されたデータしか見ない役人に言わせれば無意味なのでしょうが、
実際のところ、それで良くなる人がいるのもまた事実なので、一概には批判できないと思います。
もちろん、そこまで行く前になんとかなる人が大半ではあるのですが・・・

930 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ 198e-Mx/A)2019/01/06(日) 01:45:59.87ID:d93Lx9AN0
>>917
嫌でも、精神科受診いただくのが一番良いと思います。
ついでに、本当にデパスがベストな選択なのかどうかも相談してきてください。

>>918
それはぜひ厚労省に言ってあげてください。

931名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa55-HzlZ)2019/01/06(日) 05:11:03.26ID:gnlvuvLDa
あれ?何年か前に愛着障害の流行について質問した気がする。あの時の精神科医かな。

良いとこ取りすると答えてくれた。

932名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9111-pCe6)2019/01/06(日) 17:03:48.92ID:I+6lUJUE0
>>925
有り難うございます

今は精神クリニック休みで、もうだめだ!…って思ったらまだパキシルが残ってて助かりました。

933名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 22:08:07.95ID:CsTbB4fn0
>>925
>>本当にパキシルの影響なのかは定かでありません。
責任回避したいからね。別に咎めるつもりもないけれど。

934名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 22:49:43.99ID:CsTbB4fn0
>>932
チッ(残ってなければよかったのに)

935名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 22:53:03.08ID:CsTbB4fn0
ID:d93Lx9AN0
責任を負いたくない典型的なゴミクズ。
患者・他コメディカル(特にNsかな)・家族全員に嫌われて、何故生きているんだい?

936名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/06(日) 23:59:33.02ID:CsTbB4fn0
>>930
いやです

937名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:20:14.95ID:bODGxbmh0
>>720
やなこったw

938名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:21:34.02ID:bODGxbmh0
>>721
スマホ以上のことをしてくれるのが医師として当たり前だよねー
スマホ以下のおじさんになんで媚びなきゃダメなのかなー?

939名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:22:52.32ID:bODGxbmh0
>>722
ああ、これウソ。モグリ医者がバカだから下手にでれば
上から目線でアドバイスするのかなあって反応を試しただけ
さっさと死ね

940名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:23:14.17ID:bODGxbmh0
>>723
いやでーす

941名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:26:10.41ID:bODGxbmh0
>>765
ワイ「頭が痛いです」
Dr「痛んでません」
ワイ「???え?www」

942名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:30:41.89ID:bODGxbmh0
>>927
オマエの知識披露されてもそれがどうしたのって感じ

943名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 00:59:20.11ID:bODGxbmh0
>>843
KCLの入手方法さっさとおしえろよ

944名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 11:04:04.07ID:Womoa09E0
今日も患者全員異常なし(ということにしたい)なこと請け合いの精神科医の皆様、
おはようございます。
患者の訴えも「聴いて」あげようね。

945名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 12:21:16.15ID:Womoa09E0
業務上でのストレスがさぞ多いこととお察しします。
感情のコントロールが効かなくなることもおありなのではないでしょうか?
患者・家族・看護師・他スタッフに辛く当たってしまったり…。
そのような予兆がするときは、まず御自分なりの怒りを静める方法を実施してから
業務に戻ることがよいと思います。
もし万が一、既やってしまった、という場合は、どうしてあんなことをしてしまったのか、
まず原因を振り返り、予防に繋げて次の仕事へ繋げていくことが肝要であるといえるでしょう。

946名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 12:58:07.22ID:Womoa09E0
いかがでしょう。稚拙なアドバイスでしたがお役に立てたら光栄です。
さあ、午後からが大変だぞ。頑張れ精神科医!

947名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1379-ikDe)2019/01/07(月) 21:02:12.85ID:6SZxhgsu0
アルコールと煙草について質問したものです、おまえらレスサンクス
今日から禁煙仕切り直し。次こそ障害断煙したいわ
ていうか、酒もたばこも20代のうちに味わい尽くしたから禁酒禁煙で行こうかな
実際できてた時期あったし

948名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 21:40:01.45ID:Womoa09E0
>>947
フラグビンビンに立てないほうがいいと思うけど

949名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 22:10:31.06ID:Womoa09E0
精神科医の皆様、お疲れ様です。仕事での責任の重さ、多忙にて疲弊しておられる事は察するに余りあります。
どうか一人で抱え込まないでくださいね。バーンアウトに陥ってしまいますので。
下記のように思考を切り替えて頑張っては如何でしょうか?
「俺は悪くない。患者が勝手に容態を悪化させただけ」
「勝手に死んだ。面倒臭い。事故だし、寧ろ被害者でしょ俺。」
このように、何でも自己の責任にせず他の落ち度も見出していくことで重責から開放されて
いくのではないかと考えられます。患者はどうなるとの異論が出てくることが予測されますが
そんなの関係ないと一蹴すればいいのです。全ては患者が悪い、他の環境が悪いのです。
是非、燃え尽きないように頑張って下さいね。

950名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/07(月) 22:31:27.31ID:Womoa09E0
いつか刺されればいいのに

951名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/08(火) 00:31:26.59ID:Q+jfLuEy0
確かに自殺者も一般人と比較して10倍というくらい過酷(本当なのか嘘なのか)なんでしょうが、
患者をゴミ扱いしたり、他医療スタッフに偉そうにしてふんぞり返ったり、何をやっても許される
理由にはならないよね。
精神科医様に真摯な態度、治療の質の向上、努力なんて誰も求めていない。
何もしなくていい。患者側が求めているのは精神科医が全員死ぬことだけだ。

952名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/08(火) 00:58:48.36ID:Q+jfLuEy0
>>941
これでも医者とか世も末だね。全部自分に帰ってくるよ。

953名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/08(火) 11:00:26.51ID:LvQs3nJW0
Pt家族への説明とか大変そう
先生からみるとみんなモンペとキチガイとアホしかいないわけだろ
あ、医療スタッフもふくめてさ
そりゃストレスもたまるわなw

954名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/08(火) 12:31:55.56ID:LvQs3nJW0
まあでもモンペとキチガイとアホのおかげでご飯食べれているんだから
感謝しなきゃね

955名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/08(火) 21:35:19.43ID:ZR2oLfs60
何で生きてるの?

956名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/09(水) 00:59:43.02ID:ZGlVnFih0
質問なんかありませーん

957名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 49b1-aNo7)2019/01/09(水) 12:33:26.66ID:RV3ugrnV0

958名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/09(水) 12:36:24.19ID:774o1OMX0
>>957
きったねぇ画像載せるなキチガイ

959名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 49b1-aNo7)2019/01/09(水) 12:59:18.70ID:RV3ugrnV0
認知行動療法
https://s-office-k.com/technique/cbt

簡単に述べると、イヌに対してエサとベルを同時に提示する手続きを繰り返すと、
イヌは次第にエサとベルを結びつけ、ベルが鳴るだけでエサがもらえると思い、
唾液を出す、と言うのが古典的条件付けです。
これは学習理論と呼ばれるようになり、
後々の認知行動療法の基礎の一つとなっていきます。

米国のスキナーがオペラント条件付けを発見しました。
これは動物の偶発的な行動に対して報酬や罰を与えることにより、
その偶発的な行動を多くしたり、減らしたりできる、
というものです。俗に「アメとムチ」などと称されたりします。

960名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 49b1-aNo7)2019/01/09(水) 13:04:19.88ID:RV3ugrnV0
こう見ると、一見普通の教育効果を与えているように見えるのですが、
例えば、行動が10個あったとします
そのうち修正したい行動が1個とします
何も伝えずに、
罰を与えます

すると、10個の内、どれが問題であったのか本人には全く分かりません
さらに口で説明すればわかることを、罰という形で与えるために
問題行動と罰の間に本人の認識の中で全く相互の関連性がないのです
つまり
認知行動療法というのは結論を引き延ばしたり、一時的に行動を抑え込んでいるだけで
また同じことがその後繰り返し生じます
この繰り返しなのです

961名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 49b1-aNo7)2019/01/09(水) 13:08:04.02ID:RV3ugrnV0
こういうことを防ぐためには
きちんと何をしてほしいか教育する側が伝えることです
意味が伝わっていなければ
いくらやっても無駄なのということを知りましょう

962名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/09(水) 20:35:51.49ID:J4Q4GBxY0
何で死なないの?喋らないでほしい。笑わないでほしい。
消えてほしい。

963名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9145-mHCk)2019/01/09(水) 21:47:39.37ID:J4Q4GBxY0
一人でも多くの医師が自殺しますように。
初詣でもお祈りしましたがw

964名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/10(木) 00:18:28.19ID:QTJ6jOZC0
担当患者が死のうが平気、上の立場に媚びへつらい、部下をパワハラで自殺に追いやる。
自分のことで精一杯で辛いからって何でもやっていい理由にはならないよね。
医師であることを盾にやりたい放題で悪徳三昧。これが日本の医師の正体だよ。

965名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/10(木) 00:47:15.67ID:QTJ6jOZC0
ねえねえねえねえ。暴力し放題の人間の屑医師が何で生きてるの?生きるのやめて。
屑の分際でふんぞり返るのってどういう神経してんの?ヒトモドキでしょ?
お前の両親殺せよ。その後電車に轢かれて死ねよ。マジで。
生きてても害でしかないから、さっさと死んで。10年間呼吸止めて。
死ねないなら殺してもいいよ。暴力ふるってやり返されるのは当然だよね。
暴力ふるう人間に暴力でやり返すのが好きだからさ。
どんな殺られかたがいいの?調子にのって弱い人間を殺し放題な奴は許せないタチなんだわ。
どんどん死んで。被害者の無念が晴れるまで殺してやるつもるだから。

966名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/10(木) 12:08:44.63ID:Ycuh1Eng0
殺伐とした休憩時間。誰も口は開かない。
話に出るのは業務上の愚痴、患者・家族、他スタッフへの悪態といったところ。
タバコ吸いながら、全部クソみてぇだと思いながら退勤時間が来るのを今かと待ってるんだろ?
イヤなら辞めちまえよ()

967名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/10(木) 13:16:27.78ID:Ycuh1Eng0
ナロンエースってさ、感情鈍磨?みたいな作用があるの?
20T程ODすると喜怒哀楽の感情が失せて何もかもどうでもよくなる感じがするんだけど
知ってる人いたら教えて。

968名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/10(木) 21:33:48.57ID:RbaC1/5Y0
残念だったな
まだ死んでなくてさ
舌打ちしただろ今。あ?

969名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/11(金) 00:40:08.14ID:AyYjYYuO0
医師全員自殺しろ。苦しんで死ね。怨み沢山買ってきたんだろ?
感情をもって笑って喋っているのが許せないレベル。
国民の皆さんに懺悔して火あぶりにされな。

970名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/11(金) 11:38:03.00ID:R+dQd7w30
軽症で、優先度低くて、どうでもいい患者は訴えも聞かずに追い出すのも仕事の一環ですか。
何なの?緊急性・重症度が高いのを相手にしてドラマみたいに俺カッケーみたいなことがしたいワケ?
いい年こいたオッサンが恥ずかしいよ?
どうでもいい、気のせいと診断された患者の愚痴です。頭が割れるように痛いのだけどね。

971名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/11(金) 11:51:53.99ID:R+dQd7w30
重症or海外からの原因不明の患者→俺様の腕の見せ所、治療成功すれば名が売れる、
ドヤッ!
そういう意味でいい患者がくるといいですね!他患は見殺しにしてもさ

972名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/11(金) 22:23:50.31ID:aPbNEfs1a
な〜にが クッソ
るせーわ

973名も無き被検体774号+ (ワッチョイW fa90-PDpL)2019/01/11(金) 23:07:59.96ID:ocY2H+XF0
記憶に残る患者さんの話を聞きたいです。
確かそんな論文ありましたよね、5つほど条件があったような
個人的に記憶に残ってるなって患者さんの話を聞かせてください

974名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c5fe-RNo8)2019/01/12(土) 06:43:59.96ID:h1CZ36/D0
診断・統計マニュアル精神医学による悪徳商法
http://www.cchr.jp/videos/diagnostic-statistical-manual.html

975名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a5e1-2yn1)2019/01/12(土) 11:04:47.61ID:hVHzUYHW0
開いたら糖質のチラ裏になってた
こんなの相手にしなきゃいかんとは精神科も大変だな

976名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/12(土) 12:12:43.49ID:dQAoDS/40
>>975
お前なんかどうでもいいよいい加減さっさと死んどけ

977名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/12(土) 12:47:41.11ID:dQAoDS/40
>>972
生きてなくていいよ

978名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/12(土) 14:04:38.57ID:24lBoLOga
>>977
もっんっげ?

979名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/12(土) 20:49:16.54ID:ar7Yvipx0
>>978
???

980名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/12(土) 21:05:09.19ID:24lBoLOga
>>979
もっんっげ!だからズンバヌ〜バ!
知らないだろーなw この台詞

21時なので消灯………おやすみ

981名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/12(土) 21:07:29.37ID:ar7Yvipx0
>>980
病院からかよ
医師か患者か知らんけど
患者ならそこがオマエの終の住処だな

982名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/12(土) 22:17:27.77ID:ar7Yvipx0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545699430/843-887
ほらな
生活保護のプシコ入院なんてやっぱり一生檻の中じゃんw
入院するぐらいなら自分で死ぬわボケ

983名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/13(日) 01:05:04.77ID:PU8sUOV/0
>>980
気持ち悪っ
なんで生きてるの
いい加減さっさと死んどけ

984名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/13(日) 11:31:32.00ID:Z7917s6n0
1日1殺全科医師

985名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/13(日) 16:04:12.78ID:hDm7XVpLa
c154
キッンモ!こうはなりたくないな

986名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/14(月) 00:54:24.42ID:J9+6s/jZ0
>>985
c145の間違いだろ
推敲しなよ

987名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/14(月) 12:40:32.44ID:mvh02SY3a
>>986
ああ すまん、すまん
5c41な

988 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e58e-03VH)2019/01/14(月) 23:45:45.98ID:NjUAmV4o0
>>973
思い出に残る患者さんはたくさんいるし、これまで私も何回か答えたことがあったのですが、
個別の患者様についての事柄は、今回は控えさせていただきます。

私も以前は、そこをあまり厳密に捉えては何も語れなくなるし閉鎖的になるだけだろうと、
多少内容を改変して、個人が特定されない状況なら大丈夫だろうと楽観的に考えていたのですが、
一昨年に出版された某「ゆるふわ観察日記」を見かけてから、認知機を改めました。

結局、一般人からみた精神病棟ってのはこういうものかと、あらためて思い知らされたからです。

これまでは、患者さんらの異質な言動を紹介するときでも、
学術的な、あるいは何かしらのメッセージを込めて紹介している事柄なのだから
許されるだろうという甘えがあったのだと思います。
相手が専門家のみの場合ならその通りなのでしょうが、一般人にはそんな理屈は通用しないし、
特にネット上では、珍妙な見世物としてしか受け取られないということを今更ながら痛感し、反省しているところです。

989 ◆AMAPSYMEDPA1 (ワッチョイ e58e-03VH)2019/01/15(火) 00:05:39.43ID:AsuvbaC+0
そろそろ落ちそうなので。

これまで年1回位のペースで不定期にスレを立ててきましたが、
数年前までは「新型うつ」とか「大人のAD/HD」「自閉症スペクトラム障害」などの
一般の方が興味を惹かれるトピックが多くあったので、その手の質問が多かったのですが、
最近はそのへんも一段落して、ただの受診相談窓口化してしまっている感があり、
そろそろ一つの区切りかなと思っているところです。

また>>988のような私自身の心境の変化もあり、
以前ほど気軽に話題を提供できなくなった、というのもあります。

次にスレを立てる機会があるかわかりませんが、もしお会いする機会がありましたら、
その時はどうぞよろしくお願いいたします。ここまでお付き合いいただきありがとうございました。

990名も無き被検体774号+ (スッップ Sd9a-SJ2P)2019/01/15(火) 01:25:49.24ID:1iBf5fdQd
最初、2週間位の予定が5カ月間もありがとうございました

先生はそう感じたかもしれないけど
先生のアドバイスで多くの人が楽になったと思いますよ
私も楽になった一人です

又、機会があったらスレ立てして下さいね。
長い期間、お疲れ様でした
ありがとうございました。

991名も無き被検体774号+ (ワッチョイW fa90-PDpL)2019/01/15(火) 01:27:30.81ID:896JYlsd0
先生は、誠実で謙虚な方なんですね。
お体ご自愛ください。
いつかまたお話聞きたいです。
あまりご無理されませんよう。

992sage (ワッチョイ 9521-2xbM)2019/01/15(火) 08:58:28.80ID:e9DxneDl0
先生、ありがとうございました。
自分の主治医に聞くべきこともあったかもしれないけど
こういうところで気軽に聞けるというのは、私にとっては
意味あることだったかなって思います。
救われた方も多かったのじゃないかと。

先生がいなくなってしまうのはさみしいです。
いろいろと思うところもおありでしょうが
またお会いできたらうれしいなと思っております。

長い間、ありがとうございました。

993名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW ddfe-l+M7)2019/01/15(火) 18:31:50.18ID:LEavXA0O0
またスレ立てて下さいね!

994名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/15(火) 19:23:35.93ID:aL9AvD0Fa
チンコは立ってるお

995名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/16(水) 00:56:02.11ID:3u1r1ngp0
>>987
推敲しろよクソガキ

996名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/16(水) 01:02:31.26ID:3u1r1ngp0
次スレいらねえよ。モグリの精神科もどきの説教なんか聞きたくもないわ

997名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-wc23)2019/01/16(水) 12:41:42.18ID:vtPQKGG2a
見なきゃいいだけの話しじゃねえ?
バカなの ドあほなの

998名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a5e1-2yn1)2019/01/16(水) 15:13:19.40ID:KF6AprHg0
糖質がやらかした傷害事件なんかで判断能力の有無とかってよく言うけど、
抵抗できなさそうな女子供ばかり狙ってる時点で判断能力あるだろお前ってやつばかり
都合悪くなるとすぐ失神して倒れた振りするけど、必ず畳の部屋とか安全な場所。
コンクリの土間とか階段の上とかじゃ絶対に倒れない。
ここの糖質も安全なネットでしか吠えられないんだろうよ。

999名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/16(水) 21:14:17.35ID:LC3DTECP0
>>997
お前死んだほうがいいよ
なんでクズなんかに言われなく罵倒を浴びせられないといけないわけ?
他人の心なんか考えたことがないんでしょ?
死ぬべき人間だわ。生きなくていいよ。今すぐ自殺しな。

1000名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c145-kZrb)2019/01/16(水) 21:14:45.83ID:LC3DTECP0
>>998
1000ならお前は発狂自殺

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