シノの旅 EXW
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0001シノ ◆KOKESHI/ww (タイ) (THWW 0Hc9-5ZsN)
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2018/07/04(水) 18:27:45.52ID:p8NOAEooH
気が向いたときに国内と国外を旅するスレ

なおこのスレは特にsage推奨ではないです

旅行の質問などもお気軽にどうぞ
やったことやわかる範囲で答えるよ

基本ほぼ全レスだけど見落としなどで悪意なく忘れることがあるかも

シノの旅 T
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1521624963/
シノの旅 EXT
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1526197191/
シノの旅 EXU
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1527424995/
シノの旅 EXV
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1528804527/
※いずれもまとめブログなどに転載は禁止
0456シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 02:54:31.68ID:2ahSFxfC0
>>455
だいたい人運ぶのが仕事なのに「○○してました」とか密告するって意味不明すぎるよね(´・ω・`)
まさしく指摘どおりで日本が転職当たり前の風潮になればブラック企業は激減するよ
だって理不尽なことされたらよそ行きますと言える自由があるんだから今より行き詰まる人は減る
仕事の責任感がなくなりますなんて指摘あるけどそんなの一握りだけでいい
なんで何でも完璧求めるんだろうね
以前書いたけど幸せのハードルが高すぎる
結果自分が不幸だと勝手に思い込む
だから毎週のように首都圏は電車止まるんだよ
しかもそれが殺人に加担してるとは誰も思いもしない
こういうこと考えるとのびのび仕事してるこちらの人が羨ましい(´・ω・`)
むしろ働いてやってるくらいのスタンスが潔い

JALとANAの二強プラスLCCだからここ最近はあまりメリットがないんだけどね
0457名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 03:14:58.45ID:1rkZAqiP0
>>456
そらバス運転手が前の車煽りまくってました とか 客拾いませんでした とかなら文句言うけどねwwww

仕事の責任感って普通に働いてる限り多少なりとも責任はあるんだからそれだけでいいと思う
このケースの責任感は自分で感じるもので責任は与えられた業務を普通にこなすという意味で言うてるけど
責任をこなせなければクビになるだけの単純な話なわけだし
まー別にアメリカのレジのおばちゃんみたいにわざわざブスッとして接客することもなかろうとも思うけど、多分どうやっても日本人はあそこまでにはならないからwwww

JALとジェットスターのマイルが提携してたりするしこれから増えてくるとは思うけどね
0458シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 06:46:06.64ID:2ahSFxfC0
>>457
いいか悪いか別として日本は完全成果主義から程遠いからね
過程を大事にすると言えば聞こえはいいけどこれって結果出さなくてスタンドプレーする人間が会社に巣食う要因になりうる(´・ω・`)
特に田舎は多いよパフォーマンスだけうまいパターンのね
もっとも平均仕事能力はアジア一高いとは思うよ
最頻値に及第点が来ると思うし

LCCも子会社化してるからね
なかなか個人単独経営が難しい時代だね
0462シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 13:34:04.97ID:2ahSFxfC0
トラブル発生(´・ω・`)

お金がすられてるのに今気づいた

米ドルの高額と日本円とタイバーツ高額だけ抜かれてる(´・ω・`)
だから気づかなかった
ベトナムドンシンガポールドルマレーシアリンギットと財布は全く手つかず
中のファスナーに入れていたのにいつの間にか抜かれてた
0463シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 13:43:19.57ID:2ahSFxfC0
被害総額はおよそ十万円
幸いクレカプリカやパスポートは全く被害なし金だけを狙ったものと思われる

リュックの目を離した時間は極めて限られてるので寝てる間に抜かれたんだろうなあ(´・ω・`)
財布やマイナー通貨に目もくれなかったのが気持ち悪い
日本円とタイバーツ米ドル高額紙幣だけというところを見ると寝台列車の中寝てるときかラオスでバスの中うたた寝したときだろうな
0464名も無き被検体774号+ (アメ MMc9-FUtQ)
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2018/07/12(木) 13:44:15.74ID:JvvGfsnXM
ドミでやられた?
0466シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 13:48:15.97ID:2ahSFxfC0
>>464
こんにちは

いや今回ドミは全く泊まってないんだよ
シングルルームだけ

被害状況からみてラオスでやられたのは間違いない
昨日は部屋で夜ふかししてたし間違いなくビエンチャンかここまでのバス移動
もしくはこのゲストハウスのバンガローのいずれかになる
0467シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 13:53:07.90ID:2ahSFxfC0
最初タイバーツ7千バーツ位あったんだよ
バス料金バーツで払おうかなと思ってタイバーツの束見たら写真の通り1000バーツ札一枚しかなくておかしいなと思って妙に日本円の封筒薄いなと思って見たら千円札8枚だけに
ドルや外貨の別の封筒見たら20ドル札と10ドル札と5ドル札だけ無くなってた
ちなみにいつも前にリュック背負うので目で見てるところではやられていない
かなり限られたときかほんの一瞬しか目を離してないんだよね(´・ω・`)
0468名も無き被検体774号+ (アメ MMc9-FUtQ)
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2018/07/12(木) 13:58:20.06ID:JvvGfsnXM
あーバンコク→ビエンチャンまでの大半寝台列車は使ったけども、ラオスでチェンジしてて所持金確認してるから寝台列車はありえん
ビエンの宿か今泊まってるバンビエンの宿(双方シングル)かバス移動中の三択でFA?


正直ビエンの宿が怪しい気がするね
0469シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (LAWW 0H4e-8Ace)
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2018/07/12(木) 13:59:19.29ID:BVS9LVW2H
メサ見様うマ花なヌナ77名7品ナヤは無い。ほやらや湯平腹はは澤はラオス語ハハは、母!、?ハバハバ幅齒日母や名無し左派)左派目は圧さ」安、沙耶佳2はさ花サネは母齒花不母は?!屋ハハハは彫りね火は?)ララリラ等比や名無し?)やララヤらや冷は花や湯屋ほな7)なやややらやややや屋や名無しやや)
0470シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (LAWW 0H4e-8Ace)
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2018/07/12(木) 14:01:10.63ID:BVS9LVW2H
胸ポケット入れてたら勝手にこんなレスが

>>468
全く同感

鍵かけ忘れてた可能性がある
昨日変な時間に目が覚めたんだよ
上のやり取りレス通りね
2時間引けば起きてた時間がだいたいわかると思うし
0471シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (LAWW 0H4e-8Ace)
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2018/07/12(木) 14:05:32.70ID:BVS9LVW2H
つまり昨日はありえないってこと
ほぼ真夜中起きてたし考えたくないけどアリホテルの宿の主人が怪しい

不自然にバス待ってるこちらを気にしてきたりなんかソワソワしてたしな
なんだか違和感はあったな
0472名も無き被検体774号+ (アメ MMc9-FUtQ)
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2018/07/12(木) 14:10:36.84ID:JvvGfsnXM
バンビエンは昨日到着して今日は一晩過ごした二日目 でビエンチャンが数泊してんだよね?
ゆうべはワールドカップはじまるまで俺も書き込んでたしそっちも一時前までは夜更かししてるだろうからバンビエンはちょっと可能性少なそうな気がする···
ビエンチャン臭いな 朝飯豪華なの食ってるすきに とか
0473シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 14:31:34.04ID:2ahSFxfC0
>>472
あり得るね

部屋空けてたし鍵は絶対閉めてたから内部の人間の仕業だと思うよ

全額抜いてない財布は手つかずという点から考えても一昨日から昨日で間違いない
まるまる無くなってたらすぐわかったけど
減ってるのには気づかなかったからね
0474シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 14:37:06.09ID:2ahSFxfC0
自分がスリ被害に遭うのは初めてだけどうちの母親や父親は使ってたメイドにやられてるからね(´・ω・`)
シンガポールの友達は使用人の裏切りで殺人未遂にも遭ってる

正直自分は気が抜けてただけだと
普段から言ってるけどこれも自己責任だ

お金だけで済んで良かったよ
来た当初ならもっと被害大きくてそのままとんぼ返りになってた可能性もある
バンコク行けばマネパカードからお金引き出せるしクレカが無事だから旅は続けられる
あと3週間8月4日までは何とかなる
0475シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 14:52:49.27ID:2ahSFxfC0
とはいえ外に出る元気はなくなったな(´・ω・`)
ラオスでもキャッシングなどでキープはおろせるけどすでに書いたとおり非常に信頼度の低い通貨なので持ってても他の国では99%両替できないし

今日は部屋でおとなしくしてよう
0479シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 16:00:02.38ID:9tdtE7Oo0
さて、サバイバル術を考えないとね

現在確認したところ現金として全財産
マレーシアリンギットが全額600リンギットくらいは無事だったのでベトナムドンシンガポールドルなど含めておよそ三万円弱
8月4日まで自由に使える金額は切り詰めて千円と考えられる

長距離移動費はクレカが使えるので問題ないとしてバンコクでの平均的な支出は贅沢しなければ千円を切る
バス代とかタダ同然なのが助かる
とはいえクレカ枠は日本円5万円までマネパカードは銀行口座と繋がっているので少し損だけど無限大と仮定

どのみちキャッシングかマネパカードでの金銭工面が必須になる
働けたらいいんだけど観光ビザ免除での滞在でやると違反行為だからね(´・ω・`)
犯罪行為には手を染めたくない
0481シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 16:08:18.96ID:9tdtE7Oo0
テンプレ追加

知ってる限りの各国基本情報

ラオス

内陸国
カンボジアやフィリピンと並んで貧困国とされており2ドル未満で生活しているラオス人が多い
首都の町並みはアジアでもっとものどか
独自通貨キープがあるが米ドルとタイバーツが全土で使える
場合によっては米ドルやタイバーツのほうが喜ばれることもある
レートは若干落ちるが誤差範囲でキープは全く無くても基本困らない
もち米がチャーハンやライスとして出てくることがある
タイからのシャトル運転されてる鉄道があるが恐ろしく不便で記念乗車するつもりで来たほうが良い
内陸国なので海鮮系の食べ物が恐ろしく高い(トムヤンクンなどが明らかに割高)
街はどこも徒歩圏で十分なほど纏まっている
0482シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 16:13:54.38ID:9tdtE7Oo0
抜けた国境まとめ5

タイ→ラオス
ノーンカーイ→タナレン

鉄道利用だが出国はスムーズ
入国は何故か入国カード不要(書いたのに全部返される)
入国には10000キープまたは50バーツ必要
ボッタクリ運賃のミニバスがあるが徒歩でバスで抜けてくるところまで歩く4キロくらいで道に迷ったのを抜いても一時間近くかかる
0483シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 16:49:21.68ID:9tdtE7Oo0
ここまでの軍資金

マレーシア到着後およそ日本円27万円くらい
プラスシンガポールドル60ドル
米ドル約300ドル
だいたい
宿代はほぼ現金のみ
2ヶ月で16万円程度
一月8万程度と考えられる
つまり一日の支出は雑に見て2200円
ドミトリー主体にして長距離移動の交通費抑えれば二千円切るかたちになる
したがってキャッシングかマネパカードで2万円程度工面しないと厳しそう

マネパカードは米ドル圏でないとあまりオトク感がない
実は今回みたいな非常事態の保険のつもりだったつもりだけどここで生きてきそうだね

パスポートとスマホとクレカがあったおかげでなんとかなりそう
強盗にあって乱暴された挙句全部奪われたよりはマシだと思うしかないね
0485名も無き被検体774号+ (スッップ Sd0a-j/Ez)
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2018/07/12(木) 17:16:38.70ID:WGi3hCBfd
こんにちは!
大変だったね、しかし前向きなのは素晴らしいね、僕だったら1日はふて寝しそうだよ
そう言えば僕がデビットカードの残金がヤバくなったとき、メインで使っているキャッシュカードをタイから日本の姉の家に送って姉に金を引き出してもらってデビットカードの口座に移し替えてもらったことがあったよ
恥ずかしい話だけど計算をミスってクレジットカードの引き落とされる口座とデビットカードの口座の配分が今一つだったんだよね

苦境でも折れない心、見習わせてもらうよ
0486名も無き被検体774号+ (アメ MMc9-FUtQ)
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2018/07/12(木) 17:17:49.72ID:JvvGfsnXM
マネパがどこで使えるかは知らないけどお得感ないならキャッシングだろうなぁ 電話したら増やせるんじゃない枠は?
ラオスでキープで出してラオス国内でバーツにチェンジする手数料と事実上のダブルチェンジでのレートの損分が、バンビエンからノンカイあたりまで行く運賃よりも低ければラオスでやったほうが良いような気がする
あまりに損すぎるならノンカイで出すのもありだろうけどバンコクまで行くのはちょっと損すぎね?
0487シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 17:27:20.21ID:2ahSFxfC0
>>485
こんにちは

まあ何回か書いてるけどこれは授業料だと思う
大原則の「人がいるところでは荷物から目を離さない」を忘れてしまってたわけだし何度も言ってる通り自己責任にすぎない
誰かのせいには出来ないね
無論取っていったのには激しく頭に来てるけど元自衛官さんのイタリアでの気持ちよくわかったよ
何かトラブってるときは冷静さ失うからね
たいていモノなくしたりしやすい
二次被害が怖いのでね
そちらも大変だったね(´・ω・`)
金策はしっかりしておいたほうがいいね
不幸中の幸いなのはクレジットカードが無事だったこと
ラオスはクレジットカード使用が当たり前ではなかったから見逃されたんだと思う
これマレーシアやタイベトナムレベルの国では盗まれたらかなり危険だと思うからね
0488シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 17:32:29.28ID:2ahSFxfC0
>>486
そのへんも考えた

実は一気にバンコクまで行くかたちとったのはそれが理由
ラオスキープを使用して処分したかったんだよ
http://imgur.com/Lf6rGat.jpg
この通りキープ残額と財布の中身がだいたい同じだったからね
このトラブルなかったらバンビエンにあと2日プラスするつもりだっただけに残念
バンコクならドミトリーと飲食経費はもっとも安いと判断したしATMも多数あっておまけにまだプリペイドSIMカードが生きてる
実はここに保険として500バーツトップアップしてあったのでタイ以外でのローミングサービスも使える
つまり別の国に行ってSIMカードの出費も抑えられると判断したよ

次に行く国はマレーシアだったんだけど物価が比較的マレーシアよりは安いタイに日程調整でいる必要があるからね
0489シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 17:34:55.73ID:2ahSFxfC0
現在財布には僅かなキープと1ドル札10枚少額紙幣のタイバーツがあるのでハラオス出国で飲食に困ることはないだろうし

このトラブルのせいで頭フル回転だよ(´・ω・`)
被害がお金だけだったのは幸いだった
写真とかデータ入ったスマホとかだともっと精神的ダメージ大きかった
0490シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 17:38:31.41ID:2ahSFxfC0
指摘どおりマネパカードは最後の手段
中国で中国人民元おろした実績あるけど先月なので5万円までおろせる

残り日数実質22日
これだけあればなんとかなるね

究極のリアル節約生活スタート
と思おう
0491名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 17:43:30.67ID:1rkZAqiP0
>>488
あーどっちにしろ近々ラオス出るつもりやったのか それならありやね
北にいってたからてっきりルアンパバーンへんを徘徊するのかなと思ってたから、それならノンカイまで戻るのはもったいないよなーと思っただけで
BKKは分かるけどVVはバンビエン?直行のロットゥーかなんかあるんだ
0492シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 17:48:52.46ID:2ahSFxfC0
ちなみにバンビエンからビエンチャン経由でノーンカーイまでゆき、バンコクまで元通り辿ると
バンビエン→ビエンチャン
50000キープまたは200バーツ これが実質均一料金
ビエンチャン→ノーンカーイ
55バーツまたは15000キープ
ノーンカーイ→バンコク
寝台列車998バーツ
VIPバス600バーツ
ただしバスターミナルまで結構離れている
バンビエンからバンコク乗り換え無し(多分)だと結局同じくらいの値段だね
0493シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 17:51:35.42ID:2ahSFxfC0
>>491
トラブル無ければルアンパバーンも考えたんだけどね(´・ω・`)

このまま北に向かうのは色々危険だったのでね
かと言ってノーンカーイも行ったことあるけど滞在費用が高くなるんだよね
そもそもラオスに行く前にノーンカーイで一泊挟もうと思ったんだけどビエンチャンのほうが宿代条件も良くて安かった
おまけにルアンパバーンからの飛行機めちゃくちゃ高い
どうやらVVはヴァン ヴィエンの頭文字みたいだね
0494シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 18:13:02.02ID:2ahSFxfC0
ただいまにわか雨

バンガローでくつろぎ中

ラオスにはこういうパチもんっぽいコンビニが多数ある
ファミマそっくりの店もある
http://imgur.com/XvpVYt3.jpg

けど営業時間は朝6時から夜11時までだったりする
しかも中に入るとどう考えても雑貨屋にしか見えない店舗も多い
0496シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:06:12.20ID:2ahSFxfC0
昨日も書いてくれた人のために情報共有しとくかな
あくまでも参考に

金策対策 現金
自分の場合現金は短期旅行の場合は滞在日数プラス5日程度
例えば台湾だと安くても宿が3000円くらいなので一日滞在費はおおよそ1万円と仮定
7日行く場合は10万円前後
今回みたいに長期の場合は
滞在日数×3割程度になるように設定
だから何事もなければ今回の旅行は無理なくケチらずやりたいことやったとして24万円
だから総額32万円程度になった
0498シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:11:10.95ID:2ahSFxfC0
今回みたいなトラブルのためにやってること

クレカ
ゴールド一枚だけ持ってきた
実際は3枚持ってるけど複数持ちはリスク高いので一枚だけ
キャッシングは最後の手段
ただし買い物枠と別に上限がある
今の時代なら学生でも作れるカードはあったほうがいいと思う
ただしリボルビングしかないパターンのカードは年会費無料であっても絶対オススメしない

プリカ
ネオマネーや時分が持ってるマネパカードがこれ
メリットとして銀行口座と連結できるので実質海外でおろせるキャッシュカードとして
欠点はレートはいいと謳っているものの一万円でおよそ500円近い手数料がかかることもある
もちろん高額おろしたほうが一度の手数料は減らせる
日本のATM時間外手数料と同じ発想
0499シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:16:12.33ID:2ahSFxfC0
ネットバンキング

これがあるとものすごく便利
例えばゆうちょ銀行や別の給与銀行口座や証券会社の口座とリンクさせて口座の引き落としで足りないということを防げる
(クレカの引き落とし不備ブラックリスト対策 ちなみに2回やってしまうと10年くらい作れなくなることも有るので要注意)

またマネパカードを選んだのはこのリンクの手数料が無料だから
イメージとしてはこういう形

緑色の操作がネット環境あれば出来る
0500シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:18:33.36ID:2ahSFxfC0
>>497
こんばんは

災難だったよ(´・ω・`)
お金なくした喪失感より裏切られた感のほうが正直キツいね
おそらく前のアリホテルの従業員で間違いないと思う
勝手に合鍵で入って食事してるときが風呂入ってるときにでも抜いたんだと思う
わざと財布や全額抜かなかったのはチェックアウトする前に気づくのを遅らせるためだろうし
0501シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:24:05.79ID:2ahSFxfC0
現金について

今回みたいなトラブルがあったわけだし長期旅行考えてる人は手持ちを五万円までなどと割り切るのも手だと思う

バックパッカーやるならおそらく月の消費は自分と大きく変わらないと思うしリスク考えたら思い切ってキャッシングしかしないというのも手だと思う
自分の場合楽天カードで手数料は一万円あたり140円程度
今回も中国で1度だけやった手数料が536円となってた
0502シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:30:30.08ID:2ahSFxfC0
クレカなくしたときの対策

速攻止めるのは当然として番号だけ控えておくのがいい
航空券と空港までの交通費のキャッシングだけやって日本に帰れる手段はあったほうがいいと思う
少なくともこれを確保してから止めても遅くはないと思う
もちろんクレカと同じ感じで使えるプリカを持っておくのもいい

自分は変換で出てくるようにしてる
例えばいろはと入れたら
クレジット番号が出る仕組みにしてる(暗証番号とセキュリティコードは合計7ケタなので絶対に覚えておく)
カードなくしてもそれで入力だけするパターンなら使える
クレカの写真撮ってクラウドに載せておくというのもいいかも
0504シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 19:37:27.90ID:2ahSFxfC0
ウエスタンユニオンか

ググってみた
国際送金サービスだね
知らなかったな
今回みたいなパターンはともかく最悪の事態では今後もしもトラブルあったら父親や弟に送ってもらう可能性考えないとね
悪いやつはどこの国にも居るからね
0506シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:55:31.82ID:2ahSFxfC0
>>505
こんばんは

結構そういう例あるんだね(´・ω・`)
盗難されたの?

紛失したとか言うならわかるけどスリ被害初めてだからね
ただはっきり言えるのは用心してたらいつ盗まれたかってのは遡りやすいから無駄にはならなかったことかな
0508名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 20:06:32.02ID:ZFc8uOt8x
>>504
手数料高くないし、送金手続き終わったら即引き出せるし。

フィリピンの海外出稼ぎ労働者は、街の中至る所にあるこれを使って実家に送金するよ。

一応選択肢や対策の一つとして覚えておくといいと思ってね。
0509シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:15:52.61ID:2ahSFxfC0
>>507
やっぱりあるんだねえ
まあ10年ほど前母親の友達が母親と何人かで韓国行ったときもスられたって言ってたから経験ある人多いんだろうけどね(´・ω・`)
自分は今回が初めてだったな
運が良かったんだよ
もっとも他に日本でやられた人も普通に知ってるけどね
たまたま日本人がいたとか運の良さもあるよねえ(´・ω・`)
自分はタイと台湾で現地の人に財布落としたら慌てて持ってきてくれた人居たからね
だから極力用心はしてるんだよね
0511名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-8ZIK)
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2018/07/12(木) 20:23:18.38ID:Ri7YjGP+x
>>509
自分も財布2つに分けたりなんだりしてたのに親に間違って全部止められてしまった……
ほんと日本人いて助かりましたね
用心しててもほんの少しの隙を狙ってきますからねぇ
盗られるものと思ってた方が対応しやすい
0512シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 20:29:32.49ID:2ahSFxfC0
>>511
まさにそうだね
このスレ見てたらわかるけど自分はかなり用心深いほうだよ
海外でアルコールあまり飲まないのもあえて薬や売春宿に近づきもしないのもわざわざ鴨が葱を背負って来るようなことしたくないからというのがある

自分は他の楽しみがあるので余計な用心したくないんだよね
盗まれるつもりでっていうのは大切たね
自分も財布ダミーとしてほとんど入れてないんだけど(入れても日本円でせいぜい三千円程度)
今回はそれの裏をつかれてしまったし
0513名も無き被検体774号+ (スフッ Sd0a-14qf)
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2018/07/12(木) 20:46:45.79ID:JMoC6IaVd
こんばんはっ!(・∀・)ノ

ホテルの従業員にスラれるとかってあるんだ

(*´・д・)(・д・`*)ネー。。

ご飯を食べに行く時でもお財布は持ち歩かなきゃ怖い(>χ<;)ねっ!
10万円分もスラれたら、らんらん思考能力
確実低Σ( ̄□ ̄;)下!
0514シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 20:50:41.33ID:2ahSFxfC0
ちなみに文章だけではイメージ湧きにくいかもしれないのでかばんの構造大公開

外側
http://imgur.com/azhYgzs.jpg
ファスナー開けたところ
http://imgur.com/D7SsLvu.jpg
ここ(紫矢印)
http://imgur.com/59bMx6f.jpg

手品師でもない限り取るのは不可能
というか一番気持ち悪いのは何故ここにあるとわかったんだろうね
みられてたんじゃないかとさえ思う(´・ω・`)
少なくとも1、2分では無理
0515シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 20:53:07.20ID:2ahSFxfC0
>>513
こんばんは

決めつけは良くないけど自分の行動パターンから考えたらすきがあったのはホテルいた時しかないんだよ
ほぼ間違いなく鍵を自由に使えるホテル従業員だと思うよ
初めて見たとき思考停止したよ(´・ω・`)

こういうときに駐在員の父親のぼそっと言った言葉が突き刺さるね

「一流の場所で働いてる人間が必ずしも一流とは限らない」
0516名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-8ZIK)
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2018/07/12(木) 21:00:37.12ID:Ri7YjGP+x
>>512
ダミー財布とかそこらへんの塩梅難しいですよねぇ
やはり大金は分散して保管するようにしてます
盗られたあと旅行するときは鞄やらスーツケースやらに分散して2つ盗られても旅が続行できるように保管してました
そうやって保管してたからかそのあとは盗られませんでした
0518シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 21:06:34.20ID:2ahSFxfC0
>>516
バックパックに入れておくべきだったなと思ってるよ
以前フィリピン駐在経験ある人がチップ用とかにポケット入れとくみたいなこと書いてくれたのに(´・ω・`)
ヒントになってたのにねえ

実はクレカはやってるんだよ
プリカと同じとこに置いてない
大事なものは分ける

これ大原則だね
0519名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a6a9-14qf)
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2018/07/12(木) 21:09:42.39ID:kHpPlPpj0
>>515
シノちゃんパパは海外生活長いから
色んなことに出会ってきてその言葉を
思い浮かべる状況に何度か陥ってきたんだろう

(*´・д・)(・д・`*)ネー。。

日本でもありえないことは(・・;)ナイ!けど
確率的に0に等しいくらいのことが海外では起こるから

(*´・д・)(・д・`*)ネー。。
日本はホントに

安全な(*^∇^*)国!
0520名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 21:12:12.24ID:1rkZAqiP0
>>514
結構時間かかるから内部だろね 札もいいやつ選んでるわけだし
前にかけてても町中でやられるときはやられる ただしこの場合はカバンを切るのが多いから
バスとかでちょっと目を離したすきにでも切るパターンかリュックごと持ち去りだし
大金は一ヶ所はバックパックかトランクの洗い物の中、もう一ヶ所はパスポートも一緒に腰巻きの中にしてるねぇ寝てるときも
ただ腰巻きすると汗でふやけるからってジップロックに入れるけどそのせいでアセモがすげーのよwwwwwww
腰巻きベルトがぶっこわれたときはストッキング買って何重かにして腰にまいてたな
0521シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 21:12:32.98ID:2ahSFxfC0
>>519
全くそのとおりだよ
パスポートなくしたこともあるらしいからね
過去何回か紹介したけど結構ボソッと一言で核心つくようなこと言うとこあるんだよ

今いるのは2ドル未満で生活してる人が多数いる貧困国だからこういう犯罪は起きやすい
そう考えると日本は本当にいい国だよ
0522シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-G48B)
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2018/07/12(木) 21:17:12.37ID:2ahSFxfC0
>>520
まさしくそのとおり
もしも外なら全部持っていく何ならリュックごとね
なのにここまで周到にやってることから常習犯がいるんだと思う
オーナーかもしれないし清掃員かもしれないし口裏合わせの共犯かもしれない
何しろ日本なら5倍は価値がある金額だからやる人はやるだろうね
それこそ自分ひとりの被害で半年遊べる
他の旅行記とか見ててもそれくらいやってる人が普通だね(´・ω・`)
腹巻きは多いみたい
強盗に遭わなかっただけ良しとするけどね
今回の被害はあくまでもお金だけだしまた稼げばいい
それ以外は代償効かないからね(´・ω・`)
0524シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 21:26:31.98ID:2ahSFxfC0
それにしてもここの人たちに助けられてるよ(´;ω;`)

散々日本のことも悪くも書いたけどやはり日本は一番大嫌いで一番大好きな国だと思うよ

何回も書くけど今回はあくまでもお金だけの問題なのでそれは何とでもなる

心は折れてません

これからも8月4日まで実況するので気軽に質問や感想くれると嬉しいです(*´ω`*)
0525名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 21:58:25.46ID:kFsn+RIbx
>>518
自分かなw

トラブルに巻き込まれた時に、ちょっと渡せる小銭とかはポケットの小銭入れに、ポケットの中ごと渡して「ほんとにこれっぽっちか?」と思われない程度の札は裸で突っ込んでたよ。

もちろんちょっとした買い物や飲食にも、色々素敵なものが詰まっていそうな財布を周囲に晒さずに済むし。
0526名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 22:00:58.25ID:1rkZAqiP0
グアテマラメキシコでもポケットに小銭直入れしてたねぇ

緊急時の強盗提出用の携帯電話も持ってたなぁ
0528シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:06:58.24ID:2ahSFxfC0
>>525
以前書いてたよね

今回反省点として分散させたよ
もっとも一箇所にあったから助かったのかもしれないけどそんなこと言ってても始まらないし
おそらくマレーシアリンギットとかシンガポールドル見たことないんだと思う
ベトナムドンもラオスでは両替換金できるところ見たことないので価値ないし
0530シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:08:52.53ID:2ahSFxfC0
>>526
今回スマホ2台持ってるんだよ
壊れてもいいヒビ入ったのと中古で買った同じ機種(ただし画面サイズが違う)持っててね
いつやられるかわからないからちゃんと考えないとね
0532シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:11:26.57ID:2ahSFxfC0
>>527
まさしくそんな感じ
シンガポールの友達はタイヤを中古のに全部変えられて事故死仕掛けたんだよ(´・ω・`)
いつも真夜中にまで呼び出されて腹が立ったらしい
逃走して逆にお金渡して解決したんだよ
これ読んで
え?何で?と思うかもしれないけど事実
発展途上国って往々にしてこんなことがある
0538シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:28:13.16ID:2ahSFxfC0
>>537
それはあると思う

少しなれた中級くらいが一番被害に遭いやすいんだよね

ただハッキリ言えるのはこれで別にラオスを嫌いになったわけではない
貧困国にはそういう人間も居るんだと思って行動しないといけないと思ったよ
個人的にはそう思って旅に出てくれるといいかな
0539名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 22:32:06.26ID:kFsn+RIbx
>>532
法人が殺人や未遂に合うのは、ほとんどの場合直接的な怨恨が原因なんだよねえ。

直接叱ってはいけないとか、色々駐在員へのアドバイスとかあるしね。

自分はというと、結構ブチ切れてたwww だってほら、会社の日本人は自分だけだしwww 外だと飲み屋のおねーちゃんとかにも。

中国人もそうだけど、メンツに重きを置きすぎなところあるから、理由の如何にかかわらず「恥をかかされた」ってのが問題なんだよ。

とゆーことは、アフターケアみたいなものなしに、相手を踏みつけてそのままなのが悪いんだよね。
だから自分はそういった事案の後は、続けて徹底的に話し合う事は欠かさなかったし、その場に居合わせた人間にも同様に話をした。これはよかったと思う。でなきゃ殺されてたかもねwww

変な話、シノさんの別レスにあった一流企業の人間云々じゃないけど、自分の地位にまいあがったり、その立場ゆえ発生するストレスを弱者に発散するかの様な差別的な態度をとってしまう、なんて事も見聞きした。

結果邦人は邦人だけでつるんじゃったり、言葉も学ばないしで、覚えるのは夜のタガログ語ばかりとか、余計に溝がふかまっちゃったりね。
0541名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 22:37:09.41ID:kFsn+RIbx
>>539
追加。
いやな話だけど、日本人はさ、傷つけられたプライドを傷ついたままかかえこんでさ、結果年間何万人も自分を殺人する、なんてことを思い出した。

そうなる前に外の世界にでて、山眺めながらマンゴージュース楽しむ方がいいよね
0542名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW a623-8ZIK)
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2018/07/12(木) 22:41:28.22ID:usrS4zMI0
>>538
わかります。自分も意外と盗られないってときに盗られました
警戒レベルは下げちゃいけない
盗られる損失より海外に行けない損失の方が個人的には大きいので懲りずになんども旅行してました笑

盗ったやつにはめちゃめちゃ腹立ちますけどその国自体は嫌いにならないですよね
0543名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 22:43:00.45ID:kFsn+RIbx
>>522
そうそう、怪我したりとか無くて済んだしね。トライクルみたいの乗っててひったくられて路上に転がったら…なんてこと思うと恐ろしい。

中国行ったとき荷物のチェーン鍵のこと、ちらっと書いたと思う。

自分はタイとかは知らないけど、中国はみんな荷物にかけてたなーとか思い出してね。ってことは、その手の犯罪は割とまれによくあるんだろな、と。
0544シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:46:49.77ID:2ahSFxfC0
>>539
シンガポールの友達はまさしく華僑だから言いたい意味がよくわかる
父親も「あれは(○○←その友達の名前)も悪い」
って言ってたからね
まさしく私怨でね
無断でタイヤをパンク寸前のモノにすり替え、インドネシアのとんでもないボコボコの道を走ればどうなるかは自明
華僑だから中国人の考え方はある
というか家がそういう家らしいしそのへんは一切ツッコまない
政治と宗教の話も絶対しないし

稼げる人間が必ずしも人としても一流ではないんだよ
新卒は大卒程度では所詮は大企業ならただの実績なし扱いで営業で数字上げてナンボだったからね

同僚も後輩も上司もいいとこ出てるくせに中居のバイトしてる女子高生にセクハラで訴えられたり
金使い込みして左遷されたのも知ってるよ(何故かクビにはならない)
なんだか倫理観がかけてるというか
女や薬にだらしがないのも居たし
普通に立場弱い人間へのイジメもあったよ
こんなの何人も見てきたよ

人がどうしようがなんとも言わないし思わないけど自分は染まりたくないだけなんだよね
0545名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 22:48:14.00ID:kFsn+RIbx
>>530
昔はトラベラーズチェックも使ってたなあ。最近はスマホとかオンライン決済が便利だからねえ。アナクロだけどサインないと換金できないし、再発行できるし、安全ではあるんだよなあ。

自分はクレカは複数持ってく。盗難等で止めた場合の想定もあるけど、まれに持ってったカードが使えないってこともあったから。これ駄目→じゃあ別ので、ってことできるし。何故かはわからん。
0547シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:54:04.34ID:2ahSFxfC0
>>542
だよね

例えばタイでもベトナム マレーシアでも実際取るに足らない嫌な人にはあったけどそれ以上に癒やしてくれる人が居た

人や自然が自分を傷つけるのと同時に癒やすのもまた人や自然なんだよね
0548シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:56:21.47ID:2ahSFxfC0
>>543
中国人はそうならざるを得ないだろうね
見てて現実アメリカ以上の個人主義だからね

命と五体満足さと思い出があれば何とかなる
写真とか無事で良かった(´・ω・`)
元自衛官さんも大切な写真とか収めたカメラ取られてモノだけでなくショックだっただろうね
0549シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 22:58:13.75ID:2ahSFxfC0
>>545
やり方は人それぞれだよ
自分はクレカとプリカにしてるだけだし
使えなかったら現金でとなるだけかな
スマホら万一なくしてもログインコードあれば復帰できるけどないことによる時間や情報ロスが恐ろしく大きい
実はトラベラーズチェック見たことないんだよ
0550名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 22:59:59.79ID:1rkZAqiP0
>>530
一台そういうダミー用に持っといてもいいかもねー
俺大阪のオタロードで買った使い物にならないiPhone4のパチもん持ってたwww パット見だけはよかったねあれはww
>>540
いるよーん どの街かまでは覚えてないけどワルザザートからエルフードまでの国道みたいなやつ?のカスバ街道の街のどこかかな?これは
>>539
人前で叱っちゃいけないってのは厳命させられるねぇ



まーメキシコ人のほうが俺より働いてたから叱ることなんて全くなかったんだけどwwwwwww
0551名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9a54-FUtQ)
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2018/07/12(木) 23:02:10.07ID:1rkZAqiP0
>>549
TCはもうほぼ使えない
まだ持ってる人がいたら今すぐ日本で現金化しちゃうことを勧めるレベル
0552名も無き被検体774号+ (アークセー Sxbd-0haX)
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2018/07/12(木) 23:03:06.40ID:kFsn+RIbx
>>492
いかに格安で最大限以上に楽しむかに執心してた頃を思い出したよwww 年とって多少なりともお金があると、使うとこでは使っちゃおうぜ、なーんて思っちゃうので。
0553シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 23:05:49.47ID:2ahSFxfC0
>>550
実はIphone5持ってるけどね
何故か未だに壊れない2012年位まで使ってたやつ
荷物になるだけかと思って置いてきた
>>551
小切手みたいなものなのかな
本気で見たことないのでね
父親もそんなの使ってたの見たことないしなあ
0554シノ ◆KOKESHI/ww (ラオス) (ワッチョイWW 5ee7-8Ace)
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2018/07/12(木) 23:09:05.77ID:2ahSFxfC0
>>552
それに関してはRPGやってる感覚だからね
クレカあるから高いものは買えてしまうのは社会人の特権だと思うよ
曲がりなりにもゴールド持たせてもらってるしぶっちゃけお金に困ってないんだよね
独身だし全く浪費しないしタバコもギャンブルも風俗関係も嫌いだし

実はとんでもない贅沢なホテル泊まってやろうかと思ったりとかねww
でも国の人達の生活が垣間見えるほうが好きだな
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