お前らさ、自分の子供に自分と同じような考え方とか価値観になって欲しい？

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:03:20.90

子供には自分の価値観を押し付けたくないよな

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:04:30.89

客観的に見て自分の考え方が多少偏ってたり、癖があるって思ってるから同じような考え方を押し付けたくない

2018/05/09(水) 17:05:49.28

へー

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:05:53.86

親の呼ばせ方も自分が呼ばれたいからって変な呼ばせ方させるのはどうかと思ってる

2018/05/09(水) 17:11:37.50

大前提として子供は近場の人を真似や影響を受けて育つ
自分の価値観を押し付けたく無いなら他人に育てて貰うのがいいな

2018/05/09(水) 17:13:06.78

つまり1は自分と同じような考え方を持ってほしくないという考えを押し付けてるんだな

2018/05/09(水) 17:19:15.64

なってほしいけども

2018/05/09(水) 17:26:46.53

なんでも自分で考えるように育てるな

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:27:09.88

>>5
あくまでフラットな状態で本人の意思で判断できるようになったほうがいい
最初から強制させるようなのはよくないってこと
例えば自分が宗教入ってるから何もわかっていない子供にも入らせるみたいな

>>6
まあそうだね

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:28:02.75

>>7
へー

>>8
それが良いと思う
もちろん一般的な善悪の区別とかはきちんとつけさせるべきではあるけど

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 17:30:24.61

上で言った親の呼ばせ方も、普通はおとうさんおかあさん、パパママとかだよな
名前で呼ばせたり、小さいころからおやじおふくろみたいな呼ばせ方はどうかと思う

2018/05/09(水) 17:35:23.78

基本がわかってないと自力で考えるのにも時間かかるしとりあえず詰め込んだあとは自力で応用していってほしいかな
でも俺の価値観とか思想は生きる上でけっこう楽だと自分では思うからそれは伝えたいね

**名も無き被検体774号+** · NG

基本だけは教育して、後は自主性に任せるかな
俺の性格なぞ見習ってほしい・価値観とかキモイわｗｗｗｗｗ

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 18:00:10.26

>>12
>>13
あくまで一般的な部分は導いてやってもいいと思う
変な思想や考え方は押しつけるのは良くないね
ただ、そういうのを押し付ける人ってのは、それが少しおかしいとか一般的では無いってのが分かっていない人が多いのかも

2018/05/09(水) 18:35:39.21

>>14
まあ俺の思想もおそらく一般的ではなくけっこう偏ってるとは思うからそんな感じだな
新興宗教の家の子供にその思想植え付けたり経営者の息子に親の帝王学植え付けるようなもん

**名も無き被検体774号+** · NG

>>14
子どもの人生であって親の人生ではないからな
それに世間の渡り方教えてイージーモードの人生渡らせると精神堕落するからなｗｗｗｗ

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 18:49:56.58

>>15
まあ経営者の息子は跡継ぎにしたいというのは分からんでもないが
それは高校生や大学生になって本人なりの考えが持てるようになってからでも良いと思う
物心つく前からやらせるのは良くないし

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 18:51:09.36

>>16
子どもの人生と考えると、DQNネーム付けるのもある意味親の意思を押しつけてるようなもんだよな
名前で個性を出すとかいう考えは馬鹿としか思えん

2018/05/09(水) 18:57:44.43

>>17
人の価値観とか常識ってだいたい18になるまでに自分が吸収してきた事なのよ
そこから新しい世界を教えるより子供の頃から植え付ける方が何倍も吸収しやすいし成長してからだと正直手遅れ
育ちは成長してからはなかなか矯正できません

**名も無き被検体774号+** · NG

>>18
音の良さだけで命名してるってね
わしアラフォーだから昔ながらの名前なのよ、だから違和感ありまくりだよ
音では個性出せませんってね

ま教育方針に教科書なぞないから、世に出回るマニュアル本を見て子ども教育する親よりも
親の経験を子どもに伝えるぐらいは重要だけど、強制は出来ないね・・・って独身の俺がいうのもなんだけどｗｗｗｗ

2018/05/09(水) 19:27:39.11

過干渉ってやつでしょ

2018/05/09(水) 19:45:58.88

まあ、実際、自分の親の影響って大きいわな

2018/05/09(水) 21:16:01.16

>>9
>>5の言ってる意味を根本的に理解してないな。

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 23:16:49.21

>>19
育ちの話じゃなくて、経営者の跡継ぎの話な

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 23:19:08.11

>>20
結局DQNネームってのは親が自分のエゴを押しつけまくった結果なんだよな
本人の立場になって考えてみたり、客観的にみたりするべき
「個性的」っていうのはあまりほめ言葉では無かったりもするんだよね

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 23:21:02.70

>>21
そういう意味合いもあるね
一方的に教え込むみたいなのは洗脳に近いレベルでやる奴とかはだめ

>>22
大きいからこそ、子供の前ではしっかりするべきということ
例えば、友達とかと話をするときに文句を言ったり、否定的なことばっかいう人でも、子供の前では言わないように気を付けるとか

1 (ﾜｯﾁｮｲ fa91-3xiy) · 2018/05/09(水) 23:21:35.63

>>23
そういう雰囲気的な言い方じゃなくてさ、その意味を教えてよ

2018/05/09(水) 23:21:40.24

>>24
やっぱ根本的に話理解してないな

**名も無き被検体774号+** (ｽﾌｯ Sdaa-2TRB) · 2018/05/09(水) 23:55:31.36

俺の価値観には幸せになる道をまともに歩んで成長したらきっとならないことだから子供の幸せを願うならそういう意味ではなって欲しくないな

2018/05/10(木) 08:23:45.73

うけるよな
この圧倒的なオスあまりの世の中大多数のオスが子供はおろか結婚すら出来ないのに

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 09:07:54.46

>>28
じゃあもう少しわかりやすく説明してよ、バカってことで良いから

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 09:09:45.72

>>29
いばらの道は歩かせたくないってことか
それもある意味正しいと思う

>>30
お前の言いたいことが良くわからない

2018/05/10(木) 09:35:49.63

それは1の価値観だからね

2018/05/10(木) 10:37:02.13

子供に自己欺瞞は通用しない
建前を抜き取った素の自分に似る

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 10:47:03.92

>>33
まあそうだね

>>34
そういう部分はそれはそれでいいと思う
自分が大人になってから偏った思想みたいなのを持ってしまったりした場合、それを幼い子供に押し付けないほうが良いんじゃないってこと

2018/05/10(木) 10:53:48.05

「お父さん」と呼ばせたいというのが押し付けなんだが

2018/05/10(木) 12:08:03.77

何でもいいけど、誉めてだけそだてるのと、怒られるからだめって育て方だけは止めて欲しいなー

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 12:45:41.68

>>36
あくまでそれが標準なんじゃないの？おとうさんおかあさん、パパママとかが
それ以外ってかなり異色だぞ

>>37
褒めるにしても怒るにしても、本人がその時理解できたかは別としても、きちんと理由を付けて言わないとな

2018/05/10(木) 13:21:08.40

>>38
普通がいいという価値観こそ子育ての最大の価値観の押し付け
普通がいいという人間はまともに子育てはできないよ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 13:38:40.48

>>39
それはどうして？
自分自身がそういうことして失敗したとか？

2018/05/10(木) 14:06:15.82

>>40
理由なんてない
普通がいいということと、異端がいいということはパーフェクトに同レベルの価値観の押し付けだよ
どちらも子育てに失敗する

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:21:59.12

>>41
じゃああなた自身はどうやって子育てしてる？

別に普通がいいとか異端がいいとか言ってるわけじゃないんだけどな
親の考えを押しつけ過ぎずに子供自身の判断や考え方で成長できるように、親の思想を押しつけ過ぎないほうがいいってだけで
幼いころから親が日本は駄目だ、韓国は駄目だみたいなこと子供に押し付けるような奴は嫌だわ

2018/05/10(木) 14:27:50.36

>>42
お前は異端を価値観の押し付けと思っていて、普通は価値観の押し付けじゃないと思ってるからそれは間違いと言ってるだけだ
価値観を押し付けないということは「普通」なんてないということだよ
そんなものは存在しないということを知るということ
つまり何でもいいということだ
お前の価値観が変わらないと、このままではお前はおそらく相当強く価値観を押し付けることになるよ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:34:22.52

>>43
だからあなたはどうやって子育てしてるかを教えてよってことなんだけど

別に異端を価値観の押しつけなんて言っていないし、異端に育ったんならそれはそれでOK
ただ、最初から異端になるようなクセの強い思想とかを教え付けるのはどうかってはなし

2018/05/10(木) 14:35:01.38

うちの親は結構な過干渉だったが、
中高生のときにいい具合に反抗期を迎えて
今じゃかなり尊重されているし、親とは考え方を共有すう部分もあるしかけ離れた部分もある。
自分としては満足している。

この、「押し付けるな！！」って子（>>1）は、
どこか親のせいにしたり甘えが根底にあるのではないか？
それか、いまがまさに反抗期真っ盛りの時期なのか。

2018/05/10(木) 14:36:22.26

>>44
なんでもいいと思えばいいんだよ
普通になりたい子供もいれば異端になりたい子供もいる
それは子供が決めるということがわかってりゃ価値観なんて押し付けないが、普通にしたい親ばっかりだからこんなくだらん国になるんだよ

2018/05/10(木) 14:37:03.69

いろいろな考え方に触れるから自分の考えを確立できるのだろうに。
それが出来ないほど強制されているのだとしたら、
考え方の押し付けというより、虐待を疑う（暴力、罰を与える等）。
また違う問題なんじゃなかろうか。

逆に、子に与えないのは育児放棄に近い。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:38:58.70

>>45
ちなみに過干渉ってのはどういう部分で？
別に過干渉であったとしても、それが問題ない部分であればOKだと思うぞ

2018/05/10(木) 14:41:06.26

>>48
考えを押し付けるってことだよ。
あれするな、これするな、ああせい、こうせい、男はこうあれ、学校でやられた？ブッ飛ばせ、みたいな。
こういう職業こそ価値がある、あれは駄目な仕事、みたいな親の価値観全て。

反面教師って言葉があるように、
そういったことも含めて親に感謝しておるけどな。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:42:22.88

>>46
いやべつに、子供がそうなりたいとかそういう考えをするというのならそれはそれでいいと言ってるんだけど
例えば
親がまだ小さい子供に親のことを「おやじ、おふくろ」と呼ぶように強制したり
自分の入っている宗教のことを押し付けたり
日の丸、君が代なんてダメだ、韓国人はクソだという
みたいなことをしてたら良くないってはなし

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:44:18.32

>>47
与えないって話じゃなくて、与えるものをきちんと親が判断するということ
自分の性格が何でも否定的だったり、喧嘩腰になるようなタイプならなるべく子供の前ではそういう態度にならないようにするとか
それを見てたら子供もまずなんでも否定から入ったりするようになってしまうだろ

2018/05/10(木) 14:44:59.24

>>50
それは駄目だよ
それと同じように「お父さん、お母さん、パパ、ママ」と呼ばせるのも駄目だということだ
お前がそうさせたいと思ったら駄目なんだよ
お前の考え方なら絶対に呼ばせることになるじゃないか

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:45:52.62

>>49
自分自身は親にそういわれてその時に疑問に思った？受け入れた？
やられたらやり返せとか、職業の良い悪いの価値観を言われて

2018/05/10(木) 14:47:34.61

>>51
そんなことはねえって（笑）
母親がヒステリックで、偏屈で排他的な性格だったとしても（うちがそう）
子は全く違った人格になる。
嫁が親と俺を比較して「よくこんな性格になったね」って驚いてみせてくれるが
俺としては、必然だと思う。

親がこうだから～、子（自分）がこうなってしまうだろ～ってのは完全なる甘え。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:48:14.81

>>52
それを言い始めたらじゃあ親の名前の呼ばせ方どうするのってことになるじゃん
客観的に見て違和感を感じるような呼ばせ方をしたら良くないんじゃないかってことを言いたいだけ

2018/05/10(木) 14:48:44.96

>>53
やり返すし疑問にも思う。
疑問に思うから、じゃあなぜ親の考えが偏っているのかを考え始めるし
それが自立の第一歩。

2018/05/10(木) 14:50:03.47

>>55
それが価値観の押し付けなんだよ
ゼロベースでなんて呼んでもいいとお前が本気で思わないのなら価値観を押し付けるしかない
価値観を押し付けてるお前が価値観を押し付けてないと言い張るのはアホだというだけの話だ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:50:22.65

>>54
でも、ヒステリックや偏屈、排他的な態度で子供に接するよりも、分かってるならそういう接し方をしないほうがいいんじゃないの？
あなた自身は立派に育ったかもしれないけど、そうなれない子供もいるわけだろうし

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:50:26.67

>>54
でも、ヒステリックや偏屈、排他的な態度で子供に接するよりも、分かってるならそういう接し方をしないほうがいいんじゃないの？
あなた自身は立派に育ったかもしれないけど、そうなれない子供もいるわけだろうし

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:51:07.31

>>56
ちなみにやり返せとか職業の良し悪しの話は何歳ごろにされたの？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:52:19.95

>>57
だからあなた自身はどういう子育てをした、しているのかを教えて欲しいんだけど
その上で話さないと多分無理っぽい

2018/05/10(木) 14:54:39.17

>>61
だからなんて呼んでもいいという子育てをしたに決まってるだろ
自分の呼び方すら自由にさせられない人間が子供を自由な人間に育てられるわけないだろ
「呼ばせ」方と言ってる時点でお前は価値観を押し付けてしまう人間だということだ

2018/05/10(木) 14:55:24.06

>>58
「したほうが良い」「しないほうが良い」ってのは、
結局それも親の価値観で、どんな子に育ってほしいかという好みの問題だよ。

周囲をみたイメージでしか語れないが、
親が優しい、物分かりが良いって環境で育った奴はどこかヌボーっとして骨がない。
勝ち気でガンガン働くようなタイプは、親の話になるとやっぱり猛烈な親だったとか聞くことが多いし、
もちろん例外もあろうが、
何をしようが親の影響は避けられないってこと。
「干渉しない」という選択も、やっぱり子に多大な影響を与える。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:56:18.03

>>62
で結局なんて呼んでたの？
自分の思想を押し付けたりしてたの？

2018/05/10(木) 14:57:42.12

>>64
押し付けない
何もしなけりゃパートナーを真似する
考えりゃわかると思うが

2018/05/10(木) 14:58:11.91

>>60
そんな親の価値観なんて、
物心ついたころから高校を卒業するまで延々と聞かされてきたよ。
共有する時間が長く、親の考えが変わらず、発信力が強いのだから
それは長期に渡る。

なんとなく思うのだが、
お前は虐待されていたのではないのか？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 14:58:50.69

>>63
いや別に「干渉しない」と言っているわけではなくて
もちろん間違ったことを正すようにはしていかないといけない

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:00:05.80

>>65
じゃあ、例えばあなたのパートナーがあなたのことを名前で呼んでたり、自分の親を特殊な呼び方をしていて
それをまねた呼び方をし始めてもまあそれでOKって感じ？

2018/05/10(木) 15:01:12.75

>>68
そりゃそうだろ
それがNOなら価値観を押し付けなきゃいけないね
俺はなんでもいいよ

2018/05/10(木) 15:01:43.04

まあただ、ひとつだけ>>1に共感するのは、
世間とあまりにもかけ離れた価値観を子に強要するのは望ましくない。

友人でかなりストイックなビーガンがいるが、
肉はおろか魚の出汁も食べないし、子に与えない。
これは日本社会で生きづらくなるだろうし、他人事ながら問題に感じている。
>>1の親がそのレベルで押しつけているのだとしたら、
それは気の毒だなとは思う。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:01:44.19

>>66
物心がついたならその時点である程度考えたり判断したりできるってことだよな
物心つく前にやられたら無条件でやり返せとか教え込もうとするのはどう思う？
女の子にも同じことをさせてたりとか
あと、虐待はされていないよ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:02:45.63

>>69
そうか、わかった
ちなみにDQNネームについてはどう思う？

2018/05/10(木) 15:03:50.24

>>68
お前はどこまで甘えておるのか。
友人で親に「パパママ」と呼ばされていた奴は全員、
中学以降は親を呼ばなくなったぞ。

呼び名が嫌なら呼ばなきゃ良い。
「変な呼び方を強要された‥悔しい‥！」って動揺しとる場合じゃないやろｗ

2018/05/10(木) 15:04:02.89

>>72
子供は親を自由にしていいが、親は子供を自由にしてはいけないよ
親とはそういうことだ
子供は親に気を使うことはない
これでわかるといいんだが

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:06:11.45

>>70
だから自分はそこまで押しつけられてないってｗ、それなりに自由だったし、善悪のしつけは受けたとは思ってる
世間とかけ離れた価値観で育ってしまってそれが直せないと生きづらいだろうね
周りからも何か言われ続けるかもしれないし、言われて反論するのも大変だろうし

2018/05/10(木) 15:07:40.70

>>71
物心って書き方が悪かったか。
生まれて記憶がある限りすべての時間ってことだよ。

女の子？
しらんけど、>>70にも書いたが
世間とあまりにもかけ離れた価値観（女の子に暴力を勧める等）を強要していたなら
それは親が悪いし、虐待の一種ともいえる。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:08:29.52

>>73
別にパパママは否定してないぞ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:09:00.71

>>74
DQNネームにはあまり賛成しないという考えと解釈した

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:09:15.85

>>76
了解

2018/05/10(木) 15:10:46.75

>>77
パパママは例えやろ。
お前が父親を「クンニマン」、母親を「フェラガール」って呼ばされていたとしても、
嫌なら呼ばなきゃ良いだろうて。
少し自立せい。

2018/05/10(木) 15:10:47.89

>>78
個性的であることと奇をてらうということは違うということだ
個性的であることは何も問題ない
それが問題なら全員山田太郎がベストだ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:21:02.69

>>80
なんか毎回一言多いですねｗ

>>81
個性があっても出来る限り読めるレベルであればOKだとは思う
むちゃくちゃな漢字使うならもうひらがなでという感じで

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/10(木) 15:25:12.07

上で出た、食べ物を強制させたりとか
女の子が欲しかったのに男の子が産まれたから男みたいに育てるとか、その逆とか
世間的というか一般的に見てそれはむちゃくちゃでしょというレベルのことを子供に押し付けるのは虐待だよね

2018/05/10(木) 15:39:26.41

基本を押さえて、世間や一般や常識を知った上での自由なら認める。
親に保護者責任がある内は家訓に従っていただいきます。

2018/05/10(木) 16:40:36.06

今の俺のじゃ詰む
子供がいると仮定したらもっと健全で力強いものを手に入れてほしい

2018/05/10(木) 17:25:39.40

親子といっても違う人間なんだし価値観や考え方、宗教も子ども本人の希望を尊重するつもりでいる
ただし本人に考える力がないと人生切り抜けられないから思考力と想像力養うためにも本は読んでほしい
多言語学ぶと言語の根っこにある他国の文化も理解しやすいから最低限の英会話くらいは自分で教える

あとはなにも強要しない

2018/05/10(木) 17:57:41.74

巨人の星のお父さんて今考えるとヤバいよなーって思うw

2018/05/10(木) 20:11:31.59

世の中は変化していくものだということを子供には話してる
親が自分と子供が同じ生き方をしていくものと思い込むのは危険だなーと

2018/05/10(木) 20:36:53.28

>>１に対してやたら否定してる奴って自分自身はまともな子供を育てられたとか今子育て中なのか？
そうじゃなくて偉そうに上から目線で叩きたいだけって感じもするが
否定するなら自分はこうだとはっきり説明すればいいのに
なんか察しろとか、わかるよな？みたいなこすい言い方ばっかりしてる

2018/05/10(木) 20:48:40.23

自分に子供ができたとき、自分の親にされたように無意識に子供を育てるって話
あれ本当なら私の子は間違いなく青春を地獄の中で過ごすから子供欲しくないわ

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/10(木) 20:55:08.00

そもそも三次元には興味ない。

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 15:46:40.14

>>84
保護者の責任は果たさないといけないし、善悪の区別はきちんと道しるべを示すべき
その基準がずれてしまっていたらダメだけど

>>85
そう考えるなら多少無理をしてでも自分自身が健全で力強いところを見せられるように努力してみるのもいいのでは

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 15:50:18.31

>>86
一緒に生活している以上価値観が考え方が似てくること自体は仕方ないのかもしれないけど
自分の価値観で客観的に見てこれはちょっと良くないと思う部分があればそれは強制しないようにする

>>87
あれは極端だとは思うけど、あれくらいやると強く育つとか、反面教師にするとかいう人もいるけど、それはごく一部であって先に潰れる子供のほうが多いかもしれない

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 15:53:57.83

>>88
時代に合わせた価値観の変化も必要だろうから、自分が子供の頃のことを押し付けたらある意味時代にそぐわないことなのかもしれない

>>89
自分の言ってることの是非は分からないけど、否定したり揚げ足を取ってくるならその人はどういう考えかを説明してほしかったのはあるね

>>90
それが分かるなら多少なりとも意識して子育てできるんじゃないのかな
もちろん無意識に出てしまってるところはあるだろうけど、少しでも努力しようと思えばいい

>>91
はい

2018/05/11(金) 16:01:38.70

>>1の頭が悪すぎる
「何でもいい」でわからない自分の頭の悪さを棚にあげる時点で子供に価値観を押し付けないことは不可能

2018/05/11(金) 16:09:55.54

「価値観を押し付けない」ということは「何でもいい」ということであり、「何でもよくない」なら「価値観を押し付ける」んだよ
「価値観を押し付けない」を是とするなら「何でもいい」以外にあり得ず、何でもよければ具体例なんかないんだよ
アホが背伸びして言葉を使うな

2018/05/11(金) 16:12:30.04

自分の良いと思う所だけ教えれば良いやんけ
そして自分がいやだと思う事は子供にしなければ良いだけの(´Д` )ハナシヤロ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 16:23:28.88

>>95
別に頭が悪いでいいけどさ、あげ足とりたいだけでレスされてもね
自分だったらこう思ってるとか、こうしたいというのがあればそれをいろいろ聞きたいわけ

>>97
そんな感じだね、言葉尻だけを取って叩きレスしてくるタイプの人間にはなって欲しくない

2018/05/11(金) 16:27:59.89

だから(笑)「自分だったら子供にこうする」は「例外なく」「価値観の押し付け」何だって(笑)
「何もしない」以外は「価値観の押し付け」なんだよ
揚げ足取ってるんじゃないんだよ
これを揚げ足と思う時点でお前は自分の人格上の欠陥を他人に投影して批判してるんだよ
お前が叩いてるのは自分

2018/05/11(金) 16:29:10.85

たぶんわからないでまた発狂するんだろなこいつ(笑)

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 16:30:04.34

>>99
参考までにあなたはどんな子育てをした？？？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 16:30:46.95

>>100
一言多いですね、そういうのは直したほうが良いと思いますよ

2018/05/11(金) 16:33:54.25

>>101
だからさ(笑)
愛するってのは無条件で認めるってことなんだよ
無条件で無ければ愛じゃないわけそれは条件付き承認といって
どんな子育てって無条件つまり何でもいいじゃなきゃそれは愛してないの
お前はまだ価値観の押し付け云々を語れるような人間じゃないんだよこんなこともわからないんだから

2018/05/11(金) 16:47:40.04

>>99
お箸をちゃんと持てるように教えるのも価値観の押し付けなのか？
人前に出た時に子供が笑われない様にって言う親心は押し付けにあたるのか？
うちは息子だけど、女の子を殴ったらダメと教えてる
コレも押し付けか？
お前は己の親に何を教わって来たんだ？
それと、子供から多少なりとも教わる事はあるぞ
それは子供が未来に価値観押し付けてる事になるのか？
ただの親嫌いが何されたかは知らんけどフガフガ言ってるだけとしか思えないね(´Д` )ハンコウキカナ

2018/05/11(金) 16:48:23.28

>>103
お前の子供は素手で飯食うのか？(´Д` )ワロター

2018/05/11(金) 16:50:55.04

さらに頭の悪いメンヘラコテは許してくれや(笑)価値観を押し付けられたからコテなんかになるんだよ(笑)

2018/05/11(金) 16:51:04.59

そもそもコイツに子供が居るのか
居ないなら何も言う資格(´Д` )ナイヨネ

2018/05/11(金) 16:56:51.57

>>106
君は本当哀れだな
未来はパパと遊んだ記憶があんまり無いのです
まぁ会社作って若い衆達の面倒見たり付き合いで飲んだり忙しかったと今なら思うのです
それが嫌だった未来は子供と沢山遊んでるぞ
子供はほっときゃ育つって考えらしいけど、未来ばパパの反面教師なんだぜ
全てが親の価値観で生きて来てないからね
自分の考えがあって生きてるからね
それを子供がどう受け取るかじゃないのかな？
君の親は毒親かも知れないけどさ
人に自分の価値観押し付けちゃ(´Д` )ダメダヨ

2018/05/11(金) 17:00:05.29

メンヘラの自分語りするスレじゃないからお疲れ(笑)

2018/05/11(金) 17:01:04.69

>>109
反論もできなくなったのか
親にどう返せばいいか聞いて(´Д` )クレバ

2018/05/11(金) 17:02:11.62

いやー、圧倒的雑魚だったな
こんな糞スレ立てて、何も言えなくなるゆとり坊やは親の教育が悪いからだと(´Д` )オモウノデス

2018/05/11(金) 17:03:22.57

な？メンヘラだろ？(笑)自分語りしたいだけ(笑)

2018/05/11(金) 17:04:34.03

その言葉だけじゃ未来ばぐぬぬぅってならないな
メンヘラしが言えないのね
コレも親の(´Д` )セイカナ

2018/05/11(金) 17:06:58.73

メンヘラのせいで>>1が出てこれなくなっててワロタ
そりゃネットに逃げ込むしかないわなこんなゴミ

2018/05/11(金) 17:10:11.42

愛の条件がーっ！とか抜かしてるアホがなんか言ってる笑
愛してるから怒るんやろ
それが分からないのに愛を語るんじゃ(´Д` )アリマセンワヨ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 17:30:05.60

>>111
なんか知らない間にバトルが始まってるが、スレ立てたのは自分で6Qc4lHNpMじゃないぞｗ

ただ6Qc4lHNpMは自分がどんな子育てをしてるのか、してきたのかを言ってくれないから話ができない

2018/05/11(金) 17:32:29.75

まだ具体ガーしてんのか(笑)
「無条件の承認」をして「無償で」「愛」したんだよ
これでいいか？(笑)

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Lds5) · 2018/05/11(金) 17:38:33.01

未来さん良いこと言ってるね

2018/05/11(金) 17:40:09.53

全く良くないぞ
「愛ゆえに怒る」という奴はゴミ確定

1 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-79TQ) · 2018/05/11(金) 17:41:09.32

スレを立てたのは今年子供が産まれて子育て真っ最中で
将来はどんな子に育つんだろうとか、常識のある良い子に育ってほしいという思いもある
自分自身が結構物事に否定的だったり、自分と違う考えを否定しがちなところがあるから
せめて子供の前ではあまりそういうマイナス要素のある発言を控えるべきかと思った
もちろん大人になってから考え方や価値観を変えるのは難しいのはわかってるけど
他の人達はどういう子育てをしたりしたのか、してるのか気になったからスレを立てて意見を聞いてみようと思った
もちろん自分の言ってることが正しいとは言えないかもしれないってのは理解したうえでね

2018/05/11(金) 17:53:26.48

>>120
まずは、お子さんのご誕生おめでとうございます

私も一人育てただけなので偉そうなことは何も言えないのだけど
価値観から外れるかもだけど

気を付けたことは子供を一人の人間として見るということ。つまり、自分とは違う人間、別人であるということ。
小さくても対等の人間として話をするようには気を付けたかな
子供だからといって親の言いなりになるのはよくないと思っているから

2018/05/11(金) 17:57:22.66

あと気を付けたのは子供に
親は絶対だと思わせない
親もただの人間で子供を守る存在だ
というように接したかな？

親とか周囲からはどうしたって影響を受けるものだよね
スポーツだって親が好きなもなやる子が多いよ
サッカーとか野球とかね
あと、進学も…
中学受験盛んだと親もその気になり、こどももその気になったりするしね

2018/05/11(金) 18:06:45.59

子供はバカではないから、親のこと好きで親は正しいという時期をいつかは脱していき、親を客観的に見るようになるし、自分の生き方をさがしていくと思う
親は子供の邪魔をしないようにするのが精々できることかなーって思う

私は無条件に愛せたか？と問われたらはいと答える自信はない
子供は無条件に親を愛するものだから、それは忘れないようにしたかな

これから長いようなあっという間のような子育て期間になると思います
子供とたくさん遊んでください
子供に愛された記憶は思い出すだけで幸せになるよ

2018/05/11(金) 18:39:59.26

>>120
気楽にいけや
影響は親からだけじゃないし
教えた通りに育つものでもない
あれダメこれダメってやり方は良く無いから子供には提案する方にシフトしな、自分で選ばせる
躾けは大切だから教えて導くのと押し付けるのは線引きして混同しないようにな
あとは子供自身が青年、大人になってから選べる選択肢を増やせるような教育してあげな

2018/05/11(金) 18:53:05.80

>>119
本当タコ助だな
何でご飯立って食べちゃダメか分かるか？
行儀良くなんて未来は考えなかったぞ
その持ってる箸やホークで転けた拍子に喉刺さるかも知れねーだろ
可愛いから怒るんだ馬鹿
何もしないのなんて誰でも出来るんだよ
何で石投げちゃダメか分かるか？
自分が投げたらお友達も投げるだろ
それがうちの子に当たったら怪我するだろが
自分子に言ってる様で周りにも言ってんだよ
サッカーしててボールが顔に当たって鼻血出たとかなら分かるけどさ
信号守らないで事故ったとか笑えないだろ
だから怒るの
愛があるからだぞ
親はそういうものじゃないと(´Д` )イケナイノ

2018/05/11(金) 19:25:31.88

子供を愛する、無条件で認めるということは
「子育てしていなければ正論も空論」←こんなことを真顔で書くようなゴミには不可能なんだよ
子供も他人も同じ
こんなゴミは誰も愛してないし誰にも愛されてない

2018/05/11(金) 19:41:34.07

これは客観的に判断しても未来ちゃんに同意だね
>>126は「全か無か」の二極思考に陥ってるし聞き齧った知識を受け売りしてるようにしか見えない
自分の言葉で書いてないし言ってることに現実味がないんだよね

2018/05/11(金) 19:47:10.99

自分を「客観」などと宣い出すバカが一番価値観を押し付けるんだよ
愛ゆえに怒鳴りまくってるんだろう(笑)

2018/05/11(金) 19:49:33.16

ちなみに愛とは究極だからな
究極の言葉を使いたいなら自分に厳しくなることだ

2018/05/11(金) 19:57:53.14

6Qc4lHNpMは子育てしたことなくてただ気に入らないから手あたり次第文句つけてるだけだろ
自分がそんな人間になっちまったからその恨みで
自分自身をもっとまともに育ててくれればよかったとすべてを親の責任にしてるんじゃないのか

2018/05/11(金) 20:08:12.27

愛が無条件承認であり、価値観の押し付けが条件付き承認であることは子育ての経験とは何の関係もないんだけどな
なぜ自称子育て経験者は踏ん反り返って子供を愛していないことをドヤりだすのかが全くわからん
ちなみに俺は親なんだけどな
また低脳が発狂してありもしないレッテルで溜飲を下げようとしてくるんだろう
それが「条件付き承認」だと早く気付けって話だ
発狂してる奴らはゴミすぎるんだよ

2018/05/11(金) 20:18:10.90

俺が死ぬときに、元気に生きていてくれればいい。それ以外に望むことはない。親なんて捨ててもらってかまわない。

2018/05/11(金) 20:24:21.54

>>132
↑
これは条件付きじゃなくて無条件承認ね
こういうのを愛するというんだよ
幸せを願いながら、幸せの具体的内容には侵入しないということだ
親が幸せの具体に触らないということ
つまり具体例を出せというのが愛に逆行している
マニュアルはないということ
マニュアルはないし、触ってもいけないんだよ
それは子供ではなくて「自分」なのよ

2018/05/11(金) 20:35:58.13

一番わかりやすいのは「競争」ね
競争させた時点で愛することは不可能
子供を幸福にしたいなら競争を排除し、大人になるまで1分でも多く遊んでくれることを願うことだよ
これも遊べといっても子供は遊ばない
子供が遊ぶのは、親が大人になっても遊べ、遊んでいる人間であるときだけ
この大人の遊びとは「世間」で考えられてる遊びではなく純粋な遊びじゃないといけないけどな
もっと簡単に言えば、子供が毎日毎日心から笑っていれば大丈夫
子供が毎日本気で笑えないなら幸福なんぞ厳しい

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/11(金) 20:52:04.32

>>84
>>92
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるんで。好きなようにさせてもらう。
校内での通信端末の持ち込みと政治活動は、表現の自由と幸福追求権だ。

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/11(金) 20:52:51.47

共謀罪法と戦争法と特定秘密保護法は、憲法違反で無効だから一切従わない。絶対にぶっ潰す！

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/11(金) 20:56:24.63

他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。法令は不断の見直しが必要だ。

2018/05/12(土) 00:15:13.17

>>129
究極完全体馬鹿が何抜かしてるんだって言ってんの
暇なのか？
そもそもお前は誰に愛されてて誰を愛してるんだ？
そりゃ画面越しの嫁はほっとくしかないよな
触れられないもんね
それがお前の愛なのか？
ほっとくってオムツ汚してもほっとくのか？
ミルクあげなきゃいけねーしオムツ変えなきゃいけないの
その次はご飯の食べ方とか色々教えて行くんだよ
そこに関与出来るのが親で愛情があるからする事ね
君は今まで誰に育てて(´Д` )モラッタノ

2018/05/12(土) 01:00:19.36

>>93
＞反面教師にするとかいう人もいるけど、それはごく一部であって先に潰れる子供のほうが多いかもしれない

そんなことはあるまい。
世の中お前みたいな弱い子ばかりでなく、みんな自分の考えを持ってしっかり社会生活をやっておるぞ。
たしかにネットには潰れた子がちらほらおるけど、よく話すと虐待が疑われるような育ち方をしている奴ばかり。
お前は虐待を受けていないと言い張るけど、ただ考え方を強く与えられただけでなぜ潰れるのか。

2018/05/12(土) 02:54:47.89

.
|Å｀）＜自分の失敗経験は舐められない程度に教えたいですね。

　　　　　　まあ、とりえず、小説でも読んで笑って。

|)彡ｻｯ

電脳世界の妄想譚

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885383001

2018/05/12(土) 09:37:24.94

>>139みたいに素人が他人を分析した気になって虐待を受けただとか○○されたみたいなこというやつの意見が一番無駄じゃね
勝手な妄想で一言そういうことを付け加えるような奴は人間性がわかるなｗ

2018/05/12(土) 10:32:20.19

いきなり政治語り出す奴いて草ｗ
なるほど
だからこういうパヨクの価値観の押し付けは嫌われるんだっていう見本だなｗ

2018/05/12(土) 11:50:39.18

>>142
自分の偏った政治的なものを子供に押し付けるのはある意味洗脳だよな
実際学校の教師とかにそういう連中が潜り込んでるのはすごい危険ではあるが

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/12(土) 12:16:07.57

>>142
>>143
学校内での政治活動と通信端末の持ち込みは、表現の自由と幸福追求権だ！

2018/05/12(土) 12:42:46.65

子供時代楽しく過ごして自立してくれたらそれでいい

2018/05/12(土) 16:25:43.71

程よく押し付けて程よく見守って程よく放置

**弦間正祐起** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d97-WZyA) · 2018/05/12(土) 16:28:31.49

>>146
権利を振りかざすだけだ！