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彼女いない歴=年齢の陰キャ超低スペアラサーだけどデートのアドバイスとか求む!!!
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0001名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:24:03.82ID:0rM5q2TE
デートの機会が増えてきたので

とりあえず直近のデート予定
24日に街コンで知り合った女(23歳)とスノボデート(俺はあまり乗り気でないが)

来月にマッチングアプリで知り合った女(26)と地元デート(こっちは本命)

特に後者!
おいおい書いてくけどちょっと特殊な状況なんで
0002名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:29:22.94ID:0rM5q2TE
前者は24歳だったかも
どちらでもいいか
0004名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 4efa-IGly)
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2018/03/22(木) 23:42:27.20ID:ysTnfZza0
乗り気じゃなかったデートするくらいなら本命に全振りしたほうが良くない?
0005名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:44:08.84ID:0rM5q2TE
一応スペック

高卒
工員(末端)
無資格
地方住み
身長低め
ジム通い
細マッチョ
年収350〜400
貯蓄700〜
赤アクセラ
友達は腐れ縁除けば0
コミュニケーション能力がとても乏しい(最近マシになってきたと思う)
趣味はボード
美容全般にそこそこ金と手間かけてる
0006名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:46:22.96ID:0rM5q2TE
経験値のために本命でなくても行くつもりだよ
とにかく経験と場数を踏まないとだと思うし
あと俺的にはボード目的だからそんなに気使わなくてもいいしね
0007名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:48:01.25ID:0rM5q2TE
それとワッチョイが訳ありで付けられないから、レス頭にわかるようにしときます
0008名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:50:54.22ID:0rM5q2TE
1です

デート経験は何回か(これらも大して乗り気でなかったが)
ただし、これまでデートしたのは皆年上か同年代で年下と会うのは今回が初なんだよね
これがなんだか勝手がわからない
年上だから、年下だから、とかあんまり気にしないもんかね?
0011名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:55:11.82ID:0rM5q2TE
1

うむ
多少進展したぞw

>>10
どもっす!
畏まった気遣いだとかエスコートだとか年上の振る舞いとか、
そういうのすげー苦手なんですよね
友達みたいなフレンドリーで緩い関係が望ましいんだよなあ
0013名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:57:56.48ID:0rM5q2TE
>>12
それ聞いて少し安心!
俺も長男ですわw
弟はとうに結婚してますがね!
20ちょいくらいの年下女と・・・
0014名も無き被検体774号+
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2018/03/22(木) 23:58:42.65ID:0rM5q2TE
ところで長男と自然体てなんか関連性あるのかな?
0015名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 00:03:24.90ID:Hv05jPUO
1

あー・・・風俗は結構行っとります
最近はご無沙汰だけど
ただ風俗は正直もう飽きたかな
茄子でたら行くか行かないか程度
本音はヤリチンになりたいんだけど、彼女が欲しいな
0016名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 00:08:43.92ID:Hv05jPUO
1

ボードデートはやることはっきりしてるし、
飯はゲレ食だし別になんにも考えることもないんだよなあ
問題はもう一つのほう
0017名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 00:16:54.79ID:Hv05jPUO
1

今までのデートはすべて俺が「誘われた」んだけど、今回はそうでもないんだよね
そこも違ってくるんだろうな
0018名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 00:26:11.69ID:Hv05jPUO
1

主に出会いの活動は街コン
婚活パーティーは二回出たけどしばらくは参加しない
0019名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 00:35:42.42ID:Hv05jPUO
1

街コンは来月も予定合えばでます
基本月1くらいで出ようかと
0020名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 8b11-n0v+)
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2018/03/23(金) 00:53:12.83ID:rk3IbtfI0
普通でいいんだよ
気取って相手が気を遣わないようにしとけりゃ平均的なコミュ力があれば>>1のスペックでも大体は成功する
付き合えるかどうかはその次考えろ
0021名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 4efa-IGly)
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2018/03/23(金) 01:01:50.85ID:pB8YGk7y0
今までのデートは女から誘われてて細マッチョってことは外見いいんだな
美容にも気使ってるっぽいしなんか普通にモテてそうだから死ね
0022名も無き被検体774号+ (ワッチョイW da6c-1DXl)
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2018/03/23(金) 06:42:09.40ID:xL9GKkiF0
こいつにアドバイスするだけ無駄だぞ
0023名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 07:48:12.10ID:IiIzHwlK
1

>>20
お気楽な関係がいい
こちらが気を使えば相手も気を使うし、堅苦しいのはお互い嫌なはずだしね
とりあえずセックスしたいな
初デートでセックスってさほど珍しくもないよね?
フィーリング時代?

>>21
過大評価だわ
誘われた女は正直ルックスがあれだし、
細マッチョではあるが、体脂肪率が低いボクサー体型みたいな感じでゴリゴリに筋肉ついてるわけではない
170ないから細マッチョより筋肉つけるとスタイル悪くなるしね
美容というか清潔感というか
顔の造形はけしてイケメンではないだろうから色々小細工弄して雰囲気イケメン程度だよ
0025名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 09:59:31.89ID:nWDQCoSP
1

フィーリング時代? ×
フィーリング次第? ○
0026名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 10:01:46.73ID:nWDQCoSP
1

ボードデートのほうは多分どうにかなるんで、
出会い系のほうの女とのデートメインに色々聞きたい
0027名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 12:44:05.24ID:IiIzHwlK
1

出会い系経由ではじめて会った日にセックスとかありえんのかね
0028名も無き被検体774号+ (ワンミングク MM8a-ns8r)
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2018/03/23(金) 13:16:19.78ID:UWdckpgbM
今の世の中女は希少種で圧倒的にオスあまりだから仕方ない
0029名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 5b4e-BHHQ)
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2018/03/23(金) 14:22:00.78ID:0+Z/H/c40
こんなに読みづらいスレひさしぶり
0030名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 14:58:12.22ID:6TvYS/vR
男女ってほぼ半々くらいだろ?
0031名も無き被検体774号+ (オイコラミネオ MM06-o8nk)
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2018/03/23(金) 15:31:59.77ID:CFR84xjuM
セックスしたいだけなのか
真面目に付き合いたいのか
一挙両得は無理

ろくに面識ないのに最初からリラックスしたいとか本末転倒だよ。
相手がリラックスできるような雰囲気作りは大事だけど
自分がリラックスしたいなんて思わないほうがいいよ。
0032名も無き被検体774号+ (ササクッテロロ Spbb-ejui)
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2018/03/23(金) 17:13:06.93ID:CE4dyJ5sp
今年一番この手のスレで「この>>1頭悪いな」と思わされたスレ
0033名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spbb-9Kja)
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2018/03/23(金) 17:29:00.86ID:SGotGq3+p
年収と貯金額から察するに実家ぐらし?
0034名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8b11-rFgU)
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2018/03/23(金) 22:28:50.75ID:J/pMMpTl0
デート初日にしたいなんて頭悪すぎてさすが友達0の素人童貞だなって感じ
外見よくてイケメンだったりリア充だったらマッチングアプリとか街コンしないでしょ
ヤリチンになるなんて絶対無理だから大人しく風俗通いしてなよ
0035名も無き被検体774号+
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2018/03/23(金) 23:49:15.81ID:GJWEHbOr
1

ネットで知り合った女性

去年の夏くらいからずっとLINE
頻度は数日に2、3往復
何度か会おうとさりげなく言ってみるものの、
「しばらく仕事が忙しいんです〜」とあしらわれる
にも関わらずLINEのやり取りは何故か続く
もうだいぶ前から会うことは諦めてたけど、
色々ワケ有りで遊ぶことに
俺は彼女の大まかなプロフィールしか知らないし
彼女も俺のプロフィールとちょっとした写メしか情報がないはず
その出会い系は随分前からログインすらしてない
もしかしたらもう退会済みかも
ネット経由って全然ダメだなって思うの早かったけど最後の最後で収穫を得た形
一つ言えることは、この子は凄く良い子だわ
ネットで知り合うやつ知り合うやつみーんな俺とのLINE長くて半月しか続いてないのに

>>31
その二択は会ってから決めちゃダメなのかな?
どちらに転んでもいいように備えたいが・・・
てか世のヤリチンて真面目な恋愛出来ないのか?
相手がリラックスすれば自分もリラックスできるんだろうけどな
そういう具体的な内容はプランなどが固まってからだな

>>32
なにぶん高卒だから

>>33
実家暮らしだけど一人暮らしと変わらん
食事は別だし家事は自分でやってる
当然金入れてるし税金も俺が払ってる
とある事情で出ていけない
貯蓄は正直そんなに酷いもんでもないと思うけど、
無趣味で交際費もかからなかったからまあこんくらい貯まるだろってだけだな
0036名も無き被検体774号+ (ワッチョイW da6c-1DXl)
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2018/03/24(土) 12:25:04.35ID:qS4nTz2t0
とある事情=猫な
0037名も無き被検体774号+
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2018/03/24(土) 15:31:49.62ID:/bZ+8adn
1

ボードデート中
なんだかなあ
0038名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sac3-1DXl)
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2018/03/24(土) 16:50:13.79ID:IGtZWHVka
なんだかなあと思う理由はお前自身に問題あると気付け
0039名も無き被検体774号+
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2018/03/24(土) 18:35:46.61ID:fGOntBI9
1

いやまあ今日のは想定内だし
本番は来月のネット経由の女性
0040名も無き被検体774号+
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2018/03/25(日) 07:57:52.42ID:fuOdqK8O
1

死ぬほど疲れた
さあ次だ
0041名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 00:18:38.85ID:a+528fhH
1

俺「○○ちゃんどこ行きたい?」
女「委ねますよ〜。どこでもOKです!」

良い子過ぎるだろw

以前婚活パーティーでマッチングした女に同じような事を聞いたら
「自分で考えられない人なんですか?」とか言われて切られたからなw

さて、問題は見た目だよな
0042名も無き被検体774号+ (ワンミングク MM8a-ns8r)
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2018/03/26(月) 02:17:54.76ID:5GYvRXd/M
おしゅしー
おしゅしー
おしゅし会内ー( ^ω^)
0043名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 09:59:02.40ID:zThaQG2D
1

本来は行きたい街コンあるのだがデートに専念する
0044名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 12:14:50.51ID:j0ZsA/2n
1

プランを考えなきゃならんわけだが、
地方でのデートって皆さんどうしてるの?
車は必須だから酒は飲めないしさ
0045名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 12:28:45.15ID:j0ZsA/2n
1

出会い系は初回セックス率高いらしい!
0046名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 12:39:35.08ID:j0ZsA/2n
1

デートする子、結構お出掛け好きみたいで旅行とかもいくらしい
こんなショボい地元のショボい名所なんか糞みたいなもんで連れてってもアカンだろな
参ったわ
今までデートしてきた人達は楽だったな
ゲーセンやカラオケでよかったんだから
流石に温泉とかダメだよね?
0047名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 336d-BHHQ)
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2018/03/26(月) 12:59:32.89ID:wFPENjQG0
1が何歳なのか知らないけどゲーセンとかカラオケとかはやめた方がいいとおもう…
地方でも少し足伸ばして、いいご飯屋さんに連れていくとかしたら?
0048名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 15:06:02.22ID:+zM8XnZC
1

俺は31だよ
ゲーセンカラオケは以前デートした人達と行ったんだよね
かるーいノリでね
半分普通に遊びみたいな感じだった
しかも誘われた側だったからね俺

今回は春だし、外のが気持ちいいから観光名所とか無難に行くつもりだが、
糞田舎なんで地元民的には大体定番なとこばかりなんだよね
足延ばしてもいいけど十中八九俺の車だろうし、初対面の男の車で長時間ドライブとか大丈夫なもんかね
それでも50km60km圏内くらいは視野に入れてる
0049名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 15:08:01.26ID:+zM8XnZC
メシに関してはオサレっぽい店でも探すつもり
勿論俺にはまったく馴染みがない
確か甘い物が好きなはず
俺も好きだから普通に俺が良さそうだなってとこ探すつもり
0050名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sac3-1DXl)
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2018/03/26(月) 20:19:59.23ID:czNvH9zHa
こんな人間と長時間車の中で二人きりとか死ぬよりつらいわ
0051名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 20:40:34.19ID:S+q3bA+U
1

やはり相手のなり形とか情報ないと対策も立てようがないよなあ
出来る限り様々な想定しとくしかない
仕事の時間中ずっと考えてる
0052名も無き被検体774号+ (スプッッ Sd5a-XUL8)
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2018/03/26(月) 22:25:18.70ID:spXMGNuud
アラサーは間違い無いけど30オーバーはアラサーって感じがしないな
0053名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
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2018/03/26(月) 22:50:43.65ID:+OZ0GWXa0
仕事の時は考えない方がいいと思います…
0054名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 23:09:20.41ID:h3QND1kg
1

街コン基準だとアラサーは25〜35だそうだ
ま、別に年齢なんてどうでもいいんだけどね個人的には

仕事糞つまんないからなー
そういう時に色々考えてたほうが効率的でしょw
まあミスらなきゃなんでもいいのよ!
0055名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
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2018/03/26(月) 23:38:05.74ID:+OZ0GWXa0
そーいう部分、女の子は見透かしてると思うよ…
仕事中にほかの事考えることや言葉使いの悪さ、真面目な人じゃないんだって。
そりゃ真面目な女の子は寄ってこないよ〜〜1がどんな子を理想かはしらないけど
0056名も無き被検体774号+
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2018/03/26(月) 23:53:12.42ID:S+q3bA+U
1

まあ実際仕事つまんないし、仕方ないな
仕事の話なんかそもそもしないだろうし
遊びには熱心に取り組んでるからね
言葉使いは配慮するつもりだ
ただ方言が結構出てしまう可能性がある
彼女も地元出身だから通じるだろうけども
理想ってのはそこまで無いのよね
学歴や職歴や年収にこだわらないし、ちゃんと働いてくれてればいい
容姿に関してはデブと不潔は絶対無理だな
ベースが可愛くなくても、「可愛くなろうと頑張ってる子」が好き
あと一緒にいてリラックスできる人かね
更に欲を言えば俺より身長高い子は抵抗あるかもなのと動物好きな子が理想だな
0057名も無き被検体774号+ (オイコラミネオ MM06-o8nk)
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2018/03/27(火) 03:06:26.96ID:Pz7059eRM
1の身長は何センチなの?
0058名も無き被検体774号+
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2018/03/27(火) 06:24:30.10ID:PCAvxEof
1

168だったかな
0059名も無き被検体774号+
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2018/03/27(火) 12:24:04.41ID:vxK71R3Y
1

だめだー
デートスポット全然決まらん
定番外すとマジで選択肢がなくなる
0060名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
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2018/03/27(火) 13:59:12.23ID:c8g+1zCM0
>>56
理想高いって言うのはわかった!
定番でいいんじゃない?1のいう定番ってどこ?
0061名も無き被検体774号+
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2018/03/27(火) 15:04:26.55ID:3t3d0e4J
1

>>60
理想高いかね?w

そうね。
俺的に定番てのは、ネット検索したら大体引っ掛かるとこかな
ちょっとお出掛けや観光好きな人なら大抵行ったことあるわな!って感じのとこ
ましてや地元民
水族館、遊園地なんかは論外だし
かといってマイナーな自社仏閣や花畑なんかはどうなのかって話だしね
そこら辺、女性的にどう?
0062名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
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2018/03/27(火) 15:09:06.83ID:c8g+1zCM0
>>61
じゃあ会話で楽しませるしかないよねー。
学校の授業で面白い先生だったら次の授業が楽しみに感じたあのかんじw
場所は遊園地でも水族館でも映画でもいいんじゃない?
ショッピングは宛もないならおすすめしないな。会話の糸口がないからさ。
0063名も無き被検体774号+
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2018/03/27(火) 17:01:49.78ID:MvqVK6ib
1

>>62
トーク力ってやつか!
会話もそうだが雰囲気を重視したいかな
固くならず軽い感じにリラックスしながら普通に知り合いと遊ぶ感覚を出せたらって思う
そうすりゃ自然と会話も出来るのではあるまいか
ところでこのシチュエーションで「楽しませる会話」内容とは具体的にどんな会話だろう?
遊園地、水族館、映画とか「なにも考えてない」「考えてこれなの?」って思われそう
ショッピングデートは確かによくないらしいね
の割にはモールとかにはカップル馬鹿みたいにいるのが不思議だけどさ
0064名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
垢版 |
2018/03/27(火) 17:20:14.98ID:c8g+1zCM0
>>63
ショッピングデートは長年付き合ってたり、友達のように付き合えるカップルだと会話も弾むしただブラブラするだけで楽しいからたくさんいるんだと思うよ〜

会話内容より言葉のチョイスかなぁ。ワードだったり言葉使いが面白かったりね。会話じゃないけどLINEの文面で絵文字を合わせてくれるとか嬉しい😊
わたしは映画なら何も考えてなさそうとかは思わないけどな。まあデート行きましょう→デートっていうのあんまりしないからわかんないけどねー。
お互い好きな物食べたい!→ご飯屋さん行く
面白そうな映画みたい!→映画館行く
お花見したい!→お花見スポットいく
っていうのはありよりのありなんだけど。
0065名も無き被検体774号+ (ワッチョイW da6c-1DXl)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:19:42.51ID:4JdZ72dx0
お互い初対面なのにすぐにリラックスされてもな
女性からしたら馴れ馴れしいの何物でもないと思うけど
0066名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1aea-LINY)
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2018/03/27(火) 22:23:15.25ID:gQeKJIDL0
低身長で努力家で癒しオーラのある子って結構倍率高そうですけど・・・
0067名も無き被検体774号+
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2018/03/27(火) 22:58:56.27ID:fvav2XDp
1

>>64
理想は友達のように付き合いたいね
ワードや言葉使いとは例えば?
男の絵文字は気持ち悪いというのをどこかで見てから絵文字使ってないw
自分に全部委ねる言われたからなあ・・・
屋内でも屋外でも構わないって言われた
もうなんでもいいよって事だよなあ?

>>65
LINEやり取りした初期の段階で「気楽なんで呼び捨てとかでいいですよ」って言われたな
リラックス=馴れ馴れしいになっちゃうなら多少の緊張はしてたほうがいいのかな
しかし緊張は強張りを生み強張りはぎこちなさに繋がるからなあ

>>66
低身長じゃなくて俺より低ければ一番いいな
女性がルックスに気を使う事を努力家と言うかね?
普通の事だと思うけどな
なんせ俺でも気を使ってんだから誰でもやれる
0068名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sac3-1DXl)
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2018/03/28(水) 07:45:15.51ID:Dr8NQPxaa
ホテルに誘えって事だよ
0069名も無き被検体774号+
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2018/03/28(水) 08:54:25.64ID:B59xNsXE
1

ホテルなー・・・
俺んとこの地元、デートスポットの近場というか通り道にラブホがよくあるんだよな
出会い系レポートのサイトとか読んでると、
「女は多少嫌がっても男が少々強引に誘ってくれるのを待ってる」
「女性が明らかに求めてくるまで下心はなるべく隠して紳士的にいきましょう」
と正反対の意見をよくみるんだがどうなんだろ
0070名も無き被検体774号+
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2018/03/28(水) 12:25:01.25ID:/dhizqh2
1

少し古めの感じの穴場的な喫茶店をランチに選びたいんだがどうだろうか?
その辺のファミレスとかコメダやスタバは流石に駄目だよね?
0071名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6311-BHHQ)
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2018/03/28(水) 12:36:15.16ID:XAxyEr0w0
>>67
硬っ苦しくない言い方をすることと、いつもの倍以上柔らかく女性と話すことが大字だよ
男同士で話すときみたく刺々しくならないようにね。

確かにファミレスはないな
26のお姉さんなら飲みでもよかったかもしれないね
0072名も無き被検体774号+
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2018/03/28(水) 15:06:48.95ID:tgEZbct5
1

>>71
堅苦しくない言い方とは例えば?
柔らかく話すってのもイメージし辛いけど、笑顔で陽気に話す感じじゃだめかな?
いつだったか、婚活パーティーで隣の優男風の人が女性との面談で接客ばりの話し方してて「気持ちわりい」って思ったことがある
まさかあんな感じかな?

飲み屋でもいいんだけど俺は飲めないんだよね車だから
昼めしは喫茶店とかカフェかなって思ってる
で、その際に定番どころを選ぶか穴場的なとこ選ぶか迷ってる
0073名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sac3-1DXl)
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2018/03/28(水) 20:44:40.94ID:61ZjHYoda
正直、くっそどうでもいいことで悩んでるなって思ってる
昼飯なんてどこでもいいわ
0074名も無き被検体774号+
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2018/03/29(木) 06:48:22.95ID:NC5cPB2A
1

どこでもいいならラーメンいっちゃうぜw
まあ無難にそこらのカフェとかにしとく予定
どうでもよくない事の方ををむしろ教えてほしいな
0075名も無き被検体774号+
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2018/03/29(木) 11:53:40.65ID:ovH8lStJ
1

そもそも出会い系ってどうなのかね
出会い系やってる女の人はやっぱり出会いがないのだろうか
0076名も無き被検体774号+ (ニククエW 0b9d-UfB2)
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2018/03/29(木) 12:07:50.18ID:IRX+qokV0NIKU
どうでもいいわ
0077名も無き被検体774号+
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2018/03/29(木) 12:12:35.76ID:ovH8lStJ
1

ま、会ってくれるってんだからどうでもいいんだけどさ経緯は
ただだいぶ長いことLINEしてたけど向こうはプライベートで恋活枯渇してたんかな
とりあえず容姿は褒めときたいのだけど普通に「○○ちゃんかわいいね!」でいいのか
謙遜してくるだろうからその時の切り返しとかも考えとこう
0078名も無き被検体774号+
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2018/03/29(木) 12:25:03.92ID:ovH8lStJ
1

とりあえずランチ食いたいって言うから、
ファミレスよりちょいランク上の半個室の大きめの店にしようかと思うんだけどどう思う?
0079名も無き被検体774号+ (ニククエW 0b9d-UfB2)
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2018/03/29(木) 18:26:48.24ID:IRX+qokV0NIKU
どうでもいい
0080名も無き被検体774号+ (ワンミングク MMd3-tte4)
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2018/03/30(金) 01:40:46.14ID:aGvl/VnfM
そもそもこの圧倒的なオスあまりの世の中出会いのない女とか存在するわけがない
少し頭を働かせればわかること
0081名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/03/30(金) 06:53:04.47ID:h2qJbrwt
1

日にち決まった
あー糞緊張してきた
0082名も無き被検体774号+
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2018/03/30(金) 10:01:10.22ID:tMy/N03x
1

とある場所で待ち合わせなんだが、第一声というか初対面の時ってどんな会話すりゃいいのだろう?
0083名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d14e-wAfm)
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2018/03/30(金) 10:35:15.74ID:lJNno2Ky0
質問しすぎてわらう(´・_・`)いくら女慣れしてないとはいえ、そんなに疑問に思ってたらこの先々自分の力でやっていけないとおもうよ
0084名も無き被検体774号+
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2018/03/30(金) 11:19:51.31ID:xKNSflKv
1

俺は俺で少しずつ実践慣れしてくつもりだけど、
様々情報は仕入れといて損はないっしょ
女慣れしてる人の具体的な話を聞きたい
0085名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-HTjT)
垢版 |
2018/03/30(金) 14:24:49.55ID:v/95zvzha
相手や関係性、自分の性格による
0086名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 7111-s2zb)
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2018/03/30(金) 18:26:32.16ID:lsm+G16l0
女慣れしてない低スペック童貞が
女慣れしてる人の話を聞いて情報仕入れても無駄じゃないの?
スレでも自分の話したいことにしか返信してないじゃん
0087名も無き被検体774号+
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2018/03/30(金) 18:30:37.51ID:GXAedLtv
1

>>85
今の俺と同じシチュエーションなら?

>>86
一応童貞ではない
無駄じゃないと思うからとりあえず書いてみてほしいね
0088名も無き被検体774号+ (スップ Sdf3-s8sK)
垢版 |
2018/03/30(金) 19:21:49.17ID:yUzbN12+d
素人童貞じゃないの?
0089名も無き被検体774号+
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2018/03/30(金) 19:32:38.34ID:GXAedLtv
1

そんな言葉は無いらしい
辞書にもない
0090名も無き被検体774号+ (エムゾネWW FFb3-/a3w)
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2018/03/30(金) 20:04:01.78ID:3N83ZmzzF
大事なのはスレ主がどう思うかじゃなくて他人にどう思われるかだぞ
0091名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-UfB2)
垢版 |
2018/03/30(金) 20:45:19.07ID:0SEDrfXVa
相手がわからないのに俺らがシミュレーションしても無駄だろあほか
そんなことより最初は敬語使っとけいきなり馴れ馴れしいと女はドン引きやぞ
ちゃん付けもきもいわ
0092名も無き被検体774号+ (ワッチョイ db0c-DIJP)
垢版 |
2018/03/30(金) 20:48:45.42ID:NcwM81Qj0
どうもセオリーとか定型ばっかり気にして、目の前の相手を観察してない感じがするんだよな。
恋愛シミュレーションやってるんじゃないんだからさあ。
0093名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/03/30(金) 21:47:22.19ID:GXAedLtv
1

>>90
他人というか、デートする女性の事だよね

>>91
LINEだとちゃん付け&友達文章だけど、会ったら敬語でさん付けってなんかおかしくね?
それでもやめたほうがいいと言うなら考えてみる

>>92
今回は本当の所見だからね
「俺が思ってるセオリー」がもしかしたらアカンかも知れないし、
他の人のセオリーを参考にするのはそんなに無駄なことではなくないかな?
0094名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/03/30(金) 22:20:04.34ID:GXAedLtv
1

服どうしよ
スキニーと白ニットにパーカーでいいかな?
シンプルイズベストということで・・・
ファインボーイズに女子受けトップクラスがパーカーと書いてあった
0095名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 136c-UfB2)
垢版 |
2018/03/31(土) 06:11:41.04ID:oSbbnXmu0
どうでもいいわ
自分で考えることも出来ねーのか
0096名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/03/31(土) 07:55:25.15ID:DCIe1hXS
1

自分で考えた上で人の意見も取捨選択出来れば尚良いでしょ
0097名も無き被検体774号+ (ワッチョイ db0c-DIJP)
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2018/03/31(土) 11:07:54.87ID:66Q18NfT0
>>93
リサーチが重要かな。
相手の好みとかトレンドとかをコミュニケーションから聞き出して、それに沿ってプランを立てる。
相手はこう言ってるんだけど、こういうのでどうかな?って相談ならまだしも
パーソナリティも解らんのにアドバイスしようがない。
ファミレスで満足する女もいれば、本格的な店じゃないと嫌って女もいるだろう。

俺が女慣れしてるかどうかはわからんけど、あえてセオリーというなら
相手を観察してプランを立てるのがセオリーだと思う。
たとえばイタリアンが苦手な子なのに、デートの定番や定石だからとそれをチョイスする男は
何も見えてないでしょ。

>>94
三十路すぎてパーカー着るの?って見方もあるからね。
君の体型やルックス(美醜の話じゃないよ)にもよるし、それでOKとは言いきれない。

全体的に、どこかで拾ってきた知識やデータに頼って思考停止になってると思うよ。
こうしておけば無難だろうとか、こんな会話をすればソレっぽく見えるだろうとか
経験がないから頼るしかないんだろうけど、もうちょっと目の前の相手ときちんと向き合ったほうがいい。
そのままだと相手は一緒に居てつまんないだろうと思う。
0098名も無き被検体774号+
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2018/03/31(土) 16:57:07.33ID:LJM2B35H
1

>>97
以前別の女にリサーチしようとしたら半ギレされたことがある!
今回は委ねられた
どこでもいいってさ
委ねられた以上、俺が決めるしかない
コミュニケーションはLINEでしか取ってないけど、それを基にプラン考えてる
この場合観察は不可能なんだけどどうしたもんかな
とりあえずね、今日は本当は仕事日なんだけど有給使ってその辺下見してた

パーカーって老若男女着てると思うけど・・・
俺は170いかないチビの細マッチョ体型だよ
かっちりした格好は似合わないからどうしてもカジュアル気味にはなるね

まず会ってみないとなんとも言えないんだよなあ
結局アドリブになんのかね・・・
0099名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 136c-UfB2)
垢版 |
2018/03/31(土) 22:11:39.85ID:oSbbnXmu0
委ねられたからってなにも聞かずに決めんのかあほか
会話の中で何もヒントも得られてねーのかよ
アドリブも何も最初から答えなんてねーよ
0100名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/03/31(土) 22:51:11.72ID:DCIe1hXS
1

ヒントはあったと思うけど、か細いヒントだった
なのでセオリー通りでいくとする
というか糞田舎なんでスポットなんて限られてくるんだよな
複数候補用意して会ってみて、話してみて、それから決めようかと思ってる・・・
下手にそれなりの店じゃなくて普通の店にしようかと思う
かといって安いチェーンのファミレスじゃなくて、
国道沿いの和食ダイニングレストランとかステーキレストランとか
しかしなんというかあれだな
風俗でプロフだけで指名した子と初対面する緊張感があるなw
0101名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 08:58:11.77ID:qlxfmugl
1

ああ、緊張してきた
0102名も無き被検体774号+ (ウソ800 Sadd-HTjT)
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2018/04/01(日) 08:59:59.40ID:s1E8GcwPaUSO
結局言い訳だけしてアドバイスは聞かない
相変わらずのクズだった
0103名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 09:06:03.11ID:qlxfmugl
1

天気が良すぎるなあ
来週なら花見いけたのに
東北の糞田舎だからまだ咲いてねえよ
0104名も無き被検体774号+ (ウソ800 MM6b-K28S)
垢版 |
2018/04/01(日) 09:31:16.63ID:R8NOoUOuMUSO
ここでレス付いてもいまいち噛み合わないし
相手の嗜好を汲み取れない感じが伝わってくる
言い訳が多いのも難
0105名も無き被検体774号+ (ウソ800W 136c-UfB2)
垢版 |
2018/04/01(日) 09:51:31.26ID:N1ZjkceK0USO
前スレからアスペ言われてましたし
0106名も無き被検体774号+ (ウソ800 db0c-DIJP)
垢版 |
2018/04/01(日) 10:48:44.48ID:zuO1NMXc0USO
>>98
それはリサーチになってないんだよ。
単なるご機嫌伺いだから半ギレされるんだと思うよ。
プランナーになれない男はダメ。
リサーチ自体は必要だし、デートするにあたって大事な要素だよ。
てか、なんで自分は間違ってないっていつも言い切るのかね。
そんなふうに助言を蹴散らしていくなら、相談なんかせず自分で何でも決めりゃいいじゃん。
0107名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 11:57:55.06ID:AKhbn1A6
1

LINEでしかやり取りが出来ない場合はどうリサーチするのだろう
しかも数日に1、2往復程度の頻度で
今回はリサーチしなかったけど次回はなんとかリサーチしてみる
しかし田舎の人はどうしてるの?
限られ過ぎてどこ行っても「あーはいはいそこね」ってなるのが目に見えてる
0108名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c111-wAfm)
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2018/04/01(日) 12:51:09.32ID:1/ozPuAq0
>>107
それさ、全部女の子に聞いてみたら?

何が食べたいですか?
遠出なら○○っていう美味しいご飯屋さんあるみたいなんですけど、車で○○分くらいかかるんですが大丈夫ですか?

とかね
0109名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c111-wAfm)
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2018/04/01(日) 12:53:48.35ID:1/ozPuAq0
その子が「長距離の移動はちょっと…」っていったら近場の○○とかどうですか?ベタですけど嫌いでなければ!

といえばいい。

その子が「いいですよ😊」っていったら
当日になって食べたいものが変わってしまったら言ってください!とか適当にフォローしとけば、おk
0111名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-s2zb)
垢版 |
2018/04/01(日) 15:43:05.41ID:92XC/vY3a
するのが目的の風俗嬢と普通の女の子は全然違うぞ
そういう意味では童貞みたいなものでしょ
前スレで風俗経験自慢してた1には理解出来ないかもしれないけどw
0112名も無き被検体774号+ (スッップ Sdb3-s8sK)
垢版 |
2018/04/01(日) 16:10:12.82ID:ju0Im6cxd
パーカーってまさかユニクロとかじゃないよね?
0114名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 20:52:01.57ID:YWnpO/UC
1

デート終了
容姿も体型もアレでしたわ
プロフじゃ細めって書いてあるのに
まんまパネマジ食らった気分
初っ端で萎えたけど当初の予定通り実行
ランチはジャスコの中のカフェみたいなとこ
顰めっ面にならず、笑顔のつもりでLINEの会話内容を思い出してボール投げる
やはりずっとLINEしてただけあって会話がつまることはほぼなかった
LINEでの印象と違わずニコニコしてていい子だ
でもそのルックス(特に体型)で相殺しきれなくてマイナスだが
その後、予定通り地元じゃ有名(つかここしかない)な観光公園を散歩
んで「ゲーセンかカラオケいかね?」って言ったらまさかの「行きたい行きたい!」言うのでそのまま向かう
ちなみに近場にもしもの時のためにホテルがあって勿論視野に入れてたが、
この体型ではとてもそんな気分にはなれなかったためスルー
ディナーはいくつか候補あったがラーメンでOKだった
まあLINEでラーメン好きなのはわかってたわけだがw
そしてついさっきお開き
候補を複数用意しといてその場で聞くのが有効らしいことがわかったが、皆はこの手法どう思う?
終始愛嬌があっていい子だったと思う
向こうもまた遊びたい、次はいつ空いてるか聞いてきたので好印象だったと思う
仕事の都合が不明瞭だからなんとも言えないとぼかしといたが
仮に向こうがその気でも容姿的に友達以上の関係は無理だね
去年デートした女もそうだがこんなんばっか!
しかし経験値には大いになったよ

そして今後は街コン一本化する

余談だが非常に消化不良なんでデリ呼んできた
例のホテルでw

>>108
なるほど
「あるみたい」って言い回しは、
「行ったことないから店まで行くのも入るときもぎこちない」事に対する免罪符になるね
すげー参考になりますわ

>>109
具体的で実に参考になるよ
女に丸投げせず、あくまで自分から持ちかけないとダメなんだね

>>111
具体的にどう違うかな?
今日の子もそうだけど、たぶん誘えばやれたと思う
以前デートした女なんて「ホテル行ってみない?」みたいな事言われたし
容姿がアレなんでやんわり断ったがね
そっから先は風俗と大体同じではないのかな?
追々その辺聞きたい事がむちゃくちゃある!

>>112
違うよ
ズボンはユニクロだが

>>113
前半はその通り
後半は正に今奔走中だな
0115名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 21:23:29.49ID:YWnpO/UC
1

先ほどのデリ嬢、19歳の大学生
春休み利用して東京から俺んとこみたいな糞田舎に来てるんだと
すっげー可愛かった上にキス魔でずっとイチャついてたわ
俺が31つったらビビってたな
同い年くらいに見えたと
これだから容姿磨きはやめられねー
キモい客はNGとかキスも避ける言うてた
そりゃこんなに可愛いければ客も選ぶわなあ
一時間くれーキスしてた気がする
セックススキルも向上したであろう一日でした
0117名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 21:46:23.37ID:YWnpO/UC
1

自分でもびっくりなくらい積極的にイチャついてしまった
正直なところ、プレイそのものより前戯のイチャイチャやピロートークや本番後のイチャイチャのが楽しめた
自覚はしてたがやはり人肌恋しくてたまらないのだろうな
以前の俺では考えられないほどの変化だ
俄然彼女をつくる気力が湧いてくるってもんだ
0118名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 22:10:55.59ID:/+gkGBtB
1

帰って来た
さて久しぶりに街コンの予定日調べてみよう
第一希望で参加したいのはオタク街コンだけど、
参加するのはかなり難度が高い
実はオタク知識も多少身に付けたんだよね
ポプテピピックってアニメを最新話までみた
いつだったか「これくらいは見とけ」的なレスにこのアニメが入ってたからね
これで会話的にはある程度大丈夫なはず
0119名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 22:17:15.55ID:/+gkGBtB
1

それと今日遊んだ子からメールきた

「とても楽しかったよ!都合が合えば是非また遊んでね○○さん!」

だそうだが、遊ぶのはいいが、
男女の・・・そういう感情は何一つ抱いてない場合どう付き合うべきだろう
性格は悪くないんだけどねー・・・
こんな状況前もあったなー
0120名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 136c-UfB2)
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2018/04/01(日) 22:29:43.77ID:N1ZjkceK0
相手に失礼だからラインやめろ
恋人作る前に人間としてまともになれや
0121名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 22:35:34.13ID:/+gkGBtB
1

やめたきゃ向こうから止めるでしょ
0122名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 136c-UfB2)
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2018/04/01(日) 22:41:28.65ID:N1ZjkceK0
やめたきゃ、って俺が言ってる意味理解できてるかな?
付き合う気ねーんだろ
続ける意味お前にも相手にもねーだろあほか
0123名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 22:45:31.25ID:/+gkGBtB
1

友達としてなら俺は構わんよ
向こうももしかしたらそう思ってるかもしれんし
俺の思い込みでね
ちゃんとした告白があったら断るだろうし、それで向こうが脈なしと判断して切られるならそれはそれでいい
0124名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 22:56:06.38ID:/+gkGBtB
1

てか付き合う気がないなら関係性持つなってどゆことなん?
前々から疑問に思ってたがその理屈だと「女友達」なんて都市伝説ってことになるよな
0125名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 23:27:07.92ID:/+gkGBtB
1

オタクコンの開催予定が一つもねえ・・・
流石糞田舎
この地域は人が集まらず主催から見限られたら実に困るわ
街コンの前に髪切らないとならんけど
今日ですらセットするのに割とギリギリな感じだし
ちなみにこないだマット色に染めたんだけど中々いいね
これからの季節もう少し明るくてもいいかな?
0126名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 23:28:23.81ID:/+gkGBtB
1

訂正
開催予定はあるが男チケだけ完売で女の参加待ち
これらは十中八九開催中止になるw
0127名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 93ea-TX0Y)
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2018/04/01(日) 23:28:54.22ID:+0hJNxoy0
今北だけどスレタイの人と今の>>1は別人格なんですか?
0128名も無き被検体774号+
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2018/04/01(日) 23:35:24.77ID:/+gkGBtB
1

>>1の時と人格違うかもね
今日は色々あったからね
0129 ◆imbAVtykA9mI (ワッチョイWW d18f-ZxkG)
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2018/04/02(月) 03:13:15.82ID:HJ7fNjs+0
3月にアスペルガー持ってるか病院で診断受けるって言ってたのはどうしたの?
相手が発達障害(軽度ならまだマシだけど重度だと特に)持ってたらまともな女(風俗嬢と底辺女除く)にしてみれば付き合うどころの話じゃないよ
他の奴も指摘してるけど文章読んだ限りだと滅茶苦茶アスペ臭すごいし
0130名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 06:23:27.45ID:iUDjN+ZR
1

3月末に行く予定だったけど>>1のボードデートが入ったからキャンセルした
てか基本夏まで週末は毎週ボードいくからスケジュールが合わん
街コンでなかったのもこのため
夏になったらついでに性病検査併せて街まで出向くわ
いつだったかネットで診断してみたところ、可能性は低いと出たぞ
あるあるネタを回答させられてるレベルの内容だったが診断本番もこんなもんなのか?
0131名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 08:58:48.78ID:OtpxEoNA
1

行動したての頃に比べて明らかにコミュニケーション能力は向上したと実感する
以前は風俗嬢にすらコミュ力ダメ出しされてたかんな
0132名も無き被検体774号+ (オイコラミネオ MM6b-K28S)
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2018/04/02(月) 11:47:21.63ID:uYg+LYRpM
>>124
マッチングアプリで会った相手なら、はなから友達探しなんかしてないでしょ。
その気がないなら距離を置くのがマナーだよ。
逆の立場で考えてみなよ。
0133名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 12:13:24.28ID:FBbXZZZC
1

恋人探しは勿論、異性の友達探し、趣味友探し、飲み友探しまで色んなカテゴリを複数選択できるよ
この子は恋人に加えて友達探しも選択されてた
プロフィール欄にも男性の友達もおらず、みたいな事書いてあったし
街コンやボードに専念したいから距離は置くけどね

逆の立場なら、いきなりLINE切られるなんて嫌だわ
うまい具合にFOしてほしい
俺みたいに
というか、デートしてきた子達の中で「付き合いたい!ヤりたい!」って思える人がいないからイマイチ何とも言えないかな
0134名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 13:47:33.54ID:FBbXZZZC
1

春はギリギリまでゲレンデ通うとして、
夏はどうしようか
個人的にはスケボーかフットサルやりたいが、
誘われてるのはトレッキング、キャンプ、ゴルフ、釣り、テニスなんだよなあ
街コンでの趣味ネタは多いほうがいいけど、あまろ広く浅くなるのは好かん
0135名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/02(月) 15:11:03.87ID:FBbXZZZC
1

昨日のデリ嬢が頭から離れない
お仕事とは言え、あんなに自然にイチャイチャできるもんなのか
彼氏が羨ましいね
俺もあんな彼女つくるために頑張るぞ
毎度毎度性欲軽減するため風俗いくのに、逆に性欲強まってしまうわw
0136名も無き被検体774号+ (ブーイモ MMab-y7Vy)
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2018/04/02(月) 16:33:31.10ID:DvAm6GO+M
体型ルックスいい女は男で言うと高身長高収入だよ
自分のスペックと見合うか考えなよ
商売女以外は果てしなく>>1にはハードル高いよ
てかもう素直に風俗マニアで行けば?
0137名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 16:41:05.02ID:oLvyR5FU
1

体型は良くなくても普通でいいし、別に可愛い!ってほどのルックスは求めてないよ
学歴も年収も求めてないしな
別に中卒でも構わんし、無職歴あろうが今ちゃんとしてくれてればいいわ
ただ清潔感のないのとデブだけはいかんけど、
まったくもって高望みということはないと思うね
ルックスなんか男の俺ですら簡単に鍛えられるし
0138名も無き被検体774号+ (エムゾネWW FFb3-/a3w)
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2018/04/02(月) 17:03:40.82ID:V0/m+8tOF
いや、体型ルックス良しが男の高身長高収入だとしたら普通は男の普通の身長普通の収入だぞ
0140名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 17:11:52.30ID:oLvyR5FU
1

ま、年収と身長に拘らない人を探すさ
俺もそこら辺さほど拘ってないし
年収身長はどうにもならんけどルックスはどうとでもなるからな
全然違うわな

>>139
勿論そうだね
でも今時共働きなんて普通でしょ
時代錯誤者でもない限り

そういや以前スレでニートなのに彼女いるって人いたな
あれだろ?フィーリングってのが大事なんだなきっと
0141名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 17:44:31.54ID:AX6vQbdT0
もちろん共働きで良いと思うけど>>5のスペックなんでしょ?
自分は何歳で相手は何歳希望なのか知らないけど、子供が欲しいなら家事育児やらないでその年収だと相当低スペな嫁しか無理だと思う
0142名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 17:53:57.38ID:oLvyR5FU
1

共働きなら家事育児はお互い助け合いなのは当然じゃないか?
なんでやらない前提なのかわからんw
時代錯誤なうちの親父じゃあるめえし
おれ自身がどうしようもない育てられ方されたから、
それを反面教師にして子供出来たら俺が親に対して「ああすればよかったのに」な事をしてあげたいな
0143名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 18:07:26.72ID:oLvyR5FU
1

相手の年齢は同じアラサーが一番いいな
てかデブってなくて清潔感があって美容意識高い子なら多少年上でも全然構わん
街コンで一番いいなって思った子が年上だったからね
0144名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 4168-/a3w)
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2018/04/02(月) 18:13:44.89ID:ylWLEiae0
アラサーになると少なくとも収入は見られると思うぞ
0146名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 18:17:48.35ID:oLvyR5FU
1

まあ見たらいいんでないかな
俺は相手の年収は最低限働いてくれてればどうでもいいけどね
あと意外と街コンや婚活パーティーだと年収は二の次っぽいぞ
コミュ力のが大事だって痛感する
そのコミュ力を鍛えてる最中だがな
0147名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 18:22:49.67ID:AX6vQbdT0
>>143
助け合いって言うけど、年収400以下(しかも職種的にあんまり昇給見込めないよね?)の男と結婚するなら女は産後も割とすぐ働かないといけない
子供2人とか欲しいなら、あるいは一人っ子でも人並みに旅行とか連れて行ってあげたいなら女も年収300以上は必要。つまり派遣の事務職とかじゃ厳しいし家計はほぼ折半なわけ。
そうなると家事育児半分やるし幼い子供が熱出したら仕事休んで面倒見れる?毎月突然3日くらい休むことができる?
できないなら家計折半、家事育児は手伝うとはいえ嫁が多め、の状況であなたが嫁に何をしてあげられる?

あなた具体的に何歳?
アラサーって言っても26と34じゃ大違いだけど
0148名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 18:26:00.01ID:AX6vQbdT0
>>146
趣味のボードはほぼ行けなくなる覚悟は出来てる?

「え?いいよー俺は貧乏でも旅行とか行かなくても。お風呂もわかさずにシャワーでいいじゃん。子供も習い事なんてさせずに高卒で、大学行くなら奨学金借りればいいんでしょ?」とか言いそう…
女からしたら(仮に女自身は貧乏暮しで良くても)子供にはそんな生活させたくないってまともな人なら思うんだよね
0149名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 18:42:07.89ID:ZvdJUVDd
1

>>147
子供は二人ほしいが、金は俺が切り詰めるさ
俺なんか金かからんぜ
美容目的で1日一食だし車も軽でいい
元々無趣味だし
別にしょっちゅう飲みも行かないしな
休めるかどうかは職場と相談だな
でも飼い猫の具合が悪いからと休んだことはあったぜw
子供なら職場の理解も多少はあるだろ
出世するつもりもねーからまだ抜けやすいだろう
俺は25も35も大差ねーと思う
よって25から35の女なら許容範囲

>>148
子供とスポーツしたいので、それではダメかな?
俺は体動かすのが好きだから子供と一緒に出来るなら万々歳だよ
ボード含めて俺が今色々やってることは半分彼女作るため(あわよくばヤリチンになる)だから、
その目的が達成されて子供が出来れば自然とFOになるんじゃないか?
子供がボードやフットサルに目覚めてくれたらこんなに嬉しい事はないな
今は国が少子化対策で色々子持ち優遇させてんでしょ?
少しは楽になるのでは?聞いたとこによると高校までの子供は医療費が安く統一されたとか言ってたな
あとは嫁とじっくり相談して決めることだと思うよ
そして今書き連ねた俺の感性を理解してくれる女を探して恋活に邁進するわ
0150名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 18:50:22.71ID:AX6vQbdT0
>>149
25から35の女が許容範囲なんだね
で、あなたは何才なの?
子供にまでボードやらせたいなら年収400弱なら奥さんも同じくらい稼がないと厳しくないだろうか
子供にかかる教育費についてはどうするつもりなのか
あなたのような高卒無資格工員なら教育費はかからないかもしれないけど子供にそんな生活させるなんて女は嫌がるだろうな
0151名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 18:56:03.56ID:ZvdJUVDd
1

>>150
おれ?
31だけど何度か書いたはずだぞw
ボードは道具さえ揃えればそんなに金かからんよ
ましてキッズ用具なら安くすむ
単なるスポーツなら尚更金はかからんだろう
そしてゲレンデによってはキッズデーなんてのがあって子供はリフト無料なのよw

子供が勉強したいと思うかどうかじゃねーの?
俺なんか家庭教師と塾までいってこの学歴
何十万もする教材も買ってたな親がw
よって金かけたから優秀になるわけではないってこと
その逆も然り
だと思うよ
0152名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 19:01:22.00ID:AX6vQbdT0
>>151
31なんだ
最初のとこと最近の数レスだけ読んで書いてたからごめん
でもすぐに答えられる質問なのに何回も質問に答えないとこがね…ちょっと話しててイライラする女は多いんじゃないかな…
キッズは成長するからブーツとかは大人以上に買い替え必須だけど?

結局子供に金かける気なさそうだね
0153名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 19:03:03.15ID:AX6vQbdT0
31でブサイクじゃないなら34の女もOKっていうの武器にしてキャリアウーマン相手にあなたが兼業主夫になるつもりでアピールするのもありだと思う
髪結い女房とその旦那的な
ヒモではなくて世の中の正社員で働くママのポジションにあなたがなるの
0154名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 19:19:30.43ID:ZvdJUVDd
1

>>152
成長か
確かに考えてなかったよ
リフト無料で相殺できんかな?w
1シーズン1足程度なら買えるだろう
シーズン中にそこまで行かないならレンタルで済ますという手もある
子供用はとにかくなんでも安いから

>>153
俺的にはまったく構わんけどw
34歳の清潔感のあるキャリアウーマンがどうしたら俺に興味を示すかが問題だね
まず街コンとかにくんのかねそういう人
0155名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 19:26:59.04ID:ZvdJUVDd
1

でもそれ面白いな
今の職場ブラックで拘束時間長いからせめて転職は考えさせてもらいたいが
嫁がバリバリ稼いで俺が適度に働いてイクメンになるわけか
生き甲斐感じそうだな
それならルックス磨きも維持できそうだし
0156名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-UfB2)
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2018/04/02(月) 19:40:48.31ID:vF2zMMZAa
今まで彼女できたことない人間には無理だよ
0157名も無き被検体774号+
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2018/04/02(月) 19:47:16.23ID:ZvdJUVDd
1

作ろうとする気がなかったからな
まあキャリアウーマンは流石に色々無理があると思うけどw
0159名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 136c-UfB2)
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2018/04/02(月) 20:34:39.23ID:+N/wAU8v0
>>155
彼女作るためにルックス努力してるんでしょ
結婚したら何のために維持するんだよ
0161名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/02(月) 21:44:51.35ID:AX6vQbdT0
>>155
キャリアウーマンて言ってもそこまでバリバリじゃなくて、あなたが転職しても250かできれば300以上稼げるなら家事嫌いな公務員や教師とかいたら相性良いと思うよ
看護師でも良いかもしれないけど公務員より相手の収入を気にするイメージがある。自分の周りの公務員夫婦は良くも悪くも男女平等な夫婦が多いかな

工員て軽作業で9時5時残業夜勤無しの職場ありそうなイメージだけどどうなんでしょうか?
3交代でも日勤のみでも残業はあんまり無さそうだけどブラックなのね
0162名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 07:18:32.47ID:C6KWzWBF
1

>>159
一度つけた筋肉はやっぱり落としたくないし、肌も綺麗なままでいたいよなるべく
嫁にもずっと綺麗でいてほしいし

>>160
繋ぎ止めておくためにみんなは具体的にどのような事をやってるのかな?

>>161
稼げるかどうかは会社次第だからな
残業あるかどうかも大きいから
今の会社にしても残業なかったら手取り15万前後だからな
年収300もいかないんじゃないか
看護師はおれのいとこがやってるけど言うほど給料よくないみたいだよ
理想は高いというより現実見てないな
イケメンアイドルの追っかけとかやってるし
それ以前に公務員女子が街コンくんのかって思うんだけどねw

うちは交代制ではないよ
9時5時残業無しなんて超絶ホワイト聞いたことがないw
あったとしたら逆に胡散臭い
軽作業や残業云々どうかは会社による
うちは作業自体はさほど激務というわけではないが、とかく一部の人間があまりにも糞なんでその要素だけでブラックだな
拘束時間はかなり長い
仕事ないのに残業しろとかいう馬鹿げた会社だからある意味助かる面もあるけどね
最近だと嫌なやつ以外と少なからずコミュ取ることが多くなったからストレスはやや軽減された

ちなみにストレス診断で高ストレス者認定された
三年連続ねw
専門医に相談しろとかいうけど、相談したところでなにがどうなるわけでもあるめえ
俺のこと、「苦労してないだろ」とかいう輩がおるけどとんでもない
心外だわw
0163名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 08:17:30.31ID:C6KWzWBF
1

こないだのデリのせいか、性欲が湧き出てきてヤバい
筋トレによるテストステロンも相まってか
仕事どころではない
ほぼ四六時中セックスの事ばかり考えてる
抱きつきたい
イチャイチャしてえ
チュッチュしまくりたい
でもヤりたくなる女が知り合いにいないから出会うしかない
今街コンにでも行ったら少しでも良さげな子がいたらすげーガツガツいきそうだ
俺に足りなかったのはこのギラつきだったのでは、とさえ思えてくる
職場は女どころかしけたオッサンしかいないし
唯一、一緒に仕事してんのは10コも離れてないのにハゲ散らかした女とは無縁のヤニカス野郎
こんなに性欲高まってるのにこんなしみったれた空間にいたらそのうち気が狂うんじゃないか
0164名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 12:09:01.46ID:ylVx6GVV
1

街コン行く前に髪切らんとならんな
未だに髪型で悩むわ
0165名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 18:37:06.37ID:m3QJXQns
1

良い床屋みつけても「もっといいところあるかも知れない」と渡り歩いて失敗したりもよくある
中々一つの店に定まらない
0166名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0b9d-UfB2)
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2018/04/03(火) 18:48:09.45ID:tR33a9FY0
で?
0167名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 19:22:39.13ID:m3QJXQns
1

みんな日焼け止めってなに使ってるの?
日焼け止めは朝昼と二回塗ってるけど途中で乾燥して仕方ない
日焼け止めの上から保湿クリーム塗るとUV効果はなくなるの?
0168名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sadd-UfB2)
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2018/04/03(火) 19:55:22.37ID:suDP8xMba
二回でだめなら三回塗れやあほか
0169名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 7111-s2zb)
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2018/04/03(火) 20:06:24.67ID:85HLL0480
1に必要なのは街コンでも出会いでもなく病院だわ
自分が興味のあることしかレスしないのはワザと?
もしそうなら性格最悪野郎だし、そうじゃないなら病気間違いないよ
0170名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 20:23:17.05ID:m3QJXQns
1

>>168
三回塗っても日焼け止めの保湿が弱いからこの時期即乾燥するのよ・・・

>>169
例えばどのレスの事?
0171名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/03(火) 20:56:50.71ID:ZCM6PiWj0
逆じゃない?
保湿してからその後日焼け止めでしょ
男性ですっぴんならお昼はできたら水洗いでもいいから軽く洗顔して、出先でもかさばらないジャータイプのオールインワンジェルみたいなやつ塗ってなじませてから日焼け止め塗るべし
乾燥した肌は深層までUVが届きやすいらしいから保湿大事よ
0172名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/03(火) 21:00:00.98ID:ZCM6PiWj0
私はスプレータイプのやつを腕に塗ってる
脚はショートパンツのときはスプレーするけど普段はめんどくさいから塗ってない
顔は夏はSPFの高めの下地に変える
首はママはぐっていう赤ちゃんにも使える優しい日焼け止め

でも今年は赤ちゃん産まれて初めての夏だからそんな使い分けられそうにない
だっことかして赤ちゃんに着くだろうから多分腕もママはぐの日焼け止めにする
0173名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 21:19:25.46ID:m3QJXQns
1

>>171
洗顔→化粧水→クリームor乳液→日焼け止めですわ
日焼け止めはアネッサのマイルドミルクってやつで赤ちゃんにも使えるってやつ
スキンケア成分が入ってたと思う
顔洗うのはちと厳しいかなー
冬は殆ど陽が出ない上にインドア仕事だからクリームを何度か重ね塗りしてりゃ乾燥はしなかったけど・・・
お昼は洗顔せずにクリーム塗ってその上から再度日焼け止め塗るってはダメかな?

>>172
ママはぐ調べてみますわ!
家系的に肌弱いので刺激強いのはきついんですよね
腕や足は全然日焼け止め塗ってなかったなそういえば・・・
顔ばかり気にして
やはり女性は美容に詳しくて本当に参考になる
街コンで美容の話とかできんかな?w

赤ちゃんいいなぁ可愛いんだろうなぁ
俺は昔から赤ちゃん好きでよくお守りとか任されてたな
厨房の時は将来向いてる職種が保父さんだったくらいだからw
今じゃ猫のお守りばかりだもんなあ
まあ可愛いからいいんだけどさあ
0174名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 21:31:09.93ID:m3QJXQns
1

ママはぐ、アネッサに比べたら安!w
良さそうだから近々買ってみるよ
乾燥する言っといてなんだけど、ベタベタになるのもNGだからジェルタイプは未だに使ったことないな
理想はしっとりサラサラ肌
それとオールインワンは全体的にあまりよくないと聞くけどどうなのかな
とあるメーカーのやつ使ったことあるけど物足りない感じはした
馴染みのいい(良すぎてもダメ)化粧水からのクリームで顔マッサージすると顔がさっぱりする
夜は寝る前とかにまたベッタリとクリームなり乳液なりつける
夜だからベタベタでも構わん(どうせ朝シャワーするから)
オールインワンだと「手入れしてる感」が薄いんだよなw
0176名も無き被検体774号+
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2018/04/03(火) 21:46:37.35ID:m3QJXQns
1

別にナルシストではないしナルシストってほど地がイケメンでもない
0177名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 19e4-vJVs)
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2018/04/04(水) 00:04:28.27ID:Xuj73tBT0
>>174
ママはぐもジェルとミルクがあって、パッケージが色違いだけど私はどっち使っても乾燥は気にならなかったよ
赤ちゃんぷくぷくで可愛いけどこれからの季節赤ちゃんにも塗った方がいいらしいけど本当にこんなちっちゃい子に塗るのか…とたじろいでます

私は乾燥肌じゃないんだけど何かと成分に反応しやすくて赤くなったりデキモノ出来たりしがちだからシンプルな成分の天使の美肌水っていう化粧水つけてる。
そのあとドクターシーラボの薬用アクアコラーゲンゲルつける。
この2つはそれぞれたっぷり入って1000円と50gで4000円くらいだからオススメです。
冬場は化粧水とゲルの間に8gで4000円以上するMIMCのエッセンスハーブバームクリームはさんだりするから化粧品代がかかるw

しっとりサラサラが良いなら24hコスメの化粧下地を日焼け止めとして使っても良いかも。同じメーカーでメンズ用のパウダーファンデも出てるから、昼の塗り直しはパウダーファンデだけで大丈夫だよ(抵抗あるかもしれないけども)
0178名も無き被検体774号+
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2018/04/04(水) 12:21:04.71ID:5JJcONgI
1

思ったより安価なのでミルクもジェルどちらも買う予定っす!
とりあえず使ってみないとわからないですからね
基本的にどのメーカーでも「赤ちゃんにも使える」ってやつは敏感肌の俺でもトラブル起きた事ないから大丈夫でしょうたぶんw
それでも実際赤ちゃんに使うの抵抗あるってのはすげーわかります
赤ちゃんには少しでも毒気のありそうなものは使いたくないだろうし・・・
食べ物とかもそうだろうけど
ぷくぷくの赤ちゃん想像したら仕事中にやけてしまった
赤ちゃんなんて、どのくらい触れあってないだろうか忘れた

天使のやつはマツキヨあたりで見たことあったかな確か
俺は化粧水はハトムギだけど、化粧水はシンプルのほうがいいからそれ良さそうだな
新しいのを試すときってすげーワクワクするんだよねw
ゲルとクリームでそれぞれ4000円かー
資生堂メンシリーズの値段で躊躇してる俺だが・・・
ちょいとドラッグストアー見てこようかな
24Hなんてはじめて聞いたわ・・・
やっぱ女性は詳しいねw
ロフトに売ってるようなんで結構車飛ばさないとだけどこれもみてこよ
ファンデは試したことないけど化粧自体はやってみようか思った事はある
正直、女装とか興味なくもないが細マッチョとは言え筋肉つけてしまったからダメだろうなあ
ロフトにバルクオムっていうメンズ用のスキンケアシリーズ取り扱ってるんだけどこれもついでに買うか
0179名も無き被検体774号+
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2018/04/04(水) 18:32:28.18ID:3lQe9pHr
1

それと口臭について
勿論歯は磨いてるし、職場ではマウスウォッシュ常備してガムも常に口に含んでる
それでも口臭が気になって仕方がない
街コンや女と遊ぶときはコンビニに売ってるスプレーのやつをポケットに忍ばせてる
飯食うし酒飲むからその時はそんなに気にならないけど、男で口臭するやつはごまんといる
でも女性で臭い人は今までみたことない
女性は完璧にケアしてるものと思われるけど、どんな事をしてるの?
0180名も無き被検体774号+
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2018/04/04(水) 21:15:01.95ID:3lQe9pHr
1

ちょっと調べてみたら・・・
都会の方はええのう
趣味コンが充実しとって
サルコンとか羨まし過ぎるわ
0181名も無き被検体774号+ (アンパンWW 19e4-vJVs)
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2018/04/04(水) 21:28:26.45ID:Xuj73tBT00404
>>179
ハトムギも良いよね。バシャバシャ使える化粧水が結局一番
付き合い半分で1年くらいタバコ吸ってた頃は、コーヒーも飲むとさすがになんとなくネチョネチョする気がした時期があった
今は全然そんなことないけど
ちなみに当時虫歯になって治療中だったから虫歯とタバコとコーヒーのコンボのせいだと思う
あんまりマウスウォッシュとかしすぎるのも逆効果ってテレビで見たことあるから、気になるなら虫歯や胃腸が悪い可能性もあるのでは
多分単なる気にしすぎだと思うけど、くっさいオジサンとかいるとまさか自分も…って不安になるよね
0182名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 07:42:07.71ID:Pr8jQjgf
1

>>181
化粧水はあまり高いの必要ないみたいだからね
色々使ったけどハトムギに落ち着いたw
職場に正にタバココーヒー虫歯の三連コンボなやつがいて、
よくそいつから凶悪な口臭を食らう事がある
>>163の後半のやつなんだけどね
マウスウォッシュ、薄々勘づいてたけどやっぱりよろしくないのか・・・
一時的にさっぱりするけどマジで一瞬なんだよね
虫歯は定期的に治してるはずだし、健康診断はここ数年異常無しのA判定だけども胃腸との関連性は別にあるのだろうか
仕事柄常にマスクしてるんだけど、自覚できるレベルで口臭を感じる
多分舌の汚れからきてるんじゃないかと思うんだけど、これどうにかならんかな
0183名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa05-o+U1)
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2018/04/05(木) 07:50:44.98ID:Tbl1dFlMa
ちょん切れば?
0184名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 07:52:00.12ID:Pr8jQjgf
1

あと風俗嬢も大半が口臭を感じさせないんだよな
俺が嬢の陰部の周りをなめ回してそれが渇くとやはり少なからず臭いんだけど(陰部の匂いとは別)、
嬢に全身リップとか、顔をベロンベロンに舐められた後に唾液が乾いても臭く感じない
俺は風俗嬢が清潔にプレイできるように予めホテルに先入りして風呂や直前に歯磨きを済ますんだけど、
キスはともかくとして乾いた唾液の臭いは防ぎきれない
これでは素人や彼女といざエッチって時に困る!
0185名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 10:01:12.54ID:1Ww3+HC7
1

恋愛スキル向上のために恋愛映画でも観ようと思ってとある作品をみたが、
びっくりするくらいつまらんかった・・・
面白くて勉強になる恋愛映画やドラマってないかな
0186名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Sped-Xe8G)
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2018/04/05(木) 11:18:36.28ID:Nu6hxvzZp
>>185
2015年テレビ東京のドラマLOVE理論
DVDも出てるし動画サイ・・・おっと誰か来たようだ
0187名も無き被検体774号+ (ワッチョイ d66c-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:31:49.19ID:IybbQ1BF0
>>186だけど同じ原作(実用書?)、同じくテレビ東京で2013年に単発ドラマでLOVE理論が放送されてた
こちらもDVD出てる
0188名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/05(木) 11:55:50.67ID:1Ww3+HC7
1

ありがとう
LOVE理論ね!
レンタル屋さんで探してみるよ
0189名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:04:26.76ID:94sYJ+gg0
>>185
勉強にならんてか参考にしちゃダメだと思うけど面白くてキュンキュンするのはイタズラなKissとparadise kiss
矢沢あいならパラキス以外はご近所物語も良いね。NANAよりこっちの方が好き
綺麗な人ほど俺物語!!の剛田猛男とかいうタイプの人に惚れる気がする
0190名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 15:11:47.07ID:1Ww3+HC7
1

たくさん紹介されても観るのが追い付かないよw
見終わったら感想兼ねて報告するからその時にまた是非次の作品教えて下さい!

キュンキュンという感覚は全然わからないけど、
俺が最近みたのは花より男子ってのと狼少女と黒王子?とかいうの
とても男が一人で見る代物でない感じがしたw
なんつーのかな
男のオタク的に例えると萌え〜でエッチな美少女に好かれまくるような感じだ
余談だが井上真央がいとこの女にクリソツだからなんか萎えたしなw
イタズラなkissとparadise kissってのはもしかしてこっち系のやつかな?w
とりあえずビデオ屋で探してみよ
俺物語って聞いたことあるな
これはまあ見れそうだ
NANAとか工房の頃授業中に読んでたら殴られたなー
確かクラスの女子だかヤンキーが学校に持ってきてて俺に丁度回ってきてたんだよな
当時はすっげーつまんねーと思ってたが今見るとおもろいのかな?

世界の中心で愛を叫ぶってのが恋愛映画歴代トップクラスらしいからこれも観る予定
これも工房当時まったく興味も関心もなかったが・・・
まさか今になってみようと思うとはなあ

今見てるのはわにとかげぎすってのがちょっと面白い
おまり参考にはならんが
あと悪人て映画が中々リアルで面白かった
0191名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/05(木) 16:03:01.33ID:94sYJ+gg0
パラキスはちょっとそっちに近いかも
その辺の映画は苦手で見てないけどw
てか映画の方じゃなくてどっちも漫画の方が面白いわ、漫画紹介になってるねゴメン
NANAは私はそんなに面白いと思わなかったな
イタキスは男物でいうとネギま!とかToLOVEる、いちご100%じゃなくてちょっとマイナーだけど我妻さんは俺の嫁みたいな感じ
女の子が好きな男の子にフラれてもめげずにアピールする
2人とか大勢のイケメンが私を巡って争う!とかなぜか学校1のイケメンの御曹司に気に入られて…!?みたいなのではないw
0193名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 20:01:51.25ID:WSNp2f/9
1

>>191
漫画でも全然いいよ!
俺漫画派だしw
そのうちアニメ系(オタク系の)街コンいく予定だからネタにもなるかもしれん
NANAは工房の時だからよく覚えてないけど少女漫画の内容じゃなかったと思う
主人公と思わしき女が会う男会う男とセックスしとった
ありゃレディコミだ
イタキスってのは要するにハーレムもんではないのね
非現実的なのは参考にならんけど、知ってる事で女子ウケするなら損はないな
流石に恋愛ものに手を出す男なんてそうそういないだろうからアドバンテージになりうるかもな!

女装は本気でやってみようかと思う時もあったけど、筋肉ついてるからやっぱやめた
ウィッグも結構高いし、100均でアイプチ買うのもハズかったからメイク用具も揃えられないでしょうな
ドンキでコスメコーナー吟味してる女性が羨ましくて仕方ないよ
女に生まれてたらって最近よく思う
0194名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2d68-IQzM)
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2018/04/05(木) 20:10:48.59ID:qFVP5lI50
女は普通レベルの顔が無いとただの地獄だと思うが
0195名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 20:26:47.17ID:WSNp2f/9
1

だってメイクできるじゃん?
男はスキンケアまでならともかくその先の化粧となると壁がドンと高くなるし
じゃあ男のルックスは他のなにで頑張るかというと髪型とか筋肉以外にないしな
女子は限りなく可愛くなれそうで楽しそうだぜ
にも関わらず、「もうちょい可愛くなれんだろ?」的な女が多いのは何故か
俺の周りだけだろうか
夜勤明けのボロボロの顔で婚活にきてた女性には激萎えしたこともある
いくら500円でもそりゃないぜ!
デブなら痩せる、ブスなら化粧でいくらでも変身できると思う
なんせ俺ですら以前に比べてだいぶ見違えるようになった
大きなお世話だろうけど勿体ないなあって思うよ
0197名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 20:42:33.60ID:WSNp2f/9
1

俺も女装までいくとキモいと思う
しかしキモいと思われようがやってみたいこともある
でも筋肉ついてる女子なんか可愛くないからやらない
ボードやらなんやらで忙しいのでやってる暇もない
ただ地肌とか基本的なケアはキッチリやっておきたい
0198名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 20:44:31.75ID:WSNp2f/9
1

明日週末なんで、
>>177さんが紹介してくれた化粧品ちょいとみてきます
ママはぐって市販で売ってんのかな?
見た記憶ないんだよなー
0199名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa05-o+U1)
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2018/04/05(木) 21:04:28.00ID:AgBA4J2Ua
>>197
お前がキモいんやで
0200名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 21:08:39.13ID:WSNp2f/9
1

>>199
まあ風俗とか化粧の話はキモいよなw
リアルじゃまずしないからさ
0201名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/05(木) 21:43:32.39ID:94sYJ+gg0
>>198
ママはぐは薬局、24hコスメはロフトで買えると思うよー

街コンとかでパラキスやイタキス分かる男の人いたら嬉しすぎるw
最近の漫画好き女子はどんなのが好きか分からないけど、ハイキューや弱虫ペダルは腐向けだと思ってたけど読んだら普通に面白かったからネタとして読むのに良いかも
私は読んでないけどカードキャプターさくらのアニメも私が小さいころ少し上の世代で流行った記憶があるからアラサー狙いならドンピシャかも?
0202名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 22:23:47.10ID:IpJodXfw
>>201
ウェルシアにもあるかな?
ロフトは来週か再来週、街まで散髪に繰り出すついでにみてくるよー
カードキャプターって厨房のころオタクが好きだったなあ
俺はそのオタクからカードキャプターのエロ同人誌借りただけでまったく詳しくはないのだけどw
パラキスとイタキスってのは結局漫画のほうがいいのかな?
それならブックオフ行ってくるけどさw
少女漫画のコーナーうろつくのは気が引けるけどブックオフならまあ耐えられるかな
漫画ならドラゴンボールとスラムダンクあたりなら死ぬほど語れるが、
アニメはそんなにみないんだよなあ
子供の頃は大好きだったけど
ゲームは前まで結構やってたから語れるハズ・・・
オタクなのかそうでないか微妙なラインだな俺・・・
0203名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/05(木) 22:38:48.20ID:94sYJ+gg0
>>202
ウェルシアにもあるはず
アリーとかアネッサの日焼け止めより目立たない場所にあるかも

ドラゴンボール面白いよね
意外とジョジョラーな女子も多そう。私は7部の途中までしか読んでないけど
パラキスもイタキスも漫画が人気だと思う。パラキスは特に映画化したときキャスティングが原作イメージと違いすぎて…
0204名も無き被検体774号+
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2018/04/05(木) 22:48:00.26ID:WSNp2f/9
>>203
ありがとう!
ウェルシア探してみますねー
ジョジョは5部まで全巻持ってるね
ちなみに俺は4部が好きですな!
ジョジョ読んでる女子とかリアルじゃ見たことないけどいるもんだなぁw
あとアラサーなら、るろ剣は男女共に人気あるはず!
俺も大好きだし
おっけ!んじゃ漫画読んでみるよ!
オススメ教えてくれてありがとう!
超助かるw
0206名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa05-9ne2)
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2018/04/05(木) 23:24:25.85ID:evspLxSIa
他スレで雰囲気イケメンとか自称しててワロタ
キモメンだろ
0207名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 06:42:22.77ID:QxCPUvmN
1

いや〜初対面の人にも爽やかとかイケメンとかは言われるようになったよ
あくまで婚活パーティーや街コンのメンズの中ではだけどね
そしてコミュ力が追い付いてないけど
そう言えば学生時代なんかはキモいと言われた事はあるけど不細工だと言われた事はないかもな
容姿はレベルアップの余地はあるし、コミュ力も伸び代まだまだデカイだろうから精進するさ
近いうちに街コン行きたいが、もう少し自信持っていいような気がしてきた
0208名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 07:45:26.39ID:QxCPUvmN
1

ボードがシーズンオフになったら週末はぼっちでも街に飲みに行こうかと思ってる
色んなスナックやバーを回ってみようかと
でも最近ぼっちが寂しいと感じてるからなんとか人誘おうかな・・・
0209名も無き被検体774号+ (ワッチョイ fe06-9G2f)
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2018/04/06(金) 12:34:48.05ID:B8hFPJBH0
1の髪型はどんなよ?
0210名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 13:15:56.61ID:jJVrQrRU
1

特にどんな髪型ってわけではないけどマッシュ系?
長めのショートか、ショートよりのミディアムって感じで
韓国アイドルみたいと言われたことがあるからそういう系の髪型なんじゃないかな?w
色はほんのりマットでパーマかけてない
全体的に多毛で特に前髪に癖あり
ワックスはウェーボのグレーがメインだけど
ちょうど今日、リップスのハードブラストかオーシャントリコのハードブラスト買おうかと思ってた
とにかく広がって広がって仕方なくてどうにかならないか真剣悩んでる
日本人特有の典型的な鉢形だそうだ
0211名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 15:04:07.21ID:jJVrQrRU
1

オーシャントリコのオーバードライブだったw

前髪の癖と膨らみをどうにかしたい
パーマかけたほうがいいのかな?
あまり短くしたくないから担当に「短くなりすぎない程度に膨らみを抑えつつ束感だしてください」
と言うけど、このオーダーだと半月も持たない
切りすぎると俺に短髪似合わなくて泣く
ってな具合で半端なんだよね
0212名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6c-o+U1)
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2018/04/06(金) 20:25:51.96ID:MhWSjt1V0
ハゲが何言ってもハゲ
0213名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2511-MJEx)
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2018/04/06(金) 21:06:45.48ID:J1P2CkL60
年齢か関わらず他人からキモいって言われるって相当だよ…
自分で容姿とコミュ力の伸びしろがデカいって言えるのも自信持ちすぎなのに
更に自信持っても良い気がしてきたってw
女側から言わせると韓国アイドルみたいってナルシストっぽいとか
顔含めて韓国人っぽいってネガティヴな意味で言うことがあるからね
0214名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 21:43:49.69ID:PIFBBnea
1

生え際やべーけど、スタイリング次第で隠せるよ
最悪の場合植毛の費用も用意してあるしw
全体的には人より多いからそれが難点でもあるかな
そりゃ無いよりはいいけどさw

まあキモい言われたの厨房の頃だったし今思っても相当キモいと自分で感じるよ
容姿もコミュニケーション能力も極端に言えば向上に限界はないと思うけどね
単にどこで諦めて見切りをつけるかでしょ
ボードと同じ
そもそも韓国アイドルって女子に人気な訳でしょ?
褒め言葉としては個人的には微妙だがまあ髪型の事だしな
ナルシストなんてリアルじゃ言われた事ねーやw
ナルシストってイケメンだからこそ言われるイメージ
0215名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 22:08:08.70ID:PIFBBnea
1

イタズラなkiss借りてきたよ
三部作?あるんだね
これで恋愛の勉強になればいいがw
女子の好むものを見とけばネタとしてマイナスにはならないからいいか

ママハグがウェルシアになかったよ・・・
探しかたが悪いんかな
仕方ないからニベアのUVクリーム買ってきた
別の薬局で後日ママハグ探してみよ
0216名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 22:12:41.31ID:PIFBBnea
1

LOVE理論てのは地元のビデオ屋では探しきれなかった
TSUTAYAだと検索できるからこれも後日TSUTAYAでみてくるか
0217名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6c-o+U1)
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2018/04/06(金) 22:39:53.93ID:MhWSjt1V0
読んでたらそりゃ彼女できねーなと理解できる
0218名も無き被検体774号+
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2018/04/06(金) 23:05:11.64ID:yrrtOmMj
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オタクコン行きたいけど都市部まで出ないと開催予定がない
仮にいいなって子がいたとしてやはり遠距離はネックになるのだろうか
0220名も無き被検体774号+
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2018/04/07(土) 05:30:09.41ID:vYTO9xnh
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さてボード行きますかね
春ゲレンデは日焼け対策きっちりしとかないと即効焼けてしまうから辛い

フットサルもそろそろ始めようか思ってるけど、スポーツ好きな女子いないかな
スポーツみるのじゃなくてスポーツするのが好きな子ね
都会ならサルコンとかあるみたいだけどこっちにゃんなもんないからな
0221名も無き被検体774号+
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2018/04/07(土) 18:20:18.86ID:lSawXPEB
1

滑ってる間にこの前の子からLINEきてた
いつも思うけど悪い子じゃないけど距離置きたい時はどう対処していいかわからない
既読スルーとか出来ないからなあ
また仕事が忙しいことにしなきゃなのか
0222名も無き被検体774号+
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2018/04/07(土) 20:32:52.13ID:vYTO9xnh
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結局再来週また遊ぶことになるかもしれん
街コンが遠のく・・・
次へ進めない
逆に一発やれば気が済んでくれるのだろうか
ここははっきり言うべきなのかもしれんけど、度胸がない・・・
こういう時どうしたらいいんだ
0223名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6c-o+U1)
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2018/04/07(土) 20:47:02.90ID:e4xVKmMM0
知らんわ消えろ
0225名も無き被検体774号+
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2018/04/07(土) 23:30:38.53ID:vYTO9xnh
1

今年からはじめて10回はボード行ったかな?
そろそろグラトリをカービング練習の合間にちょくちょく入れていきたい
ようやく「趣味でやってる」くらいは公言してもいいだろうか
0226名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2511-MJEx)
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2018/04/08(日) 00:03:34.51ID:WOTcFcMl0
女が遊びに誘ってくる=一発やれば気がすんでくれるのかって考え方に
今まで友達・彼女がいなくて素人童貞な1の人間性が出てる
ブサイクのナルシストは多い。今でも十分キモいよ
0227名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdca-2hHy)
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2018/04/08(日) 00:52:22.18ID:QSySyPZcd
彼女も出来てないし素人童貞のままだし今までと何一つ状況は変わってないのに何故自信満々になってるんだろうw
自分磨き(笑)で勝手に気持ちよくなってろよ
0228名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 05:51:41.76ID:3qZofA/Q
1

今はキモいとは言われないな
遊びに誘われるのはいいけど、男女の関係は興味ない場合どうしたらいいのか
仮に彼女が出来たらこういう子らとの付き合いはどうしたらいいのだろうか

自信満々ではないな
が、多少持ちはじめても良さそうだ
去年と比べて格段に進んだ感がある
0229名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 06:09:40.83ID:3qZofA/Q
1

フェイスブックやらTwitterやらインスタグラムをはじめてみようかとちょい思ってる
フェイスブックは確か実名なんだっけ?
入門書とかTSUTAYAでみてこようかな
0230名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa05-9ne2)
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2018/04/08(日) 08:02:30.96ID:zcqUeIOra
言われなくても十分キモい
0231名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 08:31:20.86ID:3qZofA/Q
1

まあここではなw
風俗の話なんかリアルではまずしないから大丈夫
0232名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6c-o+U1)
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2018/04/08(日) 09:13:38.24ID:0eDa+H+T0
出たリアルとネットでは違うから大丈夫説
0233名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 09:19:54.39ID:KoswAWsS
1

説ってーか、常識だと思うけどね
いい大人が人の事キモいだのハゲだの言って傷付けてるのは「ネットだから」でしょ?違うかい?
まあこれについては以前散々言ったと思うからもう蒸し返さなくていいよw
0235名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/08(日) 10:17:22.09ID:ZwPyaBrD
1

そりゃあここでは建前も糞もなく書いてるけどね
風俗の話とか恋愛の勉強したいなんてリアルで言うわけないよ
言ってたらそりゃキモいよな
0236名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa05-9ne2)
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2018/04/08(日) 11:57:31.75ID:Iq3RJkVQa
風俗の話しなくても十分キモい
0237名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdca-2hHy)
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2018/04/08(日) 13:29:43.16ID:QSySyPZcd
キモくないやつは風俗の話してもキモくない
0238名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 13:42:36.06ID:ZwPyaBrD
1

後付けでどうとでも言えるねw
最初から批判したいだけだもんなあ

ていうかキモいならいちいち覗かなくてもいいのに
ましてや一言いらないぞ
0239名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 2511-MJEx)
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2018/04/08(日) 19:02:27.10ID:tqXeZalg0
学生とか子供のころは良い事悪い事の区別があんまりついてないから
キモいとか正直なことを素直に言っちゃう
でもある程度大人になったら思ってても口に出せなくなるんだよ
ぼっちだった1には分からないかもしれないけど
0240名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 19:07:03.14ID:pmE/LNyQ
1

デート対策に地元の喫茶店巡りでもはじめてみようかと思う
早速今さっき行ってきた
今まで外食と言えば90%がラーメン
残り10%が牛丼だったからな
デートのプラン考えるときにラーメン以外の外食ボキャブラリーの無さに震えるからな
0241名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/08(日) 19:11:31.34ID:pmE/LNyQ
1

人の心は絶対にわからんからね
身内ですらなにを思ってるのかわかったもんじゃない
福山雅治も言ってるよ
そんなことをいちいち考えても仕方ないね
キモいと思われない行動や言動や仕草を心がけてくしかない
0242名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8a6c-o+U1)
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2018/04/08(日) 19:26:51.93ID:0eDa+H+T0
何がきもいって、まずワッチョイ消してるとこかな
0243名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 19:30:53.18ID:pmE/LNyQ
1

イタキスみてるけど、髪型はちょうど入江くんの髪型を毛束だらけにして尚且つ、まとまりのない感じだな
もちろん顔は全然違うけどねw
ヒロイン一番可愛い上に性格も明るくて最高なのになんでカースト底辺みたいな扱いなのか
それと入江くん性格悪いのにモテモテじゃねーかw
まだ序盤だからアレだけど
0244名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/08(日) 19:32:56.49ID:pmE/LNyQ
1

他板の地域スレにワッチョイ付けて書き込んでるからね
ど田舎だから身バレの可能性が高い
0246名も無き被検体774号+
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2018/04/08(日) 19:49:23.45ID:pmE/LNyQ
え?そういうことできるの?
それは知らなかったよ
0247名も無き被検体774号+
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2018/04/09(月) 07:30:35.15ID:4svOXRtV
1

オフシーズンになったらスケボーでもやろうかな
数千円で買えるし田舎だからその辺でできるw
0248名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 07:38:59.36ID:qBguYDr5
1

街コン空きでないな・・・
毎度の事ながらオタク系イベントは常に女性募集してやがる
0249名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 10:06:59.80ID:Z8U13SSS
1

職場の整備点検で某大企業から数人がうちの会社で作業してる
俺と大差ない歳だろうか
作業着かっこいい、塩顔、背高い、爽やか、清潔感ある、つまりイケメン
しかも大企業勤め
チンタラし過ぎず和気あいあいとやってるし、仕事に対しても爽やかな感じ
うちの会社とはえらい違いだわ
確実に彼女とか嫁とかいるんだろうな
こんな人達が街コンきたら今の俺のレベルでは太刀打ちできんワイ

俺も転職すっか?w
0250名も無き被検体774号+ (ワッチョイW b69d-o+U1)
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2018/04/10(火) 12:40:01.83ID:6gEDGMEQ0
転職しても顔も性格も変わらんよ
0251名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 12:53:55.71ID:Z8U13SSS
1

ずっと観察してる
度々目が合うから変人だと思われてるかもw
基本的に穏やかな顔つきで時折声掛け合ったりして笑顔で作業してる
普段からあんな感じだとそれこそああいう雰囲気が顔に刻まれるんだろうな
やっぱり笑顔って最強だな
0252名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 13:45:04.51ID:Z8U13SSS
1

まあとりあえず転職せずに頑張ってみよ
いよいよとなったら考えるけど
まずは目下のやれることをやらないとな
なんか「やりたいこと」が多過ぎてにっちもさっちもいかんわ
楽しい事って無限にあるよなマジで
街コンで同性でもいいからなんか趣味聞き出して「あ!それおれもやる!」とか自然にいけそうな気もする
0253名も無き被検体774号+ (ワッチョイ d66c-lfby)
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2018/04/10(火) 16:47:02.70ID:0MYjDgEk0
草生えてるからたわごとと思ってスルーしてたけど

>>249
もともと爽やかだったり色々兼ね備えてるイケメンの結果が大手企業なのであって
大手企業に入った結果が爽やかで色々持ってるようになる訳じゃないぞ
0254名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 17:40:49.55ID:zGCTIWkl
1

いや戯言みたいなもんだよ
てーことは兼ね揃えてから転職か順番は
ま、現実的ではないなw
真似できる事はあるからよく観察して精進します
0255名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
垢版 |
2018/04/10(火) 17:44:58.06ID:ycc5G5cE0
>>253
これに尽きる
そこそこイケメンで頭脳明晰か運動神経抜群か芸術的才能あるとか能力高くてコミュ力ある男が好きなんであって、年収は気にしないわよ!と自分では思ってた
けど条件に当てはまるのはほぼ例外なく成功してるし結果として高収入

てかイタキス読んでるんだねw
琴子超可愛いよね、ドンくさいけど一生懸命がんばるし他の少女漫画と違って都合良く見初められる感があんまり無いとこもイタキス好き
大学入ったあたりからキュンキュンが止まらない
0256名も無き被検体774号+ (ワッチョイ d66c-lfby)
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2018/04/10(火) 17:55:21.13ID:0MYjDgEk0
>>254
> てーことは兼ね揃えてから転職か順番は
ずいぶん簡単そうに言うけど一生かかっても兼ね備えることは無理だと思うよ
今までやらなかっただけでやれば出来ると思い込んでるようだけど
スレ10個とか建てて半年〜1年経って何をどれだけ備えられたよ
ボードの話題をそろそろ雑談で使えるかなーくらいじゃなかったっけ?
死ぬ間際に兼ね備えるスケジュールでも立ててんの?
0257名も無き被検体774号+ (スプッッ Sdca-2hHy)
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2018/04/10(火) 18:13:47.72ID:1IxomqW1d
30過ぎの高卒が大企業に再就職出来るとでも思ってんの?w
0258名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 18:30:46.44ID:zGCTIWkl
1

漫画じゃなくてドラマだね
女子ウケいいみたいだから漫画もそのうち読むぜ
漫画のほうがおもしろいみたいだしね
ドラマも面白いけどw
まったく前情報無しで1巻だけ見たけど割とトンデモ展開w
ドラマ見た限り琴子は男子の理想女子だからそりゃ可愛いわw
というかIQ200の天才と琴子が何故同じ学校なんだろうか
入江くんクソ性格悪いしお互い険悪だけど色々あってくっついていくんだろうなー
ところで都合よく見初められるってのは例えばどんな感じなの?
唐突に憧れ男子と一つ屋根の下で同居ってのが既にヤバすぎるんだけどw
しかし女子はこんなん小さい頃から見てるんだもんな
恋愛のハードルすげーあがるよなー

>>256
だから転職は半分戯言だよ
出来そうなことから磨いてくさ
高身長や大企業はどうにもならないけど爽やかさや清潔感はまだまだ伸び代あるだろうね
雑談できるようになったのは大きいぞ
なんせ無趣味だったしな
今は職場でのコミュニケーションも積極的にとってるし
プライベートでLINEまでしてるからな
去年前半の俺なんかLINEすらしてなかった
ボード?なにそれ?、女とデート?嘘つけ、飲み会?街コン?婚活パーティ?
すべて考えられないレベルだったから
自分で限界を設定したらそこで終わりだし
俺は勿論限界なんて考えてもない
俺からすれば果てしなく続いてるわ
0259名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-IQzM)
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2018/04/10(火) 18:46:56.38ID:nPytIJlNd
そこそこイケメンで能力とコミュ力高いのがいいとか欲張りだなw
大学まで含めてもそんな人は10人くらい
まぁそれに見合うだけのスペックなんだろうけど
0260名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 19:19:54.31ID:ycc5G5cE0
>>258
都合よくってのは花男とか、なぜか普通の女の子にハイスペ金持ちイケメン男子が…みたいなやつ

入江君は東大合格者○○人!みたいな私学のネームブランドかけて戦ってくれるエース、琴子は学費回収用の金ヅルとして私立高校に入学してるんだと思う

なかなか入江君が琴子を好きになってくれなくて、最初は本気でウザがってる所はガマン時。昔そこでつまらんてなって途中で読むのやめて、数年後友達に勧められて全巻借りて読んだら大好きになった
ハイスペに告って玉砕したら一つ屋根に同居になって…てのは定番展開だけどそこからの琴子のガッツがあって入江君の氷のハートを溶かしてくんだよね〜
琴子じゃないと入江君は落とせないよね、って納得しちゃうわ
それまではむしろ私も金ちゃんの方が良いじゃん…て感じなんだけど、琴子に惹かれ始めてからの入江君は超カッコイイ

>>269
一応大卒の「センセイ」呼ばれる職業で読者モデルしてた程度のルックスだから自分で言うのもアレだけどスペック的には良い方だと思う
自分の突き詰めたくなるオタク気質と嫉妬深さへの理解があることも条件に追加されるw
結局その条件全てクリアする10歳年上の男性と結婚しました。
0261名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-IQzM)
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2018/04/10(火) 19:32:42.19ID:nPytIJlNd
>>260
医師か弁護士か政治家か教授くらいしか浮かばん
まぁどれでもしゅごい
それに読モしてたなら確かにハイスペックだわ
相手いたなら何より
0262名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 20:03:26.51ID:a6Dwsd98
1

>>260
花より男子は俺も実写みたけど、きつかったよw
俺は好きじゃないけど、冴えない男が何故かハーレム状態系なのと同じだなw
これで定番展開なの?
女子漫画も中々凄いなw
しばらくは毎日の車中の楽しみとしてみさせてもらおう

ハイスペ女子ですなー
旦那さんは入江くんみたいな人なんだろうな
0263名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 20:59:35.36ID:ycc5G5cE0
>>261
まさにその中のどれかです。相手見つかって良かったです
とはいえごく普通のサラリーマン家庭出身の自分は家族で海外行ったりとかいろんな経験なくて同じ仕事してる人と比べてちょっとコンプある
親に感謝してるけど、同僚は自分の子供時代にしてきたこと普通にしてるつもりなんだろうけどこっちからすると3歳以下の子供連れて海外旅行とか想像できない
お受験の話とか聞くとそんな早くから対策してるのか(うちは公立でいいやと思ってた)とか驚いてしまう
0264名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 21:04:48.56ID:ycc5G5cE0
>>262
全然入江くんじゃないw私には琴子みたいなメンタル無いから尊敬してるわ
むしろ2人でいるとフジモンとユッキーナみたいだねってよく言われる
見た目は菅田将暉かジャニーズの横尾渉って色んな人から言われてるけど最近さすがに年齢的におじさんになってきたかな
私にはもったいないくらいよくできた方
強いて文句つけるなら夫は高卒だから、受験生あるあるとか学生時代の話できないてか話が合わないのはちょっと残念かな

・主人公は可愛くてお金持ちで、つれない貧乏イケメン男子に強気アタックしまくる
・貧乏家庭出身で見た目も普通レベルとかスクールカースト底辺とかなのにイケメンハイスペ君と恋愛関係になる(優しいけど冴えない感じの父親のいる普通家庭のパターンも有)
・ひょんなことから突然イケメンと同居
この3パターン全てに当てはまらない少女漫画なんてちびまる子ちゃんとか全体の2割以下なんじゃないかなw
0265名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 21:25:37.63ID:a6Dwsd98
1

>>264
その二人に似てるなら十分入江くんクラスでは?w
しかもコミュ力も高いのでしょ?
お互いいくつかわからないけど、羨ましいねw
読モ奥さんに高スペ旦那さん
世界が違いすぎて俺なんかに構ってていいのかって思っちゃうよw

どのパターンもやっぱりイケメンかよw
女子はオタクきめえ!とか言う癖にちゃっかり自分はこんなファンタジーレベルのシチュエーションにメロメロなんだもんなー
そういう夢見てるところが可愛い女子は現実にいるけどねw
因みにそれらのパターンに当てはまらないちびまる子ちゃんは全巻持ってるw
原作ちびまる子ちゃんなら結構語れるけど需要ないだろうなあ
あと恋愛系ではないけどライフって女子漫画原作のドラマは面白くてみてたな
あとは何一つわかんねーや
まともな恋愛ものみるのこれが初かもねw
0266名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-IQzM)
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2018/04/10(火) 21:46:14.33ID:nPytIJlNd
>>263
お医者さんかな
うちも平凡な家庭だから医者やってる兄弟は周囲との金銭感覚の差に結構ギャップ感じてる
弁護士の親戚はジャブジャブ金使ってるけどw
自分の経験からお受験なんて無駄無駄無駄ァ!って思っちゃうけど金あるなら教育のこと考えなくてもいいから楽でいいのかね
0267名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 21:59:20.47ID:ycc5G5cE0
>>265
25の誕生日に入籍しました。たくさん笑わせてもらってます
ただ年間半分くらい繁盛期で23時頃に帰るので暇というか赤ちゃんも寝ちゃって一人タイムです
2人の時は私も働いてたし家長より先にご飯食べるなんて出来ない(>_<)なんて思って夫の帰りまでごはん待ってた
けど育休中の今は掃除と洗濯済ませたら午前中から赤ちゃん連れて実家で昼夕食とお風呂まですませてしまってる…さすがに実家に月3万入れてる笑
で、大体21時前に実家から帰宅する車の中で赤ちゃん寝落ちしてるから寝かしつけも無くてラクはラクだけどね

多分同い年だったらこんな男の人がさらに超甘やかしてくれるなんてことはなかっただろうから友達の彼氏より先におっさんになっても構わない
ノロケすみません


ライフは福田沙紀可愛かったね。漫画も読んだけどいじめっ子の彼氏がクズすぎて不快だったわ…
ちびまる子ちゃん母親の実家に全巻あったな
原作だとなかなかのクズまる子ちゃんだよねw
絵描きのお姉さんが彼氏と結婚して北海道だかについて行く話は感動した
0268名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 22:07:28.30ID:ycc5G5cE0
>>266
どこも似たような悩み持ってて安心しました…
うちは夫が高卒(しかも進学校ではない)なんであんまり受験の話すると「そんなんお前が頭良いんだからこの子も公立で充分でしょ」ってちょっとイヤそうな顔するのもあってそこは気を使っちゃうな
私は公立校の中では勉強できたとはいえ灘とか開成とかエスカレーター式の幼稚舎入れるとか色々させた方が可能性広がるのかなと思って同僚にリサーチしてる
お金があったらあったでインターナショナルスクールとか、高校生から全寮制の海外の高校入れるとか、いろんな選択肢があるみたいで相槌打つのが精一杯でした

まあ小中はやっぱり公立校に行かせたいかな
将来的に良い大学行っていわゆる勝ち組的な仕事するにしても「同じ地域の同い年」というもはや野蛮ともいえるような区分けの中で世の中にはいろんな人がいるんだと言うのを学んでほしい
高校以降は迷うけど本人の意思次第だよね。私の職業が悪い意味でプレッシャーにならないといいけど
0269名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 22:26:44.71ID:a6Dwsd98
1

>>267
てーことは旦那さん35?
文脈から察するに旦那さん超優しそうですね!
笑わせてもらってるってことは面白い人でもありそうだし
そして超幸せそうで心底羨ましいですw
俺は家長より先にご飯が云々とかまったく気にしない(そういういい加減な家庭で育ったからか?)し、
掃除洗濯育児と旦那さんの食事まで作ってるなら十分では?
年下とか同い年とか関係なく文句ないと思うけど世間様は違うのかな?
うちの母親なんかろくに家事も飯も作らんかったから厨房の頃には既に自分の体操着とか自分で洗濯してたしw
工房の頃なんか母親が弁当つくらねーから昼飯はバイト代で購買で買ってたんだけど
月40000万程度のバイト代だから昼飯抜きとかザラにあったからね
まともな家庭でなかったから家事とか育児とか当たり前の事を当たり前に出来る人(そこに過度な完成度は求めない)なら俺誰でもいいわまじで

漫画は読んだんだけど、ドラマみておもろいからブックオフで買ったらイマイチだった
俺は中島愛(だっけ?)の主題歌がめっちゃ好きで俺が女ならカラオケで熱唱したいくらい好きでしたw
原作の後半は確かに性格悪い
それ映画だっけ?わたしの好きな歌?だったような
原作は割と感動する話多いから困るw
プサディーの話しとか
0270名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-IQzM)
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2018/04/10(火) 22:42:35.52ID:nPytIJlNd
>>268
慶應幼稚舎に突っ込んで後は放置でも慶應の学歴手にはいるのは親としては楽でいいと思う

灘は面白いと思うけど開成はそこまででもないかな
正直東京は高校が凄いんじゃなくて鉄緑会が凄いってイメージ

親が良かれと思ったことが必ずしも子供にとって良いことではないってのが難しいよね
結果的に親が正しかったぜ!ってなることも多々あるけれど
0271名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 22:46:52.90ID:ycc5G5cE0
>>269
当時35、今はもうじき37です。
うちの家族もそのへん適当だけど、同居してたおばあちゃんは超ヤマトナデシコでおじいちゃん立ててたからかなー
旦那を立てる妻っていうのに憧れるw

家事は本当ラクさせてもらってるよ…
最近は実家のおかず分けてもらうというチートを使って炊飯と味噌汁作るくらいです。そしてその味噌汁は朝食にも使い回しで朝ごはんは味噌汁ごはん漬け物+目玉焼きと卵焼きと焼き鮭のローテーションw
うちの夫も、中学生から父子家庭だったからか、家事こなせるし合格ラインすごく低いのは非常にありがたい
お風呂も風呂掃除してから出てきてくれるし、共働きしてた時と同じようにトイレ掃除もしてくれてる。うんちしてるのかな、長いわね、って思ってると大抵掃除してくれてるんだよね
さらにロボット掃除機も使ってたんで私のやる掃除なんてほぼ無いです(汗)


ハワイのやつだよね?プサディー泣けちゃう…
中島美嘉の果てしなく〜遠い〜明日へ〜♪ってやつかな?中島美嘉好きだけど歌うま女子じゃ無いと聴かせる系は歌いにくいのよね
私はカラオケはいつも西野カナかモー娘。の懐メロのノリでごまかしてるわ
0272名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 22:51:52.88ID:ycc5G5cE0
>>270
そうなんですね!慶応幼稚舎はやっぱり良いですよね
地方なので幼稚舎といってもエスカレーターだと大した大学には行けないんですが、いろんな大学への推薦枠をたくさん持ってる高校なのでそこが気になってます
中学高校から超進学校で親元離れて寮生活ってのも寂しいんですが、もし東京の学校行きたいって本人が言ったら行かせてあげたいです
そもそも勉強できるのかは不明なんで取り越し苦労かもしれませんがw

本当何が良かったかなんて子供が子を持つおじさんおばさんになってから初めて分かるものですよね
0273名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 23:11:51.68ID:a6Dwsd98
1

>>271
ああ、うちの婆さんも爺さん立ててたな
初孫の俺は死ぬほど可愛がられたから俺には見せなかったが、
娘(俺の父は婿)と嫁には散々当たり散らしたそうだが嫌な顔しつつも婆さんは爺さんに尽くしてたよ
俺の母親も父親も癖があって喧嘩ばかり
そのうち母親は父親の飯も家事もやらなくなって完全に夫婦として破綻した
それをずっと見ていた俺と弟
弟とは長い間仲良くはなかったけど、お互いこの両親を反面教師にしてたに違いない
弟は数年前に結婚したが今でも幸せそうでなによりだ
身内には絶対に表には出さないが最近羨ましくて仕方ないがねw
旦那さん家事もできんのかよ〜w
どんだけパーフェクトだよw
俺も稼ぎは難有りだけどせめてちょっとした家事はやれるようにしとこう!
ていうか現在進行形でやってんだけどさw

よくご存知だね!
それそれハワイのやつだよw飛行機の隣のオッサンが好きだったねw
ああ中島美嘉か!誰だよ愛ってw飯島愛とごっちゃになってたかな
西野カナいいよね!モー娘は世代だけど微妙だなw
ほんと、俺も女性曲歌いたいけど人前だとな・・・
ウケ狙いでもなんでもなくガチで歌いてえ
ヒトカラで歌うしかないかな
0274名も無き被検体774号+
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2018/04/10(火) 23:25:29.57ID:a6Dwsd98
1

リファカラットのコロコロ4つのやつ買ったんだけど使い方がイマイチわからん
心なしか顔がパッチリする程度だなあ
0275名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89e4-Xd84)
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2018/04/10(火) 23:26:42.19ID:ycc5G5cE0
>>273
なかなか大変なこども時代を過ごしたんだね
家事できてなおかつ合格ライン低いってのは数値には出ないけど女からしたらありがたいスペックだと思うよ
優しい子と巡り会えるといいね

旦那はパーフェクトではない…オジサンだし何よりロングスリーパーで毎日11時間くらい寝てる
繁盛期でも9時間は寝てる。だから0:30に寝て10:00起床、11時出勤て感じだから理解ある人たちとの仕事に恵まれてて本当に良かった

ヒトカラ行くのも良いね
私は子供生まれる前は退勤後に車の中で熱唱と上司とかの悪口をラップ的にしてストレス発散させてたなw
ラップと言っても「あのバカころすyo!皆嫌ってんだyo!明日熱湯かけちゃうyo!yo!yo!」みたいなレベルね
0277名も無き被検体774号+ (スッップ Sdea-IQzM)
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2018/04/10(火) 23:49:52.40ID:nPytIJlNd
>>272
何だかんだ慶應なら安泰って感じはありますからね
大学の選択肢は多い方がいいのかなぁ
自分は国立しかほぼ狙わなかったので私大はよく分かりません

今は努力でどうにかなる時代なので勉強する習慣があれば割といいところまで行きそうですけどね

こういうのは結果でしか語れませんね
その時の最適解が今も最適とは限りませんし
0278名も無き被検体774号+
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2018/04/11(水) 00:15:51.69ID:ITM73hhy
1

>>275
うちはなんか変だとは感じてたけど、まあなんだかんだ親には感謝してる
曲がりなりにも育ててくれたわけだからね
まあそのうち街コンとか行くんで、気が向いたらまたアドバイスしてやってくれたら嬉しいです!
街コンがうまくいけばデートとかの機会もあるでしょう
優しい人ねー、そりゃ優しい人が一番だよなー
あと太ってなくて清潔感ある人
そして一緒にいて楽しい人ならいいな

37ならオジサンてほどではないのでは?
まあ俺は20前半なのにだいぶ老けて見られてたから一概には言えないかw
今は高校生に間違われたことあって愕然とするけどね
てか11時に出勤てなんだそりゃ!つくづく羨ましい!
繁忙期は6時出社22時過ぎ帰宅だよ俺w
女子こえーなーw
死ねって思うときはあるけど「殺す」はないわーw
そのラップ可愛いね!w
歌詞もそうだけど歌ってるとこ想像すると

>>276
30000したかな?40000だったかも
春のボーナスで買ったw
固定資産税、ジムやめてインクラインベンチ、車の税金、先日のデリでボーナス全部消えたけどね
かっさマッサージね!情報ありがとうです!
むくみは有酸素運動してたらある程度改善されたけど、かっさは他にも色んな効果あるみたい
是非やりますわこれw
流石読モさんは美容意識半端なくてめっちゃ刺激になりますわ〜
0279名も無き被検体774号+
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2018/04/11(水) 20:47:12.20ID:65fZ+UA8
1

オタクコン参加に際して少しずつアニメとか
見始めてるわ
しかし時間が無さすぎる
0280名も無き被検体774号+
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2018/04/12(木) 17:42:46.00ID:QBuTXX0i
1

スーツ萌えする女子が少なからずいるらしい
スーツ買うか・・・?
0281名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa47-2Css)
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2018/04/12(木) 20:15:24.98ID:3/vbY4DGa
でもチビじゃん
0282名も無き被検体774号+
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2018/04/12(木) 20:40:26.10ID:AmmS5TOn
1

170いかないチビだとスーツ似合わないんだよな
てかキレイ目系のスタイルそのものが似合わん
結局カジュアル寄りになる
0283名も無き被検体774号+
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2018/04/13(金) 15:04:37.64ID:BBR4mIZ1
1

順当なら今月末街コン参加するので、この週末に服買ってくる
ボディアピできる季節になるし少しはアドバンテージに働くといいな
0284名も無き被検体774号+
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2018/04/15(日) 11:59:42.80ID:oq3/yEoI
1

髪切ってきたけど微妙だな
スタイリングで誤魔化すか
街コンの服装どうしよう
0285名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ff6c-2Css)
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2018/04/15(日) 16:02:01.45ID:cQZc0cy10
毎回毎回どうしよどうしようるさいわ自分で考えて答え出しとけ
そんな話どうでもいいわあほか
0286名も無き被検体774号+
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2018/04/15(日) 23:04:21.97ID:LH72eKEW
1

とりあえず買ってきたよ
昨日は4時起き、今日は都会までいくから5時起きで今やっと布団入ったけど流石にぐったりしてる
家の事何も出来なかったな
洗濯二回しただけで掃除とかなんにもしてない・・・
服屋の店員(爺さんだったけど)に肌綺麗って言われた!
床屋で顔剃り仕立てだったのもあるけどちゃんと肌手入れしてた甲斐があったわ
まあ美肌で彼女できたら苦労しないんだけどな
0287名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sae7-A0Yw)
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2018/04/16(月) 01:10:30.43ID:q8PsvSwIa
よほどのイケメン以外男の美肌とかどーでもいい
女からしたら自分にやさしくしてくれるか楽しい気分にさせてくれるか大事にしてくれるかが重要だわ
美肌誉めてくれくれ男より、女のいいところを見つけてひたすら誉めてくれる男のほうがずっと需要あるわ
0288名も無き被検体774号+ (ワッチョイW cfbc-snlP)
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2018/04/16(月) 02:34:48.63ID:xzT/pcQr0
>>287
それだよね、1って自分自分ばっかりじゃん
女の美容話に自分の話を被せてきそうだしダメだしもしてきそうだもん
ていうか爺さんから見たら大抵肌綺麗に見えるだろうし
他に褒めるところが無いひとには無理矢理肌を褒めたりする
0289名も無き被検体774号+
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2018/04/16(月) 07:10:36.94ID:C0UDQ4xG
1

うむ
ルックスは継続して磨いていくけど決定打にならないことは学習した
恋活パーティーでカップリングした時も「ああ見た目だけで選択したんだな」って思ったし
ルックスがどうこう以前に俺の立ち回りが終わってたのは自覚してたからな
まず、「これは!」って人を見つけないといかんな
でも地元の街コンの開催数が減ってきてるんだよな
仕方ないから高速使って都会まで行かなきゃならない
となると仮にうまくいっても遠距離になっちゃうんだよな
0290名も無き被検体774号+ (ワントンキン MM9f-Q/IO)
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2018/04/16(月) 08:27:17.68ID:x5g826qQM
そもそもガワがオスの時点で女から財布以外の需要ねーから
0291名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/16(月) 12:57:21.06ID:4p1CcDwP
1

さあ、人気の街コンイベント申し込んだぞ
すげー久しぶりの街コンだ
都市部まで遠征しなきゃならんけど
0292名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa47-PlYK)
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2018/04/17(火) 00:23:25.11ID:63TPPxiWa
>>289
カップリングしたって事は自分もその相手を選んだはずだよね
やっぱり嫌になっちゃったの?
完璧な彼女はいないし多分1は結果を求めすぎな気がする
山あり谷ありを一緒に楽しく歩いてくれる相手と気楽に考えたほうがいいよ多分
0293名も無き被検体774号+
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2018/04/17(火) 08:06:35.31ID:/ynoQOBS
1

>>292
向こうもそうだと思うけど、惰性が混じってると思う
今まで二回パーティーに出たんだけど一回目は俺自身も含めて色々酷かったな
最大二人とカップリング出来るんだけどちゃんと二人とカップリングした
そのうち一人はデートしました

二回目は一回目よりレベル(女側の)高かった
男女合わせて30人ほどでやや男が多い
今回のパーティーは一人だけとカップリングするシステム
んで最大四人までカップリング希望が出来きて、回転寿司トーク後の中間発表でスタッフが集計した後に紙切れ渡されて誰が俺に好印象だったかを確認できる
好印象貰えると〇が付いてる
更にお互い好印象チェック入れてた場合は◎が付いてる
俺は〇二つに◎二つ
つまり◎の相手をフリートーク後の最終希望時に選べばほぼほぼカップリング確定という状況
◎二人のうち一人は明るめで芸能とかお洒落とか好きそうで友達も多そうで女子会とか好きそうではっちゃけてそうな子
もう一人はおっとりしててはしゃいだりする感じでは全然ないけど優しそうでほんわかしてる子

後者は猛烈にアピールしてる男がいたし、初回での会話の弾みと内容から考えて前者の子をフリートークの相手に選んでそのまま前者の子を第一希望にした
まあそのままカップリングしたわけだが色々やらかしてデートの一回もせずに切られたね

ちなみに後者の子については猛烈アピールしてた男とカップリングしてた
その日はどしゃ降りだったんだけどカップリングした子がその男を車まで傘にいれてあげて帰り際にバイバイしてた
職種は確か看護だか介護の事務だったかな?なんか利用者の相談に応える業務らしいがそのイメージに違わぬ優しさと気遣いを垣間見れた

俺は俺でカップリングした人に「これから食事でも行きません?」と進言するも、
「これから友達と予定あるんで来週にでも」と言われて
「トイレ行きますんでここで解散しましょうか」と素っ気なく言われる

まあ、こんな空気になったのはカップリング後の会話で俺がいらんことベラベラ口に出したのが一つの原因だろう
その後のLINEでも醜態晒して一度も会うこともないまま切られる
俺が悪い。俺が悪いのはわかってるが後者の子とカップリングしてたらまた違った状況になっていたのだろうかって今でも思う

前者の子が悪いなんてつもりはないけど、俺には後者みたいな子とフィーリング合うのかなって思う
だから出会いの数ってとてつもなく重要だと感じる
ただもうパーティはしばらくいいわ
街コンのほうが性に合う
0294名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f3e4-b65m)
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2018/04/17(火) 10:03:13.47ID:FeULpMfu0
>>292
婚活してると相手を条件で見ていろんな人と比較するから、大学受験みたいになっちゃうのかもしれないね
自分のイケるギリギリトップはどこなのか、みたいな
なるべく若い美人、とかイケメン高収入、とか抜きにして、
ケンカしても仲直りできそうな人、お互い信用できそうな人とカップリングできたら深く考えず付き合っていくのが良いのかもしれない
0295名も無き被検体774号+
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2018/04/19(木) 12:14:32.78ID:iNp0Gi1M
1

所謂フィーリングってのはスペックだとかルックスを越えた要素があるんだろうな
お堅い付き合いが苦手だから深く考えず楽しく付き合っていきたいもんだね

しかし毎回街コン行くときは緊張するな
これは常連ですら感じるらしいから仕方ないのか
ましてやぼっち参加だしなあ
今回なんか車で片道100qの都市に行くから泊まり掛けだわ
色々準備が大変だ
0297名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 19:37:53.17ID:ZYKvsn8L
1

良さそうな子とサシ飲み成功したし、その後のデートの予定も入れたのに、その後の下心丸出しでフラれた
あまりガツガツ行くのもよくないのね
勉強になったわ
0298名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 19:45:20.82ID:ZYKvsn8L
1

lineも返ってきやしねー
酔いのせいとは言え泣きたくなるね
絶対脈有りだったのに
0300名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 19:59:17.04ID:ZYKvsn8L
1

いやーブスって言うより地味子ちゃんだったな
俺がサシ飲み誘うくらいだからむしろ見た目はそれなり
いい感じになってからボディタッチしたら冷めたようだ
うーんわからんわ
0301名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 20:17:11.85ID:ZYKvsn8L
1

その日のうちにセックスってのはやはり相当難易度高いのかな?
とりあえずline返ってきた!よかた!
0302名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 20:35:55.07ID:ZYKvsn8L
1

これ順序間違わなければ彼女になってたんじゃね?
その場の性欲に負けたな
0303名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2368-64yE)
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2018/04/21(土) 20:45:25.35ID:8MHnbR0E0
ナンパでもないのにその日にヤるとか馬鹿じゃねぇの?
0304名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 20:49:22.94ID:ZYKvsn8L
1

街コンのためにオナ筋してたし、とある街コンレポでその日のうちにヤレたという報告もあったからムラムラしてたんだ
加えてちょっとガツガツいってみたくなったのも事実
重ねて言うけどいい勉強になった
マジで本当にいい雰囲気だったんだよね
ガツガツいきすぎるのもあかんね
0305名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 20:53:56.60ID:ZYKvsn8L
1

ナンパ以外はその日のうちにってのはダメなのか
ああ後悔
すごくフィーリング合ってたのに性欲に負けた
焦ってしまった
0306名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 3e23-4CXs)
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2018/04/21(土) 21:40:26.25ID:T+hPCVPh0
>>293
自分が悪いなら後者でも同じ結果だ
落としやすい人でお気にの子を狙ってる軽薄な感じなのに彼女にもしたいって重い感じも強くてなんだかちぐはぐ
何がしたいのか自分でもわからないんじゃないか?
0307名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 3e23-4CXs)
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2018/04/21(土) 21:49:32.85ID:T+hPCVPh0
1も無意識のうちに自分自身の問題を彼女の存在や結婚で解決しようとしているのかもな
そうすると大抵は問題が浮き彫りになるだけ
まずは人間同士の付き合いを楽しみ喜びを共有しよう
恋愛関係も人間関係だよ
0308名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa43-V57z)
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2018/04/21(土) 21:58:17.41ID:G8D7AlsVa
こいつはまず人格がクソだからな
0310名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 23:07:19.13ID:byWYBj1v
1

>>307
楽しめるかはともかく、毎回後悔と学習の連続だな
最近人付き合いの重要性をひしひしと感じる

>>309
まじかよ・・・
ヤリチンになるのも楽じゃないんだな
半年はきっついなー
この際ビッチでもメンヘラでもいいから性欲満たしてもらいたいわ
オナ禁なんかするんじゃなかった

ちなみにまったくノーマークだった子から「気になります」のLINEきた
本命は上記の子だったけどこの子も個人的No.2だったからなんとか頑張ってみよ
0311名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 23:35:53.60ID:byWYBj1v
1

俺が二次会誘った子、俺の主観では地味だけど清楚で落ち着いててたぶん今回の街コンで一番の子だったのに誰も誘わなかったのが不思議
向こうも最後の最後までは「◯◯さん(俺)が一番印象よかった」言ってくれたし
最後手出して全部台無しになったけどね!
でもやはり街コン楽しいな
初のサシ飲み経験もできたし、いい感じにレベルアップしたかな
自惚れるわけではないが己のルックスは金と時間かけてるだけあって結構な武器になってるようだ
俺とタメの癖にどっからどうみてもオッサンみたいなやつとかいたし
自信にも繋がるわ
0312名も無き被検体774号+
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2018/04/21(土) 23:49:44.97ID:byWYBj1v
1

ああそれと強力な武器になるであろうと仕込んでた趣味ネタのボード話は一切しなかったわw
余力を残して好印象とれたなら結果オーライなんだけどなんだかねー

相手は26歳
毎回年下だわ
0314名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 00:35:44.26ID:Nnviq1h3
1

>>313
全部を目的
とは?

人付き合い苦手どころか超絶コミュ障だよw
流石に最近はマシになってきたと感じるけどね
0315名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3e23-Mp6C)
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2018/04/22(日) 00:58:10.06ID:OrPml3sZ0
>>314
身体も心もいきなり求めてるように見える
そんなことないと思うかもしれないがその場合は距離感がおかしいことが問題だと思う
デートに来て良い雰囲気になり迫ったら拒否された場合フィーリングが合ってたのに焦っちゃったとは普通は思わない
数回会った程度の他人が気を使って良い雰囲気をつくっていたのに勘違いして迫ったから失敗したんだと考える人が多いと思うんだが
0316名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 01:37:23.17ID:QNznuqQJ
1

>>315
経験の無さ故に距離感がわからなかったんだな
俺以外に男が多数いた中でサシ二次会承諾された時点で完璧いける!と思い込んでしまった
話もすっげえ盛り上がってたから
でもそんなことはないって学習したよ
まず人に好意を持たれた事がないから感覚がわからないんだろうな
気をとりなおして次!
って言いたいところだが、やはり未練はとても残るね

ま、グダグダしてても仕方ないから早速次の街コンリサーチするべ
0317名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 3e23-4CXs)
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2018/04/22(日) 11:32:30.93ID:OrPml3sZ0
>>316
経験の無さもあるけど相手を見てないからというのもあると思うよ
多分目的が多すぎるのと相手を通して自分を見てるから相手との距離がつかめないんだよ
自信家でも自己中でもなくナルシストだね
悪い事ではないんだがネタにされやすく女性受けはあまり良くない
0318名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 3e23-4CXs)
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2018/04/22(日) 11:44:10.36ID:OrPml3sZ0
目的が多すぎるっていうのは
普通なら結婚相手探しなら良い人を探して大切に接するし身体目的なら軽く遊んで乗ってくる人を探す
1は彼女欲しいけど身体だけでもいいしでもでもでもって感じに身体でも交際でも結婚でもなんでもいいから行けるところまで行きたいので全部やろうとしている
当然相手は去るよ

1は人間関係を築く能力的には不足しているわけではないだろうからちゃんと人と向き合えば大丈夫
0319名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b7e4-d3AU)
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2018/04/22(日) 12:20:43.83ID:zTlI01oo0
なんか悪い人では無いんだろうけど、自分がデート相手だったら「こいつアタシに全然興味ねーだろ」って思っちゃうと思う
他の人にも言われてるけどナルシストなのと、(婚活なら仕方ないのかもしれないけど)誰でも良いから彼女が欲しい感が女的にはNGでしょ
今までの努力とか筋トレ、スキンケア、そういうのの発表の場!と言わんばかりの接し方してそう
0320名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 18:36:37.27ID:QNznuqQJ
1

>>317
相手を通して自分をみてるってのは、人目を気にしすぎてるってことかな?
ナルシストって度々言われるけど、みんな人目くらい気にしない?

>>318
これ!って方向が定まってないってのは確かに感じる
本当はヤリチン化したかったけど、彼女作りにシフトした
でもオレの行動を思い返すと結局ヤリチンにもなりたいし彼女もつくりたいような行動してる
昨日の子には本当に申し訳ないことをしたと思ってる
いきなり身体求められて怖かったのかもしれない
いくらトークが盛り上がろうが会って数時間だもんな
すごく真面目そうな子だったし・・・・・
多分今までで一番の失態だった
二度とこのような事がないようにする
あと、性的な意味で軽く遊ぶという女性の心理がわからない
正しく言うとどこまでが「軽く」なのかがわからない
少なくともサシ飲みしたからどうこうな噺ではないのは今回わかった
でもそういうのを求めてくる女性もいるわけでしょ?
それを見極める能力を養いたい
人間関係築く能力を少しでも認められたってことは素直に嬉しいよ
活動しはじめた時に一番欠けていた要素の一つだと思ってたから

>>319
またナルシスト言われてしまったか・・・・・
例えば現実にみんながオレのレスでイメージするようなナルシストがいたとして、
どんな行動や言動したりする?
凄く興味がある
0321名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 18:45:05.93ID:QNznuqQJ
1

それと今回の街コンでの別の子から食事誘われた
この子も年下
先のフラれた子以外では次点でいいな、って思ってた子
俺から誘おうかと思ってたんだけど、まさかの向こうからの申し出
俺の経験上、女性から誘われるってことはほぼ100%好意を抱かれてる状況と思うんだよね

さて、どうしたもんかな
0322名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 18:48:37.33ID:QNznuqQJ
1

ていうか何故に毎回年下なのか
俺的にはタメが理想なんだけどな
この子も27か28の子だったかな
よく言われてるけど女子はやっぱり年上が好きなんか?
俺は見た目良さそうだと思った人には年齢には拘らないけど、たまにはタメや年上と遊んでみたいなw
0323名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 18:58:57.85ID:QNznuqQJ
1

俺にとってはメリットでしかないのだが、
街コンにおいて本当に職種、年収、学歴って殆ど重要視されてない感じ
この辺の要素だけは強化しようがないから本当に願ったりだけどさ
俺も相手が無職とかでない限り気にしないしな
0324名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b7e4-d3AU)
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2018/04/22(日) 19:44:16.65ID:zTlI01oo0
>>320
ナルシストな人には当たり障りなく愛想笑いするよ
適当に話させておけば勝手に気持ち良くなってくれるからキャバクラの客としてはラクでいいけど、付き合いたいとは思わないな
でも1回サシで食事したらさすがにナルシストってことに気づいてフェードアウトしちゃうと思う

あとその街コンとやらの男性の年齢層がわからないけど、若い人やパッと見カッコいいライバルが多い中で選ばれたなら多少自信持って良いと思う
でもオッサンばかりのハズレコンだった場合若い子は消去法で比較的マシな1を選んだだけかもしれないね
まあ少なくとも自分のレベルを客観視するモノサシにはなりそう
0325名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 20:23:25.65ID:QNznuqQJ
1

>>324
あ、ごめん
ナルシストに対する女子の言動行動でなくてナルシストがいたとして、そいつが実際いたらどんなやつかって事です
サシ食事してこいつナルシストだなって確信する時の状況とか

今回は22〜33歳の街コン
男のほうが多かった
基本的にどの街コンでも一人参加は年の近い一人参加と組まされる
俺と組まされたのが32か33の人
どちらも参加資格年齢ギリギリ
てーことは周りの男連中は俺より年下だろうし、パッとみる限り若そうなやつ多かった
ただ俺と組まされた人は俺と年齢差ほぼないのに見た目かなりのオッサン
40の間違いじゃねーかと疑ったよ
中には時計とかしてオシャレに拘ってそうな若そうな男もいたよ
俺はネックレスとか指輪とかミサンガとか長財布とか時計含む小物類は一切身に付けない主義なんで一層オシャレに見えた
主義というと聞こえはいいけど、着こなしとか考えるセンスないからなんだけどね
だから毎回やたらシンプルな服装で臨んでる
背も高くないから似合う服装限られるしさ
とにかく年齢はおそらく我々のペアが最上位だったかと
そこまでのデブもハゲもいなかったし全体的にはそんなに低レベルではなかったかな
「あーこいつには絶対勝てねーわ」ってほどの異次元ルックスな人はいなかった
あとは常に俺の最重要課題であるトーク力なんだけど、少しずつだけど確実にレベルアップしてるとみていいのかな?
辛気くさいのが好きじゃないから自ら場をほぐそうと話切り出すことがある
テンション上げ上げでバカでかい声でギャグ放つとかでなくて、
会話中の内容であるあるネタぶっこんだりとか割と得意
あと基本的に笑顔でいたかな
笑顔っていうより相手の話を緩い表情で聞いてた感じかな
相手の話を掘り下げて質問して話させるってスタンスで
少し大袈裟気味にリアクションとったりだとか
0326名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b7e4-d3AU)
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2018/04/22(日) 20:47:23.07ID:zTlI01oo0
>>325

> ナルシストに対する女子の言動行動でなくてナルシストがいたとして、そいつが実際いたらどんなやつかって事です
すでにここでも興味の対象が女子じゃなくて自分じゃん

ナルシストで自分の話ばかりするパターンと、あえて自分は「我慢して」聞き役に徹して聞き上手な俺になったつもりで酔ってるパターンがあるよね
前者は言うまでもないけど、後者もすごくウザイな
リアクションとかワザとらしいし、そこじゃねーよ!ってところで盛り上げようとしたりされる感じ
相手や話に興味あるんじゃなくて、自分がどう返すか、どう聞くかを気にしてるのが伝わってくる

女慣れしてなくて緊張ゆえにそうなってる男性なら逆に可愛いかもしれないw
でも変に俺童貞じゃないです、女知ってますみたいなフリされた日には鳥肌立ちそう

あとナルシストな人って自分が笑うより笑わせようとするよね
これは男女関係無いけど、面白いことを言う人も好きだけど自分の話を面白がってくれる人の方が好き、って人は多いと思う。
まあそれ言っちゃうと皆多少はナルシストなんだな。相手のナルシズムにどれだけ付き合えるかってことなのかもね
0327名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 20:47:25.91ID:QNznuqQJ
1

今回のフィーリングマッチした二人とか正にそうなんだけど、
好印象持たれるのって不思議と「この子いいな」って思う子だけなんだよな
「この子ナシだな」って思う人からはやっぱりLINEもそっけなくて、
最悪社交辞令LINEすらこないかスタンプで濁されたりするんだよ
だから無意識に「いいな」って思う子と「ナシだな」って思う子への姿勢や態度が違ってるんだろうな
問題ないと言えば問題ないのだろうけど、どうなんだろうこれ
0328名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 21:27:13.71ID:QNznuqQJ
1

>>326
まず自分を知らなければ対策も糞もないですからな

「自分の話ばかりする」っていうのはNGとしてよく耳にするけど、
これは文字通り相手が話する暇与えずマシンガンで喋ってる感じ?
俺は我慢せずに俺のボキャブラリーに引っ掛かかるネタなら被せちゃうんだがこれならOK?
知らない話だと我慢もなにも話を広げようもないから聞き役に徹するしかないんだよな
一番困るのがリアクションすらとれない知識のない話を延々とされること
これは女子も困るでしょたぶんw
逆パターンで「聞き役に徹してる女子」でも、こりゃ相槌打ってるだけで興味ねーなーってわかる時あるよ
そういう場合はなるべく切り上げるけど、いきなりはざーとらしいから大体話し切るけどね
でも相手のこと全部が全部興味持つなんて有り得ないから一部価値観が合えばいいんじゃないかって最近思う
これに関してはもう仕方なくない?
相手が興味ないならもうその話はしないで興味ありそうなネタを模索する
これしかないと思う
ついでに興味ない癖に「さも興味ありげにウンウン聞いてる人」もわかっちゃうね
コミュ障の俺でもわかる

笑うより笑わせたいってのはわかるわw
あんまり人の話で心から爆笑することないんだよね
まあ爆笑するほどの事自体がそうそうないんだが
一番理想なのは話が面白くて自分の話を面白がってくれる人
そしてそれをお互い理解していて、その上でお互い相手を笑わせようとする者同士かな
楽しそうだ
0329名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 21:44:39.50ID:QNznuqQJ
1

しかし着眼点が鋭くて的確で驚くよ
人並みの人付き合い力を目標にやってはいるがどうやらまだまだだわ
まだまだだけどレベルアップ自体は確実にしてるだろうから頑張るぞ
とりあえずナルシストの件は少し己を見直して判断してみよう
0330名も無き被検体774号+
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2018/04/22(日) 23:50:34.89ID:QNznuqQJ
1

近々対抗の子と飯に行く運びとなりました
先日の大失態を踏まえた上で立ち回りに気を付けたいけど・・・

あと服装についてなんだけど街コンと同じコーデはナシとして一部アイテムだけ被せるのは有り?
アウターは同じだけどインナーとズボン変えて少しイメージ変えたり
「あ、同じ服?」って思われてしまうかな?
0331名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3e23-Mp6C)
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2018/04/23(月) 01:15:18.65ID:okWw3wpn0
>>320
人目を気にしてるんじゃなくて人に見られてる自分が気になる感覚
彼女に好かれてる自分が好き、ボードやってる1かっこいいって思われてる俺かっこいいって言ったらわかりやすいかな
相手の目に映った自分を見ているので相手と向き合えていないんだ
だからって攻撃的でもなく単に自己愛が比較的強いだけで無害なので悪いわけではないが
女性って「彼氏に好かれる私かわいい」みたいなぶりっこが嫌いだったりするし恋愛対象としては与えるばかりでバランス悪いわな
0332名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3e23-Mp6C)
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2018/04/23(月) 01:50:43.95ID:okWw3wpn0
言葉の端々でナルシストだなと感じるがこの言動はナルシストって認定できるような基準はないから難しいからちょい長文ですまん

結構前にデートプランでどこ行こう?→彼女に聞けよ→セオリーが知りたいんだよって流れがあったけど女性受けを身に着けたいだけに見える
でも普通のデートは目的がどうあれ相手を喜ばせるって気持ちが先で相談内容も相手が中心の話し方になるんだよ
たとえば「彼女ができたら行きたいと思っていたイタリアンがあるんだが彼女が好きなのは日本酒なんだ」というように恋愛相談って相談者側はその相手がどう思うかを重視する
1のレスはそういう記述より自分がどう感じて考えて行動したかが目立つ
自分の話ばかりっていうのは文字通り「1が1自身の話ばかり」ってことだろう
恋愛って相手あきりだからね、出会い系テクレクチャーみたいなスレでも相手の話のほうが多いんじゃないかな
あと街コンに来た男性陣と比較するのもこんなに長く詳細に書く人は珍しいくらい
0333名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 3e23-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 01:58:24.92ID:okWw3wpn0
多分異性に対しても「俺より太ってる」「俺より美容に興味ないんだな」「俺より清潔感ないな」みたいに自分と比較していそう
異性に対して同性へのライバル意識のような気持ちや張り合いを持つことはあまりないと思うんだが
理想の異性が自分であるうちはなかなか他の女性を好きになる余地がないんじゃないかな
どうせ恋愛するなら相手の人間味を好きになれたほうが楽しいぞ
0334名も無き被検体774号+
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2018/04/23(月) 10:30:34.77ID:86Jr8hT2
1

>>331
客観的にカッコよく(可愛く)映りたい、ってのはほぼ100%の男女が思ってる事では?
人間見た目が8割と言われてるようにまずパッと見のルックスがその人が考える基準以下だと相手にしてもらえない
女性全体に少しでも好印象もってもらえるためにはそういうナルシストな要素ってそんなに悪いことかな?
ただ俺はそのナルシスト傾向が強めなんだって事だよね?
正直俺なんか社会的スペックが世の中の基準より遥かに下回ってるからルックス、趣味、トークで過剰なほど頑張らないと周りに追い付けない
「相手の目に映る自分」は気になるけど意外と現場ではそれを考える余裕はないw
俺の今のレベルだとむしろ相手とトークに集中するのに精一杯
街コン始まる前のライバルチェックでどんな男がいるか見渡すくらいかな
今回の街コンなんて一度もボードの話してないし、髪型セットし直してもいない
便所には何回か小便しに行ったがトークの時間削られるのもったいないから鏡もろくに見ずに下手すりゃ手も洗わねーで席に戻ってたw
にもかかわらず、結果としてめぼしい子達からサシ二次会OKもらった、ご飯誘われた
サシ飲みやった子とはポカやってしまい最後の最後でフラれたけど、
居酒屋の半個室で和気あいあいと飲んでる姿は心ん中で「もしかしてカップル同士にみられてんじゃね?」
くらいには周囲の目線を考えながら少し高揚はしていたけどそんなもんだよ
なんせ彼女いたことないからね
むしろ可愛いでしょ?w
0335名も無き被検体774号+
垢版 |
2018/04/23(月) 10:55:14.41ID:86Jr8hT2
1

>>332
セオリー教えてっていうのは確か出会い系の子だったかな
ネット経由で相手の事は殆ど知らない状態で俺に丸投げされたからセオリー知りたかったんだな
もう出会い系はやらないことにしたけどさ
面と向かって話してからじゃないとなんかダメだ俺
本当はコミュニケーションもLINEでなく電話のほうがいいんだけど皆躊躇してしまうようだ
余談だが俺ネット予約とか出来ないクチなんだよね
店に電話かけて口頭でキッチリ予約とりたい
周りからは「電話のが面倒でしょ」言われて変わり者扱いされるがね・・・
まあ変わってることは否定しないけど

イタリアンと日本酒のくだりはごもっともですな
相手準拠で考えないとダメだよね
その思考は少し欠けてた部分は自覚してるので考え直してみます
ご飯誘われた子からは色々好きなもん聞き出してそっからその後のプランなど考えますわ
最近フィーリングさえ噛み合えば俺むしろトーク好きなんだなって思うようになってきた
相手の話を聞きつつ俺の嗜好と合致するような内容であれば凄く楽しく話せる
そりゃ男性陣は気になるよ
言うなれば奪い合いの試合なんだし
みんながハッピーエンドなんてありえないんだからな
大半がろくな収穫を得られず一部しか勝利しないから
おそらく他の男性陣も俺をそういう目でみてるよ
そして更に厳しく女性陣は男性陣を精査してるんだろう
0336名も無き被検体774号+
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2018/04/23(月) 11:12:48.58ID:86Jr8hT2
1

>>333
いやいやいやw
女性に対してライバル意識とかそれは違う!
ただね、デブとか清潔感ない人には「俺みたいな男ですらちょっと頑張ればそれっぽくなるのになんで?」って思うよ
ましてや女の人なんか美意識も美知識も男の比じゃないでしょ?(偏見かな?)
女性は化粧も当たり前のように出来るしさ
あくまで異性としてみてるよ俺は
女性が美の部分で本気だしたら男は絶対勝てないし
ライバル意識どころかそういう意識と知識が高い人に色々アドバイスもらいたいくらいだよw
街コンにエステティシャンとか来たら話弾むかもw
人間味を好きになれればそりゃ一番だけど、やはり最低限の見た目は俺は譲れない
これは女性も同じのはずだ
0337名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa43-4CXs)
垢版 |
2018/04/23(月) 11:42:57.84ID:253JmL4Oa
>>334
より良い自分を他人に見せたいんじゃなくて他人から良く思われてる自分が見たいのがナルシスト
ナルシストは悪くないと言っているが自分しか見えてないから恋愛が難しいんだよ
だって今の自分で勝負するしかないのに「自分を知って対策を」なんてずれてるじゃないか
相手を知る場なのに自分を知って対策してどうする
ボードの話を今回したかどうかは関係ないw
0338名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa43-4CXs)
垢版 |
2018/04/23(月) 11:51:56.85ID:253JmL4Oa
なんか言ってることが全然伝わらないがこういう事だよ

>笑うより笑わせたいってのはわかるわw→自分
>あんまり人の話で心から爆笑することないんだよね→自分
>まあ爆笑するほどの事自体がそうそうないんだが→自分
>一番理想なのは話が面白くて自分の話を面白がってくれる人→自分
>そしてそれをお互い理解していて、その上でお互い相手を笑わせようとする者同士かな
>楽しそうだ
自分しかいない

例えば
笑うより笑わせたいっていうのはわかる→自分
でも今まで街コンで会った女性はあまり笑ってくれないんだよね→相手
女性が思わず笑っちゃう会話ってどんなのかな?→相手
なら相手がいるよね

自分ではわからないかもしれないが側から見れば自分大好きなんだなって感じるよ
それでも1が好きって人はいるだろうが1が好きになって大切にしてあげられるかはわからないね
ちょっと自分の思うような言葉でなければ否定されてると感じてすねるところなんかは年上のほうがうまくカバーしてくれそうだね
0339名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa43-4CXs)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:01:54.03ID:253JmL4Oa
>>336
異性として女性を見ているだろうけど同時に自分が自分にとっての理想の異性なわけだよ
当然異性として認識していないだろうけど理想の異性の人物像っていうのは誰にもあるがナルシストにとってはそれに一番近いのが自分なの

そして異性に対して
>女性が美の部分で本気だしたら男は絶対勝てないし
>ライバル意識どころかそういう意識と知識が高い人に色々アドバイスもらいたいくらいだよw
>街コンにエステティシャンとか来たら話弾むかもw
こんなに同列に考える人はナルシストに多い気がする
あと見た目を捨てろとは言ってなくて容姿から入るのも自然なことだ
でも内面を見ないことには恋愛は始まらないんだよって事
0340名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa43-4CXs)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:16:03.94ID:253JmL4Oa
あと別に性格が悪いとも直せとも思わないよ
「こんなにしてやったのに」って考えてばかりの攻撃的で自己中なところはあまりないから、むしろぴったり合う人同士なら大切にできるしうまくいきそうだと思うよ
でもその為には相手を好きにならないといけなくてナルシストは自分を好きな割合が大きいから難しいわけだ
それに付き合っても彼女側が気持ちを与えるほうが大きくなりがちで満足できないのがわかるから受けがよくないんだろうね
あくまで恋愛対象に限った話で友達や人としての付き合いとはまた別の話だよ
0341名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b7e4-d3AU)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:44:02.78ID:Lzw2Rr5w0
性格悪いと思わないって、本当そうなんだよね。
このひと攻撃的なところは無いしうまくいかなくても女のせいにしない。失敗しても自分の振る舞いとかばかり考えてるある意味突き抜けたナルシストなんだよ
愛し合う相手としては寂しいけど、同居家族としては婚活市場の中では良物件かもしれないね
自分に甘すぎることもないし

ヲタクに恋は難しいって漫画読んでないけどよく宣伝で見かけるのね。女のオタクと男のオタクが恋愛関係になる話。
そういうオタクとかジャニーズの追っかけとか、浪費しない程度に趣味にハマってる女の人とそれぞれ別行動的なカップルになったらうまく行くかも
0342名も無き被検体774号+ (ワッチョイW da6c-V57z)
垢版 |
2018/04/23(月) 19:23:30.09ID:4bmKgjJg0
こんなめんどくさいやつと付き合いたくないわ
お前ら引き取ってやれよ
0343名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 0b11-eEx2)
垢版 |
2018/04/23(月) 22:21:22.83ID:FFFPmX470
こんなに優しく詳しく指摘してくれるひとがいるのにほぼ伝わってないんだな
ナルシストでもてない男って自分を卑屈に言うくせに端々に自信が見えて嫌だわ
街コンの場って誰ともカップリングしないと恥ずかしいと感じるひともいるから
とりあえず1とカップリングしておいてもこれじゃ1回2回会ったら切られるね
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