元パニック障害と鬱と不安障害だけど質問ある?
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>>2
完治かどーかはわからんけど
もう薬も飲んでないし、またそうなったらどうしようとかも思ってない >>4
31歳でちょいブラックな会社で正社員で働いてるよ >>8
む、遅かったか、、
また気が向いたときにでも改めてたてるかなー ねちゃってたー
まさか落ちずに残ってるとは、、ありがと
仕事だからレス遅くなるかもしれないけど返してく〜 >>10>>11
治すっていうよりも気にならなくなったっていうのが正しいかも
でもそこにいくまであれこれとやったり試したりして6.7年くらいかかった >>12.15
保守ありがと〜スローペースになると思うけど質問に答えていきます
>>14
発症時は病院通って薬飲んでたけど、治って再発してと繰り返してくうちに病院無駄だなってなって薬は最低限しか飲まなくなった
やめたのは少しずつ減らしてったのと、後半は限界ギリギリまで飲まないようにして依存しないようにしてた >>21
俺は無くならんかった
なくなる人もいるってかなくなる人の方が多いみたい
>>22
病院でがっつり薬漬けになってたのは2.3年くらい
いまの気にならなくなる状態になるまでは10年いかないくらいかなー多分 俺もパニック歴4年
最近デパスで外出られなくなるくらい悪化したわ
今は散歩くらいはできるようになったけどもう何信じていいのかわからん
一年前はなんとか飛行機乗れるくらい回復したのに
やっぱ完治は難しいよ 不安障害、鬱、回避性パーソナリティ障害持ちだけど病院行くのやめたよ
面倒くさい 飲んでも解決しなかった ID変わるけど>>1ですわ
ささやかなランチタイムじゃー
>>27
デパスとかお菓子のように食べてた時期あったー俺も
家からでれなくなったしODもやってたしほんとに全力でメンヘラやってた
んで今はなんともない。地下鉄も飛行機も乗れるし街中で朝までだって遊べてる
治ったやつは外に言う必要がないから広まらないんだよね多分
だから治らないって情報しか出回ってないんだと思うんだ
ここにそういうやつもいるからまぁなんとかなった人もいるって信じてくれ
んでなんかあるなら聞いてくれい >>28
んーーー全てがうまいこと繋がって今に繋がってる気がするけんだけど未だに役に立ってて効果があったなーって思うのは
鍼灸と漢方と呼吸法かなー?あと散歩
瞑想もいいと思う。俺の場合はあくまでも真似事だけどww
前向きになろうとかそういう自己肯定感高めようぜ系の本は無意味 >>29
メンヘラ2人の挟み撃ちを一年ちょい耐えてたらぶっ壊れたww
>>30
あーそうそうそこからがスタートって感じだったわ
病院は本当に無意味だった
依存して安心感を得るためだけの場所って感じ
本当に必要な人はほんの一握りだよあそこは >>32
結局それかぁ
今やってること信じて続けるしかないな
医者はよくわからん
薬飲んででも外出た方がいいと言われたから飲み出したらひどくなったし
いい医者もいるんだろうけど >>34
けどそれだけじゃあ治らなかった
何度も治った〜
また調子悪くなった〜どこが悪いんだ〜ってなってたわ
体が健康なのはなんとなくわかってきてたからじゃあ考え方の問題なんだなーってやっとわかってきてメンタルコーチングうけに行ったんだよね
それが決め手になったって感じ
ちなみに病院のカウンセリングはクソも役に立たなかった >>36
自傷はしない系メンヘラだったんだすまんな >>35
メンタルコーチングかぁ
あやしい業者が多そうだな
いっそのこと宗教でも入ろうかな >>38
俺はたまたまいい人見つけれたのはあるかも
こういう好きにつけ込んでくる詐欺ほんと多いからな
治る!って言ってるやつは大体信用ならないわ
宗教はやめとけww外に芯求めたり救い求めても何も変わらないよ
>>39
ほしゅあざす >>40
んーなんでだろ
色々失くしたし、死のうとしても死ねなかったし
これから先長く生きなきゃいけない中で
このまま終わりたくなかったし、このままじゃつまらない楽しいことすらできないなんて嫌だなーって思って
なんにせよこのままじゃめんどくさいからなんとかしなきゃって思い続けれたからかな? >>32
鍼灸って効くんですね!いってみようかな
散歩は皆効くと言われますね >>42
向上心あって偉いなぁ
私はなかなかそんなふうには思えないわ >>43
鍼灸は鍼灸でも中医鍼?っていう経絡秘孔をついて体の調子を整えるって言う世紀末覇者みたいな鍼なんだよねww
嘘みたいに効いたので是非探してみて〜
場所によっては結構強気の値段とってるから気をつけて
散歩はね〜本当にいいよ
散歩しながら発作起こしかけても散歩してたわ
>>44
向上心なんだろうか、、、? >>45
向上心がなきゃ治せないと思うよ
治るのってすごいエネルギー必要じゃん >>46
確かにかなり頑張ったと思う
けど向上心ではない気がするなぁ、、
基本的には自堕落人間よw >>47
自堕落人間がどうしたらがんばれるのか知りたい
なんかもう治らなくてもいいやー
このままでいいやーとしか思えないんだよなぁ >>48
欲望ってどうしたらわいてくるのかな
ほしいものなんて何もなくなってしまったよ >>48
欲望??
>>49
そのままでいいと思ってるんならそのままでいいんじゃないかな??
現状で問題ないなら特に頑張る必要もなくないか
>>50
そういう時期なんだよ
無理やりどうこうする必要なんてないと思うよー
感情なんて無理やりどうこうしようとしてどうこうなるものではないからねー だよねー
私もそう思うんだけど何かと自立を促す人がいて… >>52.53
お節介だよねーそういうの
そういうのはそういうものとして扱うしかないよね
ものっそい作り笑顔でにっこにっこしてやればw? つくり笑顔は得意なんだけど
なんかそういうのが通用する状況じゃなくてね
(´・ω・`) >>45
中医鍼って日本の鍼より太かった?
散歩続けてみるねありがとう 神経質で過度な緊張もして息苦しいんだがどうしたらいい? >>55
そうなのか
じゃあどうすればいいかな??
>>56
細いよー!痛くもない。
散歩は気が向いたときだけでもやれればいいのさー
>>57
あーつらいよね。そういう時期あったよー俺も
とりあえず息苦しくても神経質でも目の前のやれることだけやってみればいいと思うよー
んで終わったら、できたけど息苦しかったなーどーすればなくなるのかなーって思うんじゃなくて、できた。で終わらせるようにしてみて
息苦しいのとかはあったままでもいいのよー
できなくても責めないでね
考えちゃうのは自然なことだから >>58.59
気分乗った時だけでいいべー
寒くて雨の日に無理やり散歩なんていってもつまらん
まじでなー
下手なとこ行ったら余計悪化しそうだ 俺はストレスになる人間を識別して距離を置くようになって落ち着いた
病名は抑うつとか強迫性パーソナリティ障害とかそこら辺だが、原因は近いような気がする >>62
いやーほんとねー大変だったよー
>>63
あーわかるわかる
俺も前は誰とでも仲良くなろうと無理に相手に合わせて自分がよくわからんくなってたりしたからな
今はもっと自分本位で動いてる
>>64
んー色々読んだけど最終的に役立ったのは
森田療法の神経質の本態と療法とか神経衰弱と強迫観念の根治法
あとはアドラー心理学かな アドラー心理学どんな本読みました?
嫌われる勇気? >>66
嫌われる勇気ですねー
森田の本も対話形式なんですけど、それが良かったのかもw 俺も母と距離を置きたいんだけど家族だからそういうわけにもいかず…
誰に迷惑をかけるでもなく趣味でやっていることに無意味だとかとにかく色々文句言われて自尊心傷つきまくり
それで母の言葉を否定するための言葉を年がら年中頭の中で考えてまともに趣味にも没頭できなくなってる つらいわ >>68.69
原因追求ってしがちだし俺も探しまくってたからわかるけどさ
いくら考えてもわかるわけないし、原因がこれだってわかったところでなにも変わらないんだよね
納得はできるけどね
原因追求は現状維持とイコールなんだよね
頭の中がどんなだろうと辛かろうとなんだろうとやれることやるしかないんだと思うさ
神経質とか神経症の問題は、自分の頭の中を真っ向から否定してそれを自分でどうにかしようとしてることなんじゃないかなー
それはそのままにしてじゃあどうするかって考えていかないとなにも変わらないよ辛いけどね
>>70
薬じゃごまかせても根本は治らんのよ 理屈の通らないことは容認しない
自分の行動に理屈を持たせ遂行する
理屈の通らない相手とは関わりを控える
この辺じゃないかなと
アル中DVみたいな機能不全家庭だと
ここを無視して関係性で押し込むことを覚える
要は自分の芯をしっかり持つことなんだろうな 連投すまない
納得のいかないことは拒否していい
ここを捻じ曲げられてんのに気付くこと
どうあるべきか?
なんて、なぜ人に決められなきゃならんのか
自分の望む暮らしのためにどうするかでしかない
そのためのアクセス手段として人付き合いがある
自分が納得して行動するように
相手にも納得してもらえるような動きをする
不本意ながら他人と接するというのは目的と行動が逆転してるよね
はじめに自分の意思ありきだよ 不安障害で今年から休職しています。
悪化の兆しありで医師からの勧めで休職となりました。
きっかけはブラック勤めだけど、原因は自身の思考の癖かなと。
自己肯定感が低いことで、何をしていても生き辛い負のスパイラル。
瞑想や散歩は効果ありますね。
木々など自然が多めの場所や河原をひたすら歩くのが好き。
今月からは薬を抜いて様子見中。
主はアフォメーションやマインドフルネスはやっていますか? >>72.73
それをどうやって自然にできるようにするかっていうのが、根本的な回復方法なんよね
原因が幼少期にあるっていうフロイト心理学だとつじつまが合わないことが多すぎていかんかった
その点がアドラーと森田は合点のいく内容だった
人は社会的な生き物だから人付き合いは避けられないしね
それによって補完されあうものだし気がつかなかったものにも気がつける
困った時は常にじゃあどうするかと考えれるようになれるか
嫌なことが起きた時にどう面白く思考を変換するか
そこまで導き出すのに医学モデルは不要だし決まったルートなんてないんだよね
柔軟な思考回路と物事を多面的にみるようになれる事と
どうやってそこまでたどり着くかって言う方法が書いてある本が一番欲しいけど多分ないし、そんな本あっても多分売れない >>74
おつかれさまでございます
思考の癖にあるって気がつき始めてるのなら多分大丈夫
自己肯定感が低いとか負のスパイラルとか多分関係ないですよ
問題はそれらを悪者にして自分で思考を裁こうとしてるのが問題なんです
それでもなんでもいいから目の前にあることをやってみましょう
そうすれば常に内面に集中して体調と思考しか考えれないところから少しずつ外に意識が向くようになっていって気にならなくなるかと >>75
アドラー風に言うなら人は目的のために行動してる、ってところかな
ただ、その目的が自分を幸せにしないものをたくさん含んでいるという
自分が快適に過ごすことよりも
自然で角の立たない行動が優先されるのもどうだろうね?
迷惑を掛けない、って言葉も受け取り方によっては縛りだわ
理屈で考えると、自己保身のための行動が自分を傷付けてる形になってる、矛盾してるよね >>74>>76のつづき
アフォメーションもマインドフルネスもやりましたし今も多分やってますよー
上記内容に重複しますけど、内面に意識が向いてどうしようもなくなった時に
「自分はいま散歩をしている」
とやってることに意識を向けるってのをやってますし、今も言われてみればやってますね
多分アフォメーションの一種になるのかな?
要は無意識がフォーカスしてる部分を変えてけばいいんです
断薬はつらいでしょうけど適当にゆるっとだめならだめでいいやーくらいで頑張ってください >>77
それも結局は自分が求めてるからやってるって言うことでしょうねアドラー的には
さぁそれも本人的にはどうなんでしょうね
その人がそれでいいと思ってるのならいいんでしょうし、ストレスを感じると言うのなら何かしら変えていく必要があるのでしょう
そこらへんもきっと多面的に捉えればいいんですよきっと
理屈だけでは説明できない行動ってたくさんありますもの人間なんて
俺は嫌なことはなるべく避けますし、そうならないような行動を選択するようにしますけどね
それでダメだったら嫌なりにやりますけどww >>80
そそw
けどメンタルやられると思考が固定されるからなかなかそれが難しい
どうやってそこに気がついて柔軟にしていくかってのが最初の難関だと思われ >>76>>78 わかりやすいアドバイスをありがとうです。
断薬はもともと少なめの処方だったこと、休職してから最低限の量に調整してもらっていたこと、
休職していることで仕事のストレスや不安が無いからかあまりしんどくないようです。
何より、今はこういった経験者さんの話やアドバイスが一番の治療.薬になっているかもしれません。
他の方のレスもかなり参考になるので、このスレは助かります。 >>82
適度に力抜いて適当に過ごしましょうってことですぜ
>>83
おぉそれはいい医者に当たりましたね
薬の少ない医者はいい医者だと思います
もっと力抜いてレスしてくださいなー
治療しなきゃとか思わないで、ただただ休んでおけばいいんですよそういう時は パニックのせいで電車とかバスとか自分の意思で止められない公共交通機関が苦手なんですが電車乗る訓練って一人でも大丈夫でしょうか? 人生のビジョンというか、自分のやりたいことってどうやったらわかるの? どうなんだろうなー
やらないことのリストは作れるけど
何をやるか?っていうと中々だね 了解、力抜いていきますw
どうも私はいつもガチガチに身構えるのが癖になっていて、その結果心身ともに疲れてしまうようになっていたみたい。
今思えばわざわざ辛い方を選択しながら来たような生き方していたなーと。
今回はそのことに気づけて良かったと思う。
思えば今迄ずっと走りっぱなしだった人生だったから、ちょっと長めの休暇を神様がくれたんだ、ラッキー!くらいに思うようにしよう。
今はとにかくゆっくり・のんびりと過ごしていきますねー。 >>86 横レスでごめんねー。
私は体調と天気が良くて暇な時に、駅の間隔が短い私鉄やバスで練習したよ。
辛くなったら降りて「おー、ヤバかったー。まぁいいかー、歩こう」くらいの気持ちで。
実際にヤバくなりそうになって降りて散歩、美味しそうなパン屋さんを見つけたからパン買って
落ち着きそうな公園を見つけてそこで休憩して…みたく。
コツはあんまり頭で考えずに気ままにやってみることかな。
脳って常にネガティヴな思考や想像をしているんだとか。
悪いことを思い浮かべちゃうのが普通らしい。
そこで、まぁなんとかなるでしょーって進むか止まるか引き返すか。
何事も無理せず恐れず気楽にね。 >>88
だよねー
なんかもう何していいのかわかりません >>90
ありがとう救われました
テキトーさが大切なんですね
まあいっかでとりあえず一駅、二駅からやってみようと思います わーレスがたくさんついてるー
>>85
段階あるねぇ
みんな段階吹っ飛ばして最終形態目指すからうまくいかないってのが殆どだからねー
>>86
んーそれも同じくやりましたけど、訓練とかする必要ないと思うんですよね
苦手なことは克服しなければいけないって思ってません?
そんなことはなくて苦手なことあって当然なんですよね
電車苦手だなぁ、、、でいいんですよ
強いてアドバイスするなら発作とかが起きそうになったら自ら起こそうとしてください
仮に乗ってる時に体調悪くなったり発作起きたりしても、電車に乗れたって言う事実は変わらないですよー
あとは>>90の言う通り気楽にてきとーにゆるーくふわっとやってみてくださいな >>87
そんなことはわからないことの方が普通のことかと
わからないまま毎日を過ごしてれば見つかることもあるのかもしれない
>>88
やりたくないことだらけのこんな世の中じゃって感じだよねー
とりあえず仕事したくないし起きるまで寝てたいですわw >>89>>90
代弁あざしたー
そうしなければ守れなかった何かがあったのでしょうきっと
物事には必ずいい面と悪い面がありますから、悪かったと決めつけたらダメですよー
気づけたのはすごいことですよ。中々気がつかないで生きてる人の方が多いですから
そして客観的に物事を捉えていくことが大切で、じゃあこれからどうするかと考えていくことが大事なことでふ
ネガティブなことを考えるようにできてるのは生き残るための本能らしいですね
本能には勝てませんw >>91
無理してなんかする必要なんてないべさー
俺は何もしたくないぞ
>>92
頑張ってくださいねー応援しとりますよ >>94
そうだよねー
なんだか今まで無理して生きてきたということに気づいてしまって
今は無気力に何もしないことを謳歌してたらいいのかなーみたいにも思う でもさー
本当にやりたいことと強迫的にやってることってどう違うのかなあ
何かに集中してるときって本当にやりたくてやってるのかとかわからなくない? >>97
近しい友達なり家族なりが今の自分の状況だったらどう思ってどう声をかけるかって考えるといいですよ
客観的になれる一番いい方法だと思います
そう考えて休めって思うんなら思う存分休んでやりましょう
>>98
問題のない集中は自分に疑問持たずにやってて
やりたくないのにやらなきゃ落ち着かなくて、頭の中こねくり回してるのが強迫的なのかと >>99
家族はいいよーって言うw
そうやってずっと甘やかされてるから自分から変わろうと思えない
なんかねー
自分を騙すのがうまいんだよね
何かやり始めるとすぐ、好きで楽しくてやってると思い込む
そんでやがて崩壊する 一時期は人間関係から遠ざかったなぁ
自己主張の第1ステップって例えば反抗期じゃない?
もっと遡ればイヤイヤ期かな?
Noと言えることがスタートラインかなって
それをやり出したら、言えない相手とは疎遠になるよな >>100
なるほどー
そこまでわかってるなら、要所要所で一呼吸おく癖をもつようにすればいいんじゃないかな??
>>101
さらに遡って肛門期かもしれない
自分が変われば付き合う相手も変わるのは必然だよね
メンヘラしてた頃の友達とはもう連絡取り合ってないなぁ >>102
自分でガチガチにマインドコントロールしてるから一呼吸くらいじゃ気づけないよw >>103
そこはどうしたいか、じゃないですかね??
そのままじゃ嫌だって言うのなら頑張って変えていくしかないですし
その性質が当てはまれば活きる何かがあるかもしれませんしね >>105
それならそれでとりあえずそのままでいいんじゃない??
無理してあぁなるこうなるなんて決めるものじゃないし、とりあえずはだらけ腐りましょうぜ >>107
ここがあるうちは適当に気晴らしにでも雑談でもしにきてくださいなー
>>108
強迫と不安は似て非なるものだと思いますよー 既出だったらごめんなさい
不安障害って原因あるの? >>111
原因は色々あると思いますよー
けどこれだ!とは断定できないと思います。色んなことが複雑に絡み合ってそうなってるんだなーって感じかと >>112
そうだよね
いろいろこじらせてると思う
それに原因がわかっても解決にはならないよね >>113
そうですねー
原因追求は現状維持と同じことになるんですよね
ずーっと同じことを考え続けることになるので
それでもわかってても考えてしまうのが病んでる時の我々なんですけどねw >>114
いえなんか考えなきゃいけないのかと思ってまして
私自身は本当は原因なんかどうだっていいんです
ずっとこのままでいいやーと思っててw >>115
考えなくていいんですよ。原因なんて考えても今の状況は変わりませんから
今の状態で安定してるならいいんじゃないですか??
どうにかしたい変わりたいって思える時が来たら、その時になんとかすればいいんですよ >>116
そうですよね
なんか変わらなきゃだめみたいな周りの圧が強いんですもん >>117
華麗にスルーしときましょう
周りではなく自分の中から出てこないと付け焼き刃ででおわりますからね >>118
ほんとそれですよ
無理して悪化してはじめより悪くなってると思います >>119
そう言う状況なんだと思っていい意味で諦めるかがらったー環境変えるしかなさそうですね、、 >>120
うーんなんか
私は今まで何も問題なく生活していたつもりなんですけども
もしかしたら周りに迷惑かけてたのかなと考えるきっかけにはなりましたけども
まだちょっとよくわからないです >>121
そうなんですね。
俺は病気から抜けて、視野がかなり広がったんですけど
今までどれだけ迷惑をかけて来たのかともう逆に死にてーってなりました、、、
でも焦る必要はないので、あくまで自然のまま目の前にあるできることをやってるのがいいと思います。 >>122
私は抜けるのは無理です
たぶん病気までいかないけど
いってるかもしれないですけども
気質に問題があるというか
どうやっても情緒不安定なので
一生治らないですね、たぶん
今は目の前のことも普通にできますけども
またそのうち何の意味も原因もなく鬱に転じますw >>123
それを病気と思うかそういう性格だと思うかが分かれ目なんじゃないですかね?
今はなんでも病気に仕立て上げる時代ですから、、
俺も未だに感情の波は激しいですし、息苦しくなったりしたりもします。これを気にしすぎてずーっと症状に仕立て上げてたんだと思います
そうなった時はそういう波が来たー。でいいんじゃないですかね? >>124
いいですよねー
もうずっと安楽に引きこもっていることにします
自分が病気と思ってなければ病気じゃないですよねw セロトニントランスポーター遺伝子SS型
別名、不安恐怖遺伝子
日本人はこの不安恐怖遺伝子の保有率が世界トップなんだって
逆に黒人は保有率が少ない
日本人はシャイで真面目って言われる原因かもしれない 薬を使わない不安や緊張した時の対処方ありますか?
個人的にはトイレ行って熱いシャワーを浴びる
慢性鼻炎なんで、鼻うがい 点鼻薬で鼻通りをよくして鼻で深呼吸 しまったしばらく開いてませんでした
>>125
納得できているのであれば問題ないと思いますよー
>>126>>127
あ、そうらしいですね。病んでる時はそれをみて
それなら仕方ないんだなぁ、、と納得してましたが
今はだから何?くらいに思ってます
そしてそんな時の対処法は
対処しないことです
これも病んでる時は、不安や恐怖を無くそう無くそうと躍起になってましたが、なくすなんてできっこないんですよね
強いていうなら呼吸に気を使ってるくらいかなぁ
そしてそして同じく慢性鼻炎なので、ミントのガムとミンティアは常に携帯していますw あたしも慢性鼻炎。不安障害が悪化するどこで鼻づまりも酷くなるよ。 対処療法で一時期な効果だけど、鼻で大きく深呼吸をすると一時期的に心が落ち着くそうな
あと、精神疾患者のほとんどが睡眠障害も併発している
個人差はあるけど、鼻がつまっていると眠りが浅くなってしまう人もいるとか
毎日熟睡できて、鼻で深呼吸できたら薬に頼らなくても少しは症状が良くなるんじゃないかなーとおもって点鼻薬と鼻うがい始めました 散歩してきた
鼻うがいは最初痛かったけど慣れたら平気になった >>131
呼吸って吸う方が交感神経で吐く方が副交感神経優位なんです
なので時間をかけて吐き切るんですよね
特に普通に吐いた後にもかなり残ってるのでそれをゆっくり吐き切ります
そのラストスパートの吐き切るところが結構大事ですねー
>>132
鼻づまりってか粘膜パンパンに腫れ上がると顔面圧迫されてなまらイライラしますよね >>133.134
同じ人、ですかねー??
鼻づまりは寝れなくなりますねー。精神衛生上非常によくありません。なので点鼻薬は常に常備してて
鼻づまりがひどくなった時にだけ使うようにしてます
鼻うがいもいいですよね。耳に入らないように気をつけてくださいー
散歩お疲れ様でした。今日天気良くて気持ち良さそうですね >>136
違う人だよ
最近は天気いいからいいけど雨の日用に縄跳び買った
動悸が激しくなるから徐々にならしていこうかな >>135
ありがとうございます
ゆっくり何秒かけて吸って何秒かけてゆっくり吐いてみたいなのはやってたんです
吐き切るは意識したことなかったです
コツがありそうですね
慣れるまでは
パニックがきそうな時にやってました?
それか毎日寝る前に30分みたいに習慣的にやってました? >>137
違う人でしたか失礼しました
縄跳び凄いですね!
できなくともやろうとすることに意味があるんですよ
>>138
吐き切ったところで少し息止めておくといい気がします
俺もコツ掴むまではかなりかかりました
うーーん夜寝る前にはやってましたね。
発作来そうな時もやってはいましたけど、やりたい時にやればいいんだと思います
今はもう癖ついてて、運転中とかだったりリラックスできるとこだと無意識でやったりしてます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています