人生の理由がわかったからちょっと聞いてのスレ。

2017/12/11(月) 10:34:59.68

やっぱりなー！

2017/12/11(月) 11:03:33.49

>>28
欲しかったら買うけど、それは自分の幸せのためではないね。なにかを得たから幸せになった、なんてことはないよ。思い出して。あ、ほら、僕の作ったティッシュで鼻をかむと思い出せるよ。2億円。

2017/12/11(月) 11:04:12.87

そうね
気づいた人は幸せだね

2017/12/11(月) 11:04:19.38

>>31
僕の論理が崩れてるとして、誰の幸せを脅かすものでもないよ。

2017/12/11(月) 11:04:47.83

>>33
なんだっけ、B'z？

2017/12/11(月) 11:05:18.58

どうだろう
俺は転生のために苦行を厭わない仏教の思想のほうが好きだわ

2017/12/11(月) 11:05:28.57

あ、、ちがうわ、とちゅうーのひとーはいいねー。だったわ。全然違ったw

2017/12/11(月) 11:05:52.41

>>36
それでいいんだよ。

2017/12/11(月) 11:06:06.74

>>35
ただのコメントなんだけど…B'zが歌にしてたの？
みんな通る道なのかもね

2017/12/11(月) 11:06:18.72

野球をしている双子が学校のヒロインを好きになった
三角関係はどうしても幸せになれないけど？

2017/12/11(月) 11:07:09.57

>>40
なんで？

2017/12/11(月) 11:07:22.84

>>32
でも君は頓珍漢法則の知識を得て幸せに気づいたんだよね
だから僕の絶対幸福の壺を２００万円で買えば至福の絶対幸福に
気付く事が出来るよ

2017/12/11(月) 11:08:05.21

>>39
ううん。全然間違ってた。w
でもなんかあなたら寂しそうだね。

2017/12/11(月) 11:08:57.83

>>42
いいよ。そのまえになんでも素晴らしい感じのティッシュを4億で買ってね。ありがと！

2017/12/11(月) 11:12:18.99

猫飼いたいわー。

2017/12/11(月) 11:13:09.09

ピザ食べたいわー。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-QvkH) · 2017/12/11(月) 11:13:26.54

>>45
壺買いなさい

2017/12/11(月) 11:14:11.91

>>47
ティッシュ買ってくれたらね。6億。

2017/12/11(月) 11:16:21.10

気づいたら幸せ、ってことでもないんだなぁこれは。
生まれついての幸せについて無視しすぎてるんだなぁ。

2017/12/11(月) 11:18:05.90

何かが手に入ったから、幸せ
誰かと付き合えたから、幸せ
世界の全ての人が笑顔だから、幸せ
世の中に悲しむ人がいなくなったら、幸せ

これらは幸せではないんだな。

2017/12/11(月) 11:19:30.19

だって、何かが手に入らなかったら不幸せで、
誰かと付き合えなかったら不幸せで
悲しむ人がいたら不幸せで

それはあまりにも人生を生きてない、と言える。

2017/12/11(月) 11:20:39.84

んじゃおまえの幸せの定義は？
そこすり合わせて聞いてみたい

2017/12/11(月) 11:20:58.76

だからといって、すべて無視しなさいなんて言えないんだけど
それに人は生まれついて「自分が見たい世界」しか見ない。だから誰かが傷つく世界に気を向けてる人はそれを見る。

2017/12/11(月) 11:21:19.75

誰かと付き合えたらそれは幸せだろ。
不幸せはあまり気にしないでいいじゃないの。

それに、できないことできること一杯ある。
だから、できたら幸せなんだよ。

自分に感謝し世の中に感謝し、周りの人に感謝して生きていけばいい。

2017/12/11(月) 11:22:00.11

>>52
定義なんてなーいよ
だって、そんなことがあったら
その定義から外れたら不幸せってことを自分で条件付けてるってことでしょ
そういうとこじゃないのよー

2017/12/11(月) 11:22:33.47

>>54
そういうのもすてき

2017/12/11(月) 11:24:03.53

一切条件抜きで人は幸せであるというのが定義かなぁ。定義の意味がわからんけど。
人間である意味に幸せは含まれているよ。

2017/12/11(月) 11:24:27.92

人には目標があってもいいしなくてもいい。
でも目標があるからには、それができなかったら辛いということを覚悟して臨んでいくわけだわ。

それを手放しで否定しちゃいけないよ。

ニュートンは学会の論争に巻き込まれて、自分が望んだ研究の世界を一時期諦めた。
けど、ハレーに促され、それを達成して、現代の学問の神様とまでに評価されるようになった。
一度挫折したことも、それで一時期学会に対してひねくれた見方をする人間になっても、
諦めなきゃそれでいいんだと思う。

2017/12/11(月) 11:24:40.62

>>55
んー
何かが起きて幸せだと思うことはいいと思うんだが
それは違うってこと？

2017/12/11(月) 11:26:44.14

>>58
僕は何も否定してない
否定してるということを否定しちゃったけどw

ほかの人が、過去の偉人が、どんなことだったかなんて関係ないけど。
出来なかったら、なんて考えないから諦めないんであってそれが人間が根源に持つ幸せの光ですよ。と言っている。

2017/12/11(月) 11:28:23.50

まぁなぁ。
でも、自由にいろんなこと考えて行動できるのはそれだけで幸せだ。

2017/12/11(月) 11:29:04.74

このいちの行き着くところはみんな覚醒剤やればいいとかそんなとこ？

2017/12/11(月) 11:29:19.64

>>59
違うこともないよ。でも、それに依存して自分の幸せを関連付けてしまうとその起こったことが去ったあと、幸せではなくなるということになる。
そこに関して否定してる。ことが起こって「嬉しい」というのはことが起こる前から「幸せ」であることを認識するといいよねーとおもう。

2017/12/11(月) 11:30:03.31

>>61
もちろんその通り

2017/12/11(月) 11:32:41.92

幸せと嬉しさは違うものだよ

2017/12/11(月) 11:34:14.51

両方素晴らしいものであるけれど、下地に幸せがあり、その上に感情がポッポッと発露している。悲しさも楽しさも嬉しさも怒りも。すべて幸せの上にある。

2017/12/11(月) 11:36:26.10

>>63
それは幸せなことだけに関してないんじゃ
不幸せなことだってそうなるにはそれまでの経過があるわけで
幸せとは常に続くものではないし正反対に不幸せという存在があって初めて幸せと思えるわけでしょ？
そこら辺はどうなの？

2017/12/11(月) 11:40:20.22

>>67
不幸せだと感じることで、幸せや居るべき場所を見据えることが出来る。だから、その段階というのはあっていい。
でも、それは新しく発見した不確かな隠れ家ではなく元々いた心地のいい家なんだと思い出すための道のりであって
そこから出ていったのも自分自身だし、出ていった先で嫌だと感じたのも自分自身。なんにせよ、幸せは永続的だし放棄することを選べる程度に自由だよ。
幸せは常に続くものではないというのも、今の僕には意味がわからない。つまり、それはあなた特有の観念の可能性がある。

2017/12/11(月) 11:45:12.49

>>68
もっと単純に言ったら例えば今日は焼肉！幸せ！
おいおい今日は食パンだけ？ちーんみたいなのでもそこに幸せを見つけれるってことか

2017/12/11(月) 11:46:14.86

>>69
それは幸せとは関係ないはなしだよ

2017/12/11(月) 11:49:21.74

>>70
人によってはそんなとこに幸せ感じる人もいるでしょ？

2017/12/11(月) 11:52:39.74

>>71
でも僕の言ってる幸せとは違うから、感情としては理解するけどそんなことで幸せか不幸せかを決めて、不幸せを招き入れていることに問題を提起したい。

2017/12/11(月) 11:57:48.96

>>72
なんだ幸せに定義はないなんていっておいて定義だらけじゃないか
自分が幸せなのはいいけど人の幸せという気持ちは人それぞれであってそれを他人は否定も肯定もしちゃいけないんだよ

2017/12/11(月) 12:02:21.33

>>73
定義はしてないけど、ほんとにその通りで自分がそのように納得して幸せと不幸せにバランスをもたせているのならそれもいいんじゃんと思う。
でも僕は生まれついての幸せについての話をしていて、それは常に心にあって外的要因に依らず作用してるんだよと言いたい。
それはどんな人によらず普遍的に例外なく幸せであるということ。

2017/12/11(月) 12:05:02.13

>>69
あるがままの状態で既に幸せであり
何かあるから幸せとすると何もないのは不幸ということになってしまい
自分でありもしない不幸を作り出してしまう
だから何があったかと幸せは関係無いという話
だよね？

2017/12/11(月) 12:06:22.51

>>43
そうかもね
寂しさと幸せは関係無いけどねw

2017/12/11(月) 12:07:03.34

自己啓発本とか読んでそう

2017/12/11(月) 12:08:01.77

例外なく幸せってのを百歩譲って飲み込んだとしてそれがなぜ人生の理由になるかその過程をわかりやすく説明してくれ

そもそも人生の理由って言葉自体が何かってのもな
あやふやな書き方だと人生がある理由、生きてる理由色んな意味に捉えられるから今のままだと説得力がない

2017/12/11(月) 12:10:25.44

全てが幸せなら幸せなんてものはなくなる

2017/12/11(月) 12:11:35.21

無実の罪で突然逮捕され、裁判で死刑を宣告されて日々、刑の執行に怯える生活を送っている人も幸せになれる？
お前さんがそうなったとして幸せでいられる？

2017/12/11(月) 12:13:50.45

俺はわりと共感するけど嫁がこうじゃないから面倒

2017/12/11(月) 12:18:26.60

>>80
その極端すぎる例を出して、というかそれを見て不幸せを確認し続けることを選んだのはあなた自身であるということに気付いたらすべて大丈夫になる。

2017/12/11(月) 12:21:33.50

愛とは？

2017/12/11(月) 12:23:46.15

>>78
人生の理由は、「人生には自分しかおらず」「自分が観測するすべては自分が望んだものだ」という気付きに基づく半ば諦念に近い感覚を覚えたことに起因する、自分自身を生きるということの意味が人生の理由だと思う。
つまるところ、最初から決められた人生の理由なんかない。証拠にこうして幸せを下地に人生を思うように生きることを選ぶ人間がいるかと思えば
世の中の不和に対して目を凝らして、不幸せや不条理にむかって腕力で立ち向かったり無力感を全身に迸らせる人も居る。どちらもいい。

2017/12/11(月) 12:25:01.20

>>83
銃声が鳴り響こうとも少年が自爆しようとも
その横で僕ら愛を語り合う

2017/12/11(月) 12:26:15.74

>>84
人間にはこころがあるじゃん。それは、無視されて然るべきものではない。それを無視して動いた結果にはなるべくしてなる部分がない。
だから幸せに基づいて生きることを提唱している。不幸せをスタンダードにしているとそれが発展する。自分を幸せにすることに力を与えてみれば、不幸せに力を与えることを全く無駄だと理解できるはずだよ。と言ってるの。

2017/12/11(月) 12:27:14.02

>>83
愛とは幸せと同義だとおもうよ。人間と切って切れるようなもんでもない。

2017/12/11(月) 12:28:18.62

>>81
嫁をコントロールしようとは思わないでしょ？

2017/12/11(月) 12:30:28.72

>>79
さあどうかな？

2017/12/11(月) 12:31:06.26

>>84
語彙力無いのにわざわざそんな文章書かんでもいいのに

まず人生の理由って言葉がどういう意味なのか答えてくれないと
それでその文章読んでも自分自身を生きるという事と幸せである事とが結びつかない

鴉 ◆RAVEN..YEA · 2017/12/11(月) 12:31:11.19

人生の意味がわかるのはバスの揺れ方定期

2017/12/11(月) 12:33:32.23

>>90
人生の理由はない。
よって、自分がいかに生きるかを自分が決めることが出来る。
不幸せに気を向けると不幸せがこちらを向く
幸せに気を向けると自分で決めると幸せであることになる。
わかる？
わかんなかったら別にあなたに必要な情報でもないんじゃないかな？

2017/12/11(月) 12:34:01.85

>>82
話を逸らすのではなくて、イエスかノーかでの答えが聞きたかったのだけども

2017/12/11(月) 12:34:31.34

>>93
イエスかノーかきめるのは、あなただよ？

2017/12/11(月) 12:35:07.43

>>93
僕はそのことについて考えないからね。

2017/12/11(月) 12:38:10.68

あと、願いは叶う。

2017/12/11(月) 12:39:27.84

>>92
「人生の理由」って言葉の意味をまず明確にしてってことだったんだけどな
理論以前にそんな事もわからないか
人生が存在する理由って事なら理由なんてないっていう思想自分も持ってるしコテつけて語った事もあるけどさ
無いなら無いでなぜ幸せという言葉とそこに結びつくかが不思議
別次元の話じゃん

2017/12/11(月) 12:39:50.10

>>94
>>95
自分ではっきりと答えるのを回避しているとしか思えないレス
そういう状況でお前さんが幸せでいられるかどうか、考えてみたら？
人生の理由について思うことがあるのなら、こういうことを考えてみるのは決して無駄ではないよ

2017/12/11(月) 12:40:19.38

>>97
別次元の話だと思っているのはあなた。

2017/12/11(月) 12:41:22.49

足るを知るって言いたいのか

2017/12/11(月) 12:41:27.88

>>98
そんなこと考えても幸せにならんよ。
不幸せにわざわざ近寄る必要を感じない。それが好きならやればいい。ぼくはしない。

2017/12/11(月) 12:42:23.61

>>99
ではなぜ結びつくのかを説明してよ
今のところ筋も通ってなければ一貫性も無いよ

2017/12/11(月) 12:42:58.49

まあでも、いる場所なんて関係ないし
現状なんて本当に関係ないけど。

2017/12/11(月) 12:43:01.51

>>101
自分が死刑を宣告されたときのことを考えるのは、不幸せに近寄ることになるの？

2017/12/11(月) 12:43:39.77

>>102
僕の中ではさっきので筋通ってるし一貫性があるよ？

2017/12/11(月) 12:44:01.20

>>104
あなたの意図はちがうの？

2017/12/11(月) 12:44:31.94

>>100
足りててももっと欲しくなるよ。

2017/12/11(月) 12:45:52.13

>>106
死刑を宣告されても幸せでいられるかどうかっていう問いを出しただけなんだけどな
それについて考えることがなぜ不幸せに近寄ることになるのかが分からないよ

2017/12/11(月) 12:45:55.85

>>105
へえー出直せば？

2017/12/11(月) 12:46:39.43

>>108
死刑を宣告される意味がわからないんだよ。そもそも。

2017/12/11(月) 12:47:42.64

>>109
君に何を言われても僕は幸せだよ。君が僕の人生に関係ないことを君よりも理解してるからだろうね。

鴉 ◆RAVEN..YEA · 2017/12/11(月) 12:47:48.63

なんかどんどん1がアホに見えてくるのはおれだけか
例えアホに見られようと1が幸せなのは変わらないかも知らんけど

ID:Knuf2wEpa はどんな外的要因があろうと自分が幸せだと思えれば幸せなのか、1はそういられるのか聞いているのに
学生は理由を説明して欲しいと言ってるのに1の中では違っていないとか説明になってない返答するし

幸せなら手を叩いとくわおれは

2017/12/11(月) 12:49:11.03

>>112
アホはいいよ。いらないこと考えなくて済むもの。

2017/12/11(月) 12:49:33.35

>>107
結局何がいいたいのかわからなかったから、
足るを知るって言葉に近いことが言いたいのかと思ったんだけど
違うの？

鴉 ◆RAVEN..YEA · 2017/12/11(月) 12:49:34.80

せやね

2017/12/11(月) 12:50:03.31

>>110
冤罪で死刑を宣告されたとする例がある
最近だと袴田事件が有名じゃない？
冤罪の恐れがあるのは死刑に限らないけど
つまり我々が何もしていなくても死刑を宣告される可能性はゼロではない

2017/12/11(月) 12:50:06.51

なにしろ、僕にとって人生の理由は幸せであること。それしかない。
幸せになること、ではないのがみそだね。

2017/12/11(月) 12:50:37.74

>>114
もっともとめていいのに。

2017/12/11(月) 12:51:21.51

>>116
その可能性を作り出すのは思考だよ。

2017/12/11(月) 12:53:52.49

気の沈むようなことを考えることは毒を飲むのと変わらないよ。
僕は死刑はやだし、冤罪逮捕だってやだね。そんなこと考えていいことがあるわけがないじゃない。

2017/12/11(月) 12:54:12.50

>>119
思考ってなんだ
あまりにも説明が不十分過ぎる
先入観のことか？

2017/12/11(月) 12:55:11.97

>>120
そうなら死刑になったら幸せではいられないということでいいじゃない

2017/12/11(月) 12:57:34.10

ここで見たように幸せであること、幸せに生きることに対してじゃあ死刑でも幸せなのかとか、理由がわからないとか、
おそらく、皆一様に幸せを求めているんだと思うんだよな。だから、それが分かるから僕は幸せのままだし。他の人の意見やなんやには影響を受けない。
幸せに条件はないよ。もちろん、心がそれを受け入れたら死刑の前にも幸せでいられるんじゃない？僕は考えないけど。

2017/12/11(月) 12:58:48.63

>>121
事が起こってから受動的に考えを起こすのではなく、人生で見るものはすべて僕らの思考が創造している。

2017/12/11(月) 12:59:45.31

だから、そんなことを考えることになんの意味もないなと思って考えないの。

2017/12/11(月) 13:01:48.87

人は物質世界にある精神世界の媒体だべや。

2017/12/11(月) 13:01:56.38

「ちょっと話を聞いて」という人に
「お前は違う、俺が正しい」という答え方をしたらケンカになる典型的なパターン

人の嫌がる話はしない、人の話は否定せずに聞こう、と道徳の教科書に入れておいてほしいね

2017/12/11(月) 13:02:30.90

>>124
クオリアのことが言いたいの？
もしくはイメージしたようなことが実際に起こるとか

2017/12/11(月) 13:02:43.52

>>127
いいんだよ。わかってたことだもの。

2017/12/11(月) 13:03:02.15

>>128
くおりあってなあに？

2017/12/11(月) 13:05:15.20

自分が幸せだと思うのは大いに結構だけど、スレを建てて啓蒙するのならもうちょっと哲学とか宗教とか勉強した方がいいと思う
こんなことではおそらくほとんどの人は納得しないよ