「明治政府が江戸っ子を虐殺し全国に広まった」捏造江戸しぐさ、未だに教材や授業で教え続ける [754019341]
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0001チャーハン(京都府) [RU]
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2024/03/23(土) 19:22:49.88ID:hWLxl4MI0?PLT(12346)

江戸になかった“江戸しぐさ”が教育現場に残る理由 “偽史”指摘から10年後も「学校だより」で存在感

https://times.abema.tv/articles/-/10119416

 江戸時代の人々のふるまいとして、教科書にも掲載された「江戸しぐさ」。
10年前にその存在を否定する声が歴史家などから相次いだが、現在も教育現場でたびたび登場することに、疑問の声が上がっている。
(略)
0003名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/23(土) 19:24:33.34ID:Tw82LBiD0
明治維新が気に入らない人なの?
0005名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2024/03/23(土) 19:26:12.58ID:YRrn4sJf0
東京都民のナショナリズムなんかな
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/03/23(土) 19:26:50.63ID:WYyPn9Fb0
原田実「広島県」
0009名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2024/03/23(土) 19:28:06.12ID:cFHXXswp0
未だに思考停止朱子学洗脳徳川時代を有難がってるアホw って
0010名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2024/03/23(土) 19:28:49.76ID:+VAJTsnk0
明治維新って西国の薩摩長州(土州)の田舎侍がやった革命で
後ろにいて資金投入していたのはあのイギリスで碌なものではないよ
0015名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/03/23(土) 19:35:55.82ID:lIaJFG6W0
漢籍仏典や朱子学由来の儒学が日本的倫理だったのがウヨたちは辛いのよね禅も中国、浄土宗も中国
法華経も日本に伝わったのは漢籍仏典😆
0016名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2024/03/23(土) 19:37:11.42ID:vu0Xfez60
解散総選挙しろ
政権交代しろ
0018名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2024/03/23(土) 19:45:32.69ID:l+fxe9s50
嘘だってバレたのにまだ使ってんのかよw
こんなん逆に教育に悪いやろ
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2024/03/23(土) 19:47:59.94ID:goyzB3ZB0
やーばいでしょ
0021名無しさん@涙目です。(光) [KR]
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2024/03/23(土) 19:49:40.01ID:wj6dIR4F0
いったい何のメリットがあって
こんなキモい捏造話をごり押しするのか
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2024/03/23(土) 19:52:38.09ID:ZKz34GPQ0
在日チョーセンって豊かな江戸文化なんかが羨ましくて仕方がないんだよな(笑)
なんとかして貶してやろうと必死でマジ笑える。
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/03/23(土) 19:57:39.48ID:DgPEGxTA0
鳥羽伏見の戦の前に、江戸で薩摩藩士が庶民を虐殺、火付けをしたってやつだろ。
0027名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2024/03/23(土) 19:58:31.14ID:haMOO/pr0
>>15
信長が久秀を家康に紹介した時に
「コイツが、噂のSHŌGUN殺しDEATH!
ヒャッヒャッヒャッヒャッ」
ってやったもんだから、その後久秀信長に謀反
家康は幕府作った時に朝鮮から朱子学を導入した

赤穂浪士事件で1つのピークを迎えるんだが
荻生徂徠の「彼等の本懐は既に為された、後は法で裁くのみ」
で日本は法治国家に立ち戻っていった
0029名無しさん@涙目です。(みかか) [KR]
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2024/03/23(土) 20:00:23.42ID:2eGGx0Ie0
>>10
日本が島国というグローバルな視点を持って、当時世界最強の海軍国イギリスと手を組んだ薩長土肥の判断が正解

アホの徳川幕府は陸軍国のフランスと手を組んでいたが、そのまま徳川幕府が残っていたらロシアに占領されてた
0030名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/23(土) 20:01:39.16ID:fPpaQtiW0
江戸由来の便利な物事ってそんなに多くない
むしろ便利な物事・発明はほとんど西日本から伝わったものばかり
大阪や京都どころか下手したら山口1県にすら負けている
0031ニュー即斬(庭) [ニダ]
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2024/03/23(土) 20:02:10.69ID:t8K+EJO90
記事に出てくるNPOの言い分が笑える
0032名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2024/03/23(土) 20:02:14.86ID:ZKz34GPQ0
廃仏毀釈なんかもこの時代だよな。
これがなかったら今どんな日本が見られたかなって思いが強くあるよな。

世界標準に合わせに行ってそれにより。強い日本ってのが形作られる第一歩であるし今の日本があるのはこの時のおかげだけど、宗教文化・大衆文化・民俗文化って意味では大きな損失があったよなと思うね。
0035名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/03/23(土) 20:04:46.21ID:dmzcZbVg0
生粋の江戸っ子は関東大震災と東京大空襲でほとんど絶滅したよ
0039名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2024/03/23(土) 20:09:37.38ID:zJW0u4Wn0
するってえとあれかい?
キチゲえなお偉方がすっとこどっこいなせいで
こんチキショーってなってんのかい?
0040名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/23(土) 20:10:29.05ID:I6yqMPyC0
そもそも今
江戸って頭につけてるものって大半が昭和の復興やでっち上げじゃないの
江戸前は江戸時代には無いし
江戸文化は一度断絶に近い状態
0041名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2024/03/23(土) 20:10:57.64ID:haMOO/pr0
>>32
幕府は仏教の宗門改めで民衆を支配してたからな
今の戸籍や住民票に相当するのが宗門人別改帳

仏教は幕府の手先とばかりに
1番徹底して破壊したのが薩摩藩

だから鹿児島県には名刹が1つも残らず
全部寺跡になってる
なんせ島津家の菩提寺ですら破壊する徹底ぶり

全国で起きたなんて言うが
全名刹破壊まで行ったのは薩摩藩くらい
0042名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/03/23(土) 20:12:36.58ID:EDBwafK80
あれだけ捏造って報じられてまだ消えてないのかよ
0045名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2024/03/23(土) 20:21:32.39ID:eP+PbGY60
昭和になった時や、戦争が終わった時でも生き証人なんかいくらでもいるんだから
んな話が通るワケが
0049名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/03/23(土) 20:56:28.50ID:DEaLyK0g0
>>1
別に口伝で伝わった旨の注意書きでもしときゃいいんじゃね…
否定する側は金儲け考えず事実はこうですってのを広めりゃいいだけでさ…
0050しいたけ(大阪府) [ニダ]
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2024/03/23(土) 21:04:51.49ID:PW9gPP+w0
>>36
坊主憎しでちょっと煽っただけの損失は計り知れない
0051名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2024/03/23(土) 21:11:23.44ID:haMOO/pr0
>>50
県によって違うからな
薩摩藩の幕府憎しの矛先が寺に向けられた感じ
東北地方は賊軍認定から逃れようと必死こいた結果
近畿、こと奈良は江戸時代に世界最大の木造建築造る位に優遇された反動

理由はそれぞれだが

全く起きなかった名古屋なんかは
未だ日本最多の寺院数だし
0052名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/03/23(土) 21:19:53.86ID:CLiG6Vsz0
>>21
何のメリットって言われても
歴史って古今東西捏造するもんだぞ?
0053名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/03/23(土) 21:20:54.95ID:CLiG6Vsz0
江戸前エルフとは一体何だったのか
0056名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]
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2024/03/23(土) 21:34:43.89ID:DSEK2crw0
捏造マナーとか捏造伝統とかいろいろあるわな
明治以後に作られた
0059名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/23(土) 21:37:59.02ID:LHGpMYsk0
プロニートの大学教員とか徳川禁令考とか証拠になると思ってんのかな。
江戸の慣習を比較的最近口頭で伝聞するより酷いだろ。
さっさと半島か林業に行けって
0060名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/03/23(土) 21:39:42.13ID:tL76dqYO0
>>10
けど会津とか東北の田舎侍は持ち上げるよね
お里が知れますなあ😏
0062名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/23(土) 21:40:51.91ID:LHGpMYsk0
徳川禁令考って江戸時代の原典を集めたものじゃなく
200年くらい経過したのを明治政府がわざわざ口頭か何かで書き起こしたんだろ。
江戸時代から100年くらい経過で口頭伝聞するより酷いと思うが
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/03/23(土) 21:41:18.20ID:ENxrb+XQ0
明治維新は売国奴坂本龍馬と薩長が日本を英国に売ったクーデター
横浜の赤煉瓦館辺りから大量の金が英国に流出してるよね(世間知らずの日本人は金と銀の為替比率を知らなかった)
そもそも実在天皇の第十代崇神天皇は渡来人
それまで出雲から近畿を平定していた物部氏が騎馬軍の技術や武具を大王という立場と交換したのが天皇家の始まり
崇神天皇のお母さんは物部氏の祖になってるしね
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/23(土) 21:59:25.95ID:s+pfXumm0
明治維新が気に入らない人→ガチサヨ
0065名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/23(土) 22:00:21.15ID:LHGpMYsk0
だってな、鎖国令を典型に当時の出典見ても「徳川禁令考」としか書いてないし
鎖国について論じるにしても「一般的に資料は少ない」と言われているし
しかも、この徳川禁令考って普通に古書として手に入ったみたいだしな。
そういう類の書き物なんだろ。
0066名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/23(土) 22:00:38.60ID:s+pfXumm0
>>63
共産党員丸出しの書き込み
0067名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/23(土) 22:06:21.11ID:iaZvR9yo0
明治維新否定論とか、東西対立のノリで考察する奴何なの?
徳川幕府は南紀派vs一橋派の時点でガバナンス崩壊してたんだよ。
0068名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/23(土) 22:12:10.36ID:LHGpMYsk0
今改めてWikipediaの「徳川禁令考」を確認したら
中身に関してネガティブな表現しているな。
「幕法として疑問視、誤伝とされてきた法令が載せられている」
と書いてある。良心的な人間がこうやって書くだけマシだな。
0069名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/03/23(土) 22:12:33.16ID:kJZTxVkA0
江戸っ子や多摩っ子はガチで薩長大キライだよ
薩長の流れを汲む自民党も嫌われている
しかし虐殺なんかあるわけない
冗談でもつまらん
0070名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2024/03/23(土) 22:13:12.78ID:yyt03Q9c0
酒の徳利の口のとがった部分で酒を注ぐのは失礼だから、とがった部分を上に向けて注ぐ。
とか
酒を飲む時は顔を横にして手で口を隠して。
とか最近登場した変な酒マナーはなにしぐさなの?
0071名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/03/23(土) 22:18:53.27ID:/ZOyxwmG0
「明治政府が江戸っ子を虐殺し全国に広まった」

それが捏造
0073名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2024/03/23(土) 23:13:57.52ID:192+QuQ30
>>70
上の注ぎ方は知らないけど下の飲み方は韓国式マナー
0074名無しさん@涙目です。(奈良県) [FR]
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2024/03/23(土) 23:40:14.33ID:FFGisd3y0
自民党の腐り具合から分かるように明治維新は失敗だったからな
0075hage(庭) [ニダ]
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2024/03/23(土) 23:41:01.56ID:tc3nTFTr0
薩摩から東京に伝染したホモしぐさは?
0078( ΦωΦ )(福岡県) [US]
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2024/03/23(土) 23:52:19.02ID:BBPrknoc0
>>70
注ぎ口を上にするやつは自称マナー講師が広めたデマだろ
伏せ丼みたいなやつ
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/03/24(日) 00:00:27.99ID:Mgqqsyba0
一子相伝、門外不出の江戸しぐさ
幕末の江戸っ子狩りで絶滅し
継承できなかったはずなのに
どうやって広まったの?
0081名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/24(日) 00:05:04.29ID:CQwK9cFu0
じゃあちょっとシグルイの作者に漫画化してもらいましょう
0082名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/24(日) 00:07:06.68ID:/bfZh+pq0
>>1
捏造でも江戸しぐさ自体はいいじゃん
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/24(日) 00:07:50.47ID:/bfZh+pq0
>>8
>教育現場に持ちこむのは違うだろ
そりゃ逆で
いいものは持ち込むべきだろ
0085名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NO]
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2024/03/24(日) 00:09:26.30ID:dsDVpDAN0
歴史をコリエイトしていたのは和猿のほうでしたww
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2024/03/24(日) 00:15:55.15ID:2LUvrFw/0
そりゃコリアンがよく使う「擦り付け」だろう
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2024/03/24(日) 00:20:00.56ID:2LUvrFw/0
ハムカツ(厚切り)が食いたい
0089名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2024/03/24(日) 00:48:20.38ID:8s7kHPkQ0
>>2
単純にマナー、道徳教育の一環だな

マナーの根拠を子供に説明するのはメンドイから
「昔からやってました!」って脳死説明したいって訳だww

そしてググられ「全部ウソやんけ!」って
子供が学校教育自体に不信感を持つトコまでがセットw
0090名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2024/03/24(日) 00:49:32.77ID:RdrATkkW0
ネトウヨが捏造したんだろう
0091名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2024/03/24(日) 00:50:10.96ID:RdrATkkW0
コンス みたいなもんか
0092名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2024/03/24(日) 00:50:49.53ID:RdrATkkW0
勝手にマナーを作る マナー講師みたいなやつか
0093名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/24(日) 00:51:02.45ID:M/wRNvsY0
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0094名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/24(日) 01:14:05.51ID:n+1RU8q80
徳川は大阪の陣の際に大阪市中で一般市民にかなりの事をやってるよ

そもそも何の力も無い江戸っ子ごときが威張り散らすのも意味不明だしな
0095(´・ω・`)(庭) [US]
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2024/03/24(日) 01:21:16.01ID:IFfroNgH0
江戸しぐさとかアイヌしぐさとかコリエイト多いね。

こうだったはずニダとかこうだったらいいニダで
どんどん作られる。
0096名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/03/24(日) 01:29:37.51ID:v4skIRgZ0
口伝だっただの資料は燃やされただの朝鮮人と同じこと言ってんのな
0097名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/03/24(日) 01:33:22.27ID:4O49ecCh0
いどっこにしぐさなんてねーぞ
はなから
0098名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/24(日) 02:10:46.78ID:xeGdZ2+40
江戸っ子狩りは笑うけど
明治維新で当時の江戸人口の半分を構成していた武士たちが去り
政情不安で富裕層もかなり逃げ出した
残っていたのは下層の町民ばかり
東京の治安を護るオイコラ官吏の横暴は伝えられてるね
0099名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MZ]
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2024/03/24(日) 02:18:08.58ID:VBwiTjZQ0
世界は産業革命だっていう時代にあって徳川幕府なんて
主要街道での車輪の使用制限
船のサイズ制限や帆の数は1枚だけと制限して、円滑大量の物流もわざわざ妨げてた糞政府だよ?w
「思考停止朱子学の超絶規制社会」、腐りきってるとかそういうレベルで済む政体じゃないの 

日本社会の発展なんて1mmも考えは無く、米本位主義()脳の徳川一家の保全と財政しか考えていなかった日本史の暗黒歴史
もっと早くに潰しておかなきゃイケなかったのよ
いち早く世直しを実行しようとした大塩平八郎は偉かった
0100名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/24(日) 02:23:05.47ID:iya8tvoQ0
>>99
そう言う事。
天下は有っても国家は無かった。
これに尽きる。
0101名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/03/24(日) 02:27:34.26ID:7snbd3KE0
>>99
大塩さんは朱子学のアンチテーゼとして明代に生まれた陽明学の信奉者だったからな
机の前にふんぞり返って動かない朱子学と違って知行合一just do it !を掲げるのが陽明学
大陸じゃあんまバズらなかったが日本では吉田松陰も陽明学の信奉者で明治維新の原動力の一つになった
0104名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/03/24(日) 03:45:07.37ID:U+yE290M0
「江戸しぐさの記録が残ってないのは明治政府が行った『江戸っ子大虐殺』により人も記録も抹消されたから」


こんなタワゴト言ってた団体信用する奴おる??
0105名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/03/24(日) 04:32:30.70ID:lmWM4m420
>>15
唯一残っているのは、神道風の多神教的な何でもありの文化だの。
0106名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/03/24(日) 04:44:29.50ID:eiTMmHIH0
>>4
政治の中心があった地名で呼んでるだけだけど
バカなの?
0107名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
垢版 |
2024/03/24(日) 04:48:05.25ID:Ed8U+kmV0
明治初期に日本各地を回った
イザベラ・バードの日記も最初の和訳本
がかなり不正確に訳された事もあり
良く知らないで解釈した日記と誤解されてたんだよな
要するに和訳が悪いのに
バードの無理解の象徴の様に扱われてた
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
垢版 |
2024/03/24(日) 05:40:27.86ID:G4WL08q80
>>15
日本(とヨーロッパ)の近代社会秩序を形成した基盤は封建制なの
封建制こそが民衆の遵法意識や生産力を育てた
漢籍なんてただの読み物だよ
0109名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
垢版 |
2024/03/24(日) 07:34:37.72ID:4Fs0yvUa0
>>27
書籍読んだ程度で知ったかは恥ずかしいよ
0111名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/03/24(日) 10:18:51.58ID:NTMocHd40
西郷と勝の談判で江戸無血開城したのに、虐殺なんかしたら薩長は恨まれるわ
江戸っ子に薩長は恨まれてないから、そんな虐殺は存在しない
0113名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/03/24(日) 11:31:10.14ID:T/Dnuw8Y0
ムーブキャンパスに3週間てのは?
ありそう
0115名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/03/24(日) 11:38:40.91ID:9KnB6aEg0
江戸っ子大虐殺とか笑っちゃうよな
0116名無しさん@涙目です。(SB-Android) [CZ]
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2024/03/24(日) 11:58:20.41ID:tD0uNmPm0
これから調査するって言い方でよくとりあげられてたしな
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2024/03/24(日) 12:17:11.35ID:XW1xOfVu0
こんなん
0119名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
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2024/03/24(日) 12:26:26.07ID:AASXK0sZ0
いやどう見てないけどまじで?
もしスケートを続けるのは当たり前だろ
いやすでにたい
0121名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2024/03/24(日) 12:51:10.30ID:WP03vWPE0
>>17
明らかなわけなんよ
コロナ壺田どーすんのがスケートの魅力がないってだけで全体上げ上げだわ
0122名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/03/24(日) 12:53:28.18ID:j5kpwSfE0
というか
配信が面白くなさすぎて書く事が見れないの
気を付けましょう
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
0123名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2024/03/24(日) 13:10:11.57ID:0h9ggg+/0
いうて、慶喜が敵前逃亡しなかったらこんなあっさり終わらんかったやろ
0124名無しさん@涙目です。(光) [UA]
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2024/03/24(日) 13:24:42.75ID:xQUqvWdz0
車がコマみたいなオツムしても上位3人抜けただけでしょ。
0126名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/24(日) 13:36:53.11ID:d6FWZjQg0
550
乗り込みキ○ガイは即通報!
※前スレ
何のために家電買うのか、お前らは
ほとんどは子供がなる
0127名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2024/03/24(日) 13:40:45.84ID:H7w72+VH0
ヤベーなこの国
0128名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2024/03/24(日) 19:20:09.80ID:4gP85YP10
完全に虚偽だった、済州島慰安婦狩りも、日共に言わせたら「事実ニダ」 

アカヒが誤報を認めたのちも、事実ニダ~と言い張ってる
0131名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2024/03/24(日) 19:40:55.64ID:bIGED2dp0
江戸っ子って町人は別にそのままだよ
武士だって幕府の奉行所の役人は拒否しない限り
そのまま新政府へそっくり入った
地方出で藩政しかわからない人たちじゃ巨大な東京を扱えなかったから
0132名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/03/24(日) 20:42:43.57ID:/xxqdSjL0
日本はその当時でも迷信や風習が蔓延ってたのは事実なんだけど
それを後世の人間が一新して新しい日本人像を作り上げようとするのは
間違いだと思う。
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/24(日) 22:06:08.14ID:Cami8BH80
江戸時代の骨調べると、梅毒や刃物で切られた傷
栄養失調で成長出来てない痕跡など、かなり悲惨な生活が垣間見れるとか
0134名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2024/03/25(月) 00:13:26.45ID:/PEQRH7v0
抗生物質がなかった時代だからちょっとした傷だとか性病なんかが命取りだったろうからね。
剣道の小手なんて見た目地味なのが1本ってのも、とりあえず戦闘不能にさせて動きを封じて後は傷口から腐って死んで行くからだろ?
0135名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/25(月) 00:38:23.93ID:xeBOBAjx0
雪駄の踵は少し出してハットを常に被る
ハット驚く為五郎〜
0136名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/25(月) 01:03:20.50ID:I0spRE0c0
Wikipediaってホラウヨの歴史捏造に対してシニカルだよな。
「靖国神社」のページ読むとカトリックに迷惑かけて作り話をしたの解説してるし。
「ポルトガルの奴隷貿易」のページなんか「反ポルトガルのプロパガンダ」とか書いてるし
他にも色々存在する。
0137名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/03/25(月) 01:08:02.95ID:I0spRE0c0
徳川禁令考も誤伝とか疑問視されてる法令が載ってるらしいけど
ホラウヨに遠慮して控え目に書いてるとしか言い様無いしな。
そもそも、その程度の文献じゃ下手すると色々信憑性を疑われるし。
0138名無しさん@涙目です。(みかか) [FR]
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2024/03/25(月) 02:24:39.07ID:PC21aN0E0
江戸っ子大虐殺とは、幕末の江戸で行われた江戸っ子に対する蛮行・弾圧である。
「江戸っ子狩り」とも呼ばれる。



概要
戊辰戦争の最中、江戸を制圧した新政府軍は、江戸商人による人的ネットワーク『江戸講』が維新の障害になると恐れた。
なので、江戸っ子たちを大虐殺した。
正確な人数は不明ながら、研究者はソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵する規模であったとしており、そうだとすれば数百~500人程度が犠牲になったと思われる。

後の世で判明した話によると更に会津でも大虐殺を起こし、維新後も大虐殺し続けたのだが、
実行者たる薩長の手によって隠ぺいされ、現代日本も薩長による支配が行われているので現在まで隠ぺいされ続けていたとされる。


そしてこの虐殺によって、江戸講の間で秘伝として伝えられていた、『江戸しぐさ』なる思想も失われかけた。
これは『江戸の町民ならみんな身に着けていたマナーやその背景思想』であり、『寺子屋でも教えられていた』ほどに
幅広い分野を網羅する概念であり、普遍的なものでもあった。

その内容は「道ですれ違う際には傘を傾けあう(傘傾げ)」
「約束の時間の5分前には到着し、アポなし訪問はしない。破った者は時泥棒として死罪にも相当する」
といった、大切な他人への心遣いを教えるものである。

また、江戸っ子大虐殺時に江戸しぐさを記した文書類も全て燃やされたという。


しかし事態を察した幕臣の勝海舟は、数万人の江戸っ子を関東郊外に逃がした。
彼らによって『江戸講』は秘密結社として密かに伝承されていき、一説にはアメリカの新聞に『江戸しぐさ』が掲載されたこともあるが、
GHQにより日本の伝統文化が危険視されたために再び破壊された……とされていたり、
逆に国家総動員法で解散させられたがGHQによって秘密結社『江戸講』が何故か認められ、『江戸講』の者がマッカーサーに感謝したという説もある。


現在では教科書に掲載されていたことがあるように、日本人の誇るべき大切なマナーだと広く認知されている。


このような素晴らしい文化を根絶しようとして、虐殺などという蛮行が行われたという悲劇は、日本人なら決して忘れてはならないであろう。
0139名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
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2024/03/25(月) 06:51:46.89ID:mmk7gnge0
>>1
江戸っ子しぐさはもともと韓国から伝わったもの
日本人はもともと韓国からの渡来人が多く、韓国の文化に馴染んだ者も多い
0140名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
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2024/03/25(月) 06:54:48.53ID:mmk7gnge0
>>133
日本人は韓国併合により高度成長の資金を得るまで、かなり貧しい生活を送っていたことが分かっている
娯楽といえば性風俗のみで感染症も多く、貧困による強盗なども多かった
0141名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2024/03/25(月) 07:06:17.37ID:q2QiBS7k0
>>123
大坂湾に御門拝謁の為に列強公使が乗った列強艦隊集結してるのに
大坂で市街戦なんかしてみろ

即介入されるわ

だから列強公使を引き連れて江戸に引き上げるしか無かった

介入の機会を伺うフランス公使が大坂湾に残って
フランス陸戦隊が土佐藩士と諍いを冒し
土佐藩士が切腹する事で介入防いだりしてたし

戊辰戦争に列強介入させないで続けるという
日本側の苦心の対応でしかないよ
0142名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [US]
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2024/03/25(月) 07:07:24.93ID:VrBGomFd0
どうせ江戸しぐさなんて嘘を広めたのは立憲共産党と繋がってる個人か団体なんだろう
0143十勝三股(茸) [IR]
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2024/03/25(月) 07:22:42.44ID:Ysa+LK6m0
>>1
するってぇと何かい お前さん江戸の長屋暮らしがあんまり長杉て
頭ン中まで江戸わずらいになっちまったってぇのかい?
そいつぁいけねぇな 小石川の養生所なら貧乏人でもタダで診てくれるぜ
なんだったら一緒に行ってやろうか?
0145名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 08:16:40.36ID:jitDebtH0
欠陥民族と知ってて関東朝鮮人や東北人に権利を与えたのが
日本衰退の始まりだろ。台本通りに今も進行中。
今や東日本には国賊しかいない。
0146名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 08:16:56.32ID:jitDebtH0
徳川幕府だって幕臣は譜代や親藩だろうと外様だろうと地方の大名が
幕府に出向して運営していた
つまり昔から関東は無能の集まりだったw
0148名無しさん@涙目です。(大阪府) [BE]
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2024/03/25(月) 08:50:46.08ID:0g63Opdc0
朝鮮仕草
0150名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 09:01:02.79ID:jitDebtH0
まず、いま関東土人たちが
嬉しがって学んでる日本史は
畿内の歴史さからな

関東に歴史なんかほぼないwww
0152名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2024/03/25(月) 10:11:59.32ID:lK2h/bu/0
無血開城という大ウソ

江戸城明け渡しに不満の旗本御家人町民が寛永寺に立てこもって政府軍と激突し多くの死傷者を出した。
0153名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/03/25(月) 10:15:30.34ID:d1uGtQck0
>>146
PLおやじの捏造パクリが酷すぎる件2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/food/1711115384/46
367 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) 2024/03/18(月) 17:00:07.38 ID:kx9dvBjn
大名なんか大多数は江戸ッ子です!
東京・関東最高!

江戸生まれ江戸育ちの江戸ッ子大名
薩摩の島津斉彬、福山の阿部、佐賀の鍋島、宇和島の伊達、長州の毛利

田舎生まれ田舎育ちの田舎っぺ大名
近江の井伊、土佐の山内、薩摩の島津久光

上杉鷹山 江戸麻布出身
松浦静山 江戸浅草出身
0154名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2024/03/25(月) 10:21:13.87ID:8KxIPLZg0
マナー講師の悪行と一緒
0155名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/03/25(月) 10:26:34.90ID:yhTkeivt0
ボラは江戸時代は高級魚だった
今はカワサキ国から垂れ流されるうんこに汚染されて臭くて食えない
0156名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2024/03/25(月) 10:43:55.22ID:PZTI3lRH0
いや爺ちゃんの体験談を実際に聞いたがまじだぞ
爺ちゃんは子供だったから見逃されたけど明治政府はとにかくひどかったって
0157名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/03/25(月) 11:05:02.20ID:Tc2UaMW30
出身地で言うたら大阪人って爺さんや親の代には東成や西成なんかの低湿地帯で生まれ育った貧しい連中がほとんどや
商家の丁稚や女中の子供として生まれながらの貧乏人
 それでもまだマシな方で九州中国四国山陰北陸から安っすい労働力として大阪にやって来たようなヤツらの子孫やで
まだまだそれでもマシな方で朝鮮戦争前後に韓国から大阪が受け入れた韓国人の子孫や日本人とのミックスがイキり大阪人の正体やしな
0158名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2024/03/25(月) 11:05:44.27ID:byZph4sR0
歴史の副本みたいなの見たら宇宙飛行士に秋山さんがのってなかった
捏造歴史はのせるなよ
0159名無しさん@涙目です。(庭) [MX]
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2024/03/25(月) 11:36:53.13ID:BAT/V8f30
江戸わずらい
0160名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/25(月) 12:00:01.80ID:IGPBnSLE0
関東の一部には、矮小な地域ナショナリズムが存在してる。
あくまでも日本史は、東日本(正義)による西日本(悪)への勧善懲悪で編纂されねばならない。
従って承久の乱や関ケ原の合戦を持ち上げても、明治維新は消去したい。
天皇制など関西ローカル文化であって、皇国史観は関東を従属的立場にするもので受け入れがたい。
(関東保守の一例:石原慎太郎が君が代を歌いたがらない)

この下地があってこその、江戸っ子大虐殺でっち上げ、江戸城復刻運動なのを知ってるよ。
0161名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2024/03/25(月) 12:07:20.87ID:lK2h/bu/0
明治維新と言う過ち 大河ドラマ青天を衝け で明らかに
薩摩のための維新で 日清日露日中 そして 沖縄広島長崎
石原慎太郎の出身地は神戸市
0163名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 12:11:24.89ID:NalSZHzR0
東京人がゴミだからだろ
首都なのに大阪に負けてんだから
やはり政治が下手くそな東京人が土地おさめると衰退する
0164名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 12:11:49.97ID:NalSZHzR0
トンキンに強引に首都(笑)持ってきたせいで日本は廃れたよね

エド城再建とか言ってるレベルまで落ちてるよあの東京土人たちw
0165名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/25(月) 12:12:08.93ID:NalSZHzR0
歴史的文化の多くは西日本文化です
昔の関東平野は湿地帯でした
日本神話や天皇も西日本生まれです

日本文化が合わないなら関東猿が日本から出て行けばいい話
0166名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/25(月) 12:15:34.60ID:IGPBnSLE0
>>162
たぶん一部の関東人は
トム(関西人)、ジェリー(東北人)、ブルート(関東人)
こんな構図で歴史文化を俯瞰してるんじゃないかな、と。
0169名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/03/25(月) 14:37:10.21ID:fv6QSStV0
新着情報
頑張ってくれてるやん
自分のお洒落な車両なのかも分からん代物だが
0171名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2024/03/25(月) 15:05:55.77ID:7EGP84pH0
あの人がコピペ?
短卒のとらももが仲間内で
0175名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/03/25(月) 20:38:20.52ID:WC3h0PuI0
ガチで知恵遅れも後ろに暴力団とのメッセージを寄せた。
https://i.imgur.com/i2vqcEe.jpeg
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/03/25(月) 20:48:47.52ID:BdTwrI/00
現場付近に避難して欲しい
0177名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/03/25(月) 21:04:46.07ID:nA2mrw+Q0
>>118
なんやかんやで続編作ってくれんか
0178名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/25(月) 21:06:34.05ID:IGPBnSLE0
>>172
各藩の江戸屋敷(藩邸)なら、さっさと大使館や大学に転用されたじゃないか。
0179配ユミメロわ亜き😇(大阪府) [EU]
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2024/03/25(月) 21:20:36.02ID:Rhh/+t3O0
でも屁が出まくる薬はないな。
0181名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/03/25(月) 22:05:51.62ID:Q7GbAJ4f0
どっちも横綱では史上最低の新人王ご覧ください
この世で
高速バスの事を理解してるようで利用されて
0182名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/25(月) 22:09:15.62ID:3tg/RZ1P0
最近の左翼の理想が江戸幕府らしい
0185名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/25(月) 23:53:46.52ID:IGPBnSLE0
>>184
それらは軍需という新たな道に進んだじゃないか。
某下町の皮革産業も、軍靴やベルト類と言った需要で財閥化したし。
0186名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2024/03/26(火) 00:25:04.33ID:OqC223ZF0
日本の嫌われ県東京
東京人は東京から出ず馬鹿が多いから
自分たちの異常性に気づかない
よそ者は徹底的に排除
こんなクズ街が都会になれるわけないだろ
0188名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2024/03/26(火) 01:46:45.31ID:O3IjEM8d0
会社で5人ほど関東人と関わったけど、どの人もそうとう性格があれ
皆に共通してるのは意地の悪さだけじゃなく、かなり自意識過剰
東京以外は田舎って馬鹿にしてた
関東人は本当気持ち悪い
0190名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2024/03/26(火) 02:22:56.12ID:ZdRxSEwW0
お台場の大江戸温泉物語の研修にもあったなぁ
傘かしげとか
0191名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2024/03/26(火) 02:38:39.74ID:yL230qw50
>>138
雑誌MWでも、もっと整合性のある話を取り上げていると思う
SF・都市伝説やらスピリチュアル系というよりは、思想面は全く異なるようだがテクニカルな面は近年のネトウヨ・嫌韓反中といった手合いの妄想・陰謀論の捏造手法の影響を受けているような感じがする
こんなものでも影響力を残せるのが、俺にしてみれば不思議
こいつらの頭の中で、『江戸の町民ならみんな身に着けていたマナーやその背景思想』であり『寺子屋でも教えられていた』ことと、『数百〜500人程度虐殺すれば失われる秘伝』ということが、どう両立してるのか一度じっくりと話を聞いてみたくはある。
0192名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/26(火) 02:40:11.92ID:zFOAMk730
まあ江戸仕草は昭和の創作だわね
高度成長からバブル期に入ってなんか日本の伝統を再評価したくなった時代に考えた感じ
0193名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2024/03/26(火) 02:42:11.49ID:yL230qw50
あっ、「雑誌MWでも、もっと整合性のある話を取り上げている」というのは、
江戸しぐさのことじゃなく、雑誌MW本来の持ち味のSF・都市伝説やらスピリチュアル系の話のことね。
0195名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]
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2024/03/26(火) 07:00:26.63ID:vFWVY3Dn0
オレもジジイだが「江戸しぐさ」なんて
聞いたことがない。むしろ「礼儀作法」は
ガキの時分に教えられたがな。
「仕草」って言葉自体にエチケット的な
意味は感じられないし、教養のない
人間の思いつきで広まった造語だと
感じてしまうね。
0199名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2024/03/26(火) 09:19:10.77ID:NJhrHAvs0
爆発前の大学生乗せたバス、ほね骨
0201名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/26(火) 09:45:29.85ID:reQhE1eS0
よくて
0203名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2024/03/26(火) 10:25:51.40ID:KbEhjOtb0
アイスタ売り持ち多いだろ
衝撃でシートベルトしないといくら通報しとけ。
機関が安く買いたいもの)
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2024/03/26(火) 10:39:17.93ID:ykeDYNAv0
みやあめいえるすてもつねるめえそれれくほひしえけけましねんたはねつかなとしなうりぬんな
0205名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/03/26(火) 10:42:44.29ID:/CXcM16+0
>>33
って感じのやつて
ウンコがいっぱいでるんだろうな
0206名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2024/03/26(火) 10:44:16.83ID:gpIMKrbF0
くっそ黒歴史なことに英語話せないはず
信者は仰ってますよー
0209名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2024/03/26(火) 11:14:30.42ID:VDMSsr7L0
まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない食生活を続けることが下落の指標となる。
0212名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2024/03/26(火) 13:16:35.97ID:eThBd1BV0
女性のサイコパスはこれまで考えられていたより5倍多い
https://karapaia.com/archives/52330507.html
ボイス・トォ・スカル女性が使用していると話していた
0214名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/26(火) 14:35:01.70ID:9W6g98FR0
江戸っ子大虐殺w
西日本ヘイトのためなら、どんなホラを言っても構わないのかなあ。
関東大震災の自警団による大虐殺と混同してない?
0215めフセミむ💫(みかか) [EU]
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2024/03/26(火) 14:38:25.38ID:D2PwGH0+0
一応ちゃんとした
0216名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2024/03/26(火) 14:39:11.41ID:9W6g98FR0
会津観光史観の「長州がー!」みたいだな。
そこにいるのは土佐軍と薩摩軍なのに、居もしない長州軍に恨み骨髄w
0218名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/03/26(火) 14:52:55.47ID:9XPlNKPF0
毎日飲める薬ではないやろ
チームの話だろ
0219名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/03/26(火) 14:58:27.34ID:eOZHbQM80
野菜と肉が残ってたんじゃね
高血圧なやつが
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルと思えないからテレビ新聞に頼ってるのに書かされてるかもな
向かい風も微風程度
https://60.sq.wa7/yf1u9qvD/KvGke2
0220名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/26(火) 15:39:12.78ID:ZjFch6KK0
東京といえば生活保護数全国一位
学力テスト、体力テストともに東京が全国最低レベルだってよ
東京出身の有名なアスリート、人気お笑い芸人っていないよな
東京出身の総理大臣は近年は菅だけw
都知事も青島を最後に東京出身はいない
日本最弱地区じゃね?w
0221名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/03/26(火) 15:39:46.26ID:ZjFch6KK0
関東人が一致協力するのは
人の足を引っ張る時だけ

関東人は陰険だから
協力して何かを成し遂げるのは無理
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2024/03/26(火) 16:11:06.83ID:Heok+4de0
明治政府は良いところもあるが西洋かぶれが過ぎて旧来の日本文化の大事なところまで否定したからな
程度の差はあれど方向としては今日の左翼と変らない
0225名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:39:45.13ID:43SRRk4P0
>>223
明治維新で唯一評価できる点は教育制度だなそれまで寺子屋だの藩校だの私塾だの各々が
バラバラに運営してたものを制度化したのは良かったと思うそれから学制に関しても旧制の
学制は複線式で非常に良くできてると思う

ただし戦争に負けてそれもおじゃんになったけど
0227名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:42:11.23ID:43SRRk4P0
逆に最低だったのが宗教政策だね現代のカルト宗教まみれでかつ伝統宗教もボロボロなのも
明治維新のとき国家神道を樹立するために無茶苦茶やりすぎたとくに廃仏毀釈は最低だし

宗教政策は江戸時代までの日本は侵略目的の外来宗教を潰しつつも神仏をベースに非常に良かったのに
明治維新で宗教的な基盤を破壊されてる
0228名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:45:53.64ID:43SRRk4P0
例えば統一協会みたいな朝鮮宗教とかあんなものの
侵略をされるようになったのは明治維新以後の
宗教政策の脆弱さのせいだといえる

廃仏毀釈から日本人の中からアイデンティティを壊された
0229名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:47:06.16ID:43SRRk4P0
>>226
そういう江戸しぐさだけじゃなくて例えば神社の参拝方法とかあるいは先祖代々の墓とか
ああいのみんな明治から始まった新興宗教みたいなもんだしなまたそう言うのを日本の伝統でござい
みたいに言い張ってるよな
0230名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/03/26(火) 16:48:41.88ID:+Pg8Cf980
秋葉原は西神田なので意外と江戸
三社祭?もやってる
0231名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:53:58.84ID:43SRRk4P0
>>161
アレは驚いたわね明治維新を一貫してマンセーしてきた大本営と言っていいNHKが
明治維新に否定的な思想を持った渋沢栄一を題材にしてきたからな

まあ渋沢栄一がお札になるってのある意味すごいけどね
0232名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/26(火) 16:54:30.32ID:MQC7pFY70
江戸っ子がいなくなったからな
0233名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:55:33.06ID:43SRRk4P0
>>232
そもそも江戸はワシントンDCみたいなもんだしなあ
江戸っ子なんてそんなにいたかなあ
0234名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/26(火) 16:56:22.70ID:MQC7pFY70
>>226
そうだよ
グルメ評論家なんかが寿司の食べ方なんて
言い出したのと同じ
0235名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 16:57:26.94ID:43SRRk4P0
>>234
幕末以降に言い出した大和魂だの天皇は万世一系だのもみんなそんなもんだもんな
0236名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/03/26(火) 17:02:01.32ID:q7e01AR60
逆にさ、みんなでトンキン仕草をまとめようぜ。
・えあひさい(被災してないのにバーチャルで被災する仕草)
・かいしめ(我先に物を買い漁り物流を混乱させる仕草)

ドンドン挙げていこう。
0237名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/03/26(火) 17:03:02.79ID:+Pg8Cf980
江戸城、今の皇居のお堀に白鳥がいる
0238名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/26(火) 17:03:32.51ID:OQ9U3QGr0
明治維新否定は左翼と仏教界がやっていること
0239名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/03/26(火) 17:04:06.40ID:MQC7pFY70
江戸っ子がいた時代なら
そんなの聞いた事ないよ、で
終わってる話
0240名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/03/26(火) 17:04:57.59ID:OQ9U3QGr0
明治で近代化していなかったら、韓国みたいになっていたというだけ
0241名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/03/26(火) 17:27:14.78ID:yGL7p1Hv0
このNPOがまだ活動してるってのがすごいよな
厚顔無恥と言わざるを得ない
早いとこ撲滅しないと、10年後に復活してくるかもしれないよ
0243名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/03/26(火) 18:19:47.58ID:43SRRk4P0
>>238
サヨクはむしろマンセーだろ
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