インドネシアの高速鉄道、早くも負の遺産の恐れ 「日本に頼んだほうが結果的に安く作れた」 [323057825]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インドネシア初の高速鉄道が2日に開業した。73億ドル（約1.1兆円）を費やしたプロジェクトの成果であり、中国の一帯一路構想の一角をなす。
最高速度は350キロで、ジャカルタからバンドンまでの138キロを約1時間で結ぶ。
これまで3時間を要していたルートが大幅に短縮され、世界最悪とも言われる首都圏の渋滞緩和が期待される。
一方、中国の借金漬けになることへの警戒感や、当初案の通り日本式を採用すれば良かったとの声も聞かれるようだ。
中略
「しかし、この高速鉄道は負担が大きいのです。ローンの利子だけでなく、借金の返済も引き続き迫られます。
毎年、国家予算から（公共鉄道運営会社の）ケレタ・アピ・インドネシア（KAI）にも資金を投入します」
「ですから、ジョコウィが築き上げた遺産は、国にとって相当な負担なのです」と語る。
ヌグロホ氏はまた、「これは政府にとって教訓となるはずです。高速鉄道で採算を取るのはかなり難しい」と強調した。
「我々の計算によれば、次の3人の大統領が任期を終えてなお、採算は取れないでしょう」
コスト超過をカバーするため、インドネシアは中国開発銀行に融資を求めた。
インドネシアのルフット・パンジャイタン海洋・投資担当調整大臣は、金利が「2%以上」になると明かしている。
サウスチャイナ・モーニングポストは、「この融資は、ウィドドが日本ではなく中国をプロジェクトに選定していなければ、回避できた金額だとする批判もある」と指摘する。
金利2%の中国に対し、日本は0.1%を提案していた。
「日本が提案した62億米ドルの予算は、プロジェクトの最終価格より低かっただろう」とも同紙は述べている。
学術系ニュースサイト『カンバセーション』は今年5月、プロジェクト費用が当初予想の60億ドルから12億ドルも膨れ上がったと指摘。
昨年12月には2人の命を奪う事故が起きるなど、プロジェクトは難局続きだと報じている。
いかそ
開業インドネシア高速鉄道に懸念も……「負の遺産」化を恐れる声
https://newsphere.jp/list/indonesia_railway_2/ 安物買いの銭失い
インドネシアにはこの言葉は存在しなかったのか
だとしたら以後教訓としてこの言葉をしっかり胸に刻み込んでおくべき じゃあ今のジャップに頼んでまともな仕事をするかっていうとどうなんだろうという気もするよね 元々要求してた工期が無謀だから日本案では間に合わない！だっただろ 日本より中国側からのキックバックのほうが多かったんだろうな
そうでもなきゃ選ぶ理由ないもんな >>12
良いからチョンは帰って兵役やってろよ
期間延びてから強制兵役ヤルよりはマシだぞ >>14
確かに日本相手なら踏み倒せるから安く上がるな🤔 中国の思惑通りに動かされてるね
そのうち借金のカタに色々と奪われていくんだろね >>18
ここでいかに日本の技術が優れているかで反論するんじゃなくて兵役ネタで煽るあたりが日本のレベルの低さを表しているんだよね 市場規模の大小に関わらずバカはカモられる
真理です >>15
元々大統領の任期中に完成させると言うスケジュールで日本は間に合わないと言い中国は間に合わせると言ったのが決定打 シナからのキックバックに目が眩んだバカ大統領(笑) インドネシアを見れば東南アジアがバカにされる理由がわかる 仮に延伸分の建設を他国が引受けたとしても
運行OSがチャイナ製であるため無意味なのだという >>9
万博1000億円が、もうとっくに総額１０兆円かかりますとか言い出してるｗ
えーと、1.2倍とか1.5倍とかじゃなくて、百倍？ｗww そもそも中国の方が高かったが早く建設出来るから中国に頼んだって記憶してるが >>24
優れてる？
向いてるのは日本式だ！なんて当たり前の事言うの？
ホント在日韓国人ってバカなんだな
大陸突っ走るんじゃ無いから方式的に日本の方が向いてるのなんか今更言うことでは無い 日本が関わってはいけない国が続々と炙り出されていくな
朝鮮
支那
東インド >>32
中国は60億ドル(＋後から12億ドル追加)
日本は62億ドル
を提示 60億ドルで年利12%
62億ドルで年利0.1%
どっちが得かわからないくらいインドネシア人はバカなのか？ >>24
いかに日本がまともな仕事をしないかを言わない奴がそれ言うの漫才みたいだな 日本の作った北海道新幹線も負の遺産だから変わらんぞ >>36
最終的に日本の倍くらいに建設費上がってたろ >>33
もしかして日本の科学技術は世界一！みたいなのをまだ信じてるの？
今もう2023年も終わろうとしてるんだよ >>42
極論に持っていこうとしてるのか
鉄道の話なのに >>42
世界一かどうかは分からないけど
朝鮮人や中国人より優れてるよ 日本に調査資料計画つくらせてままシナ畜に安値でだしたんだっけ？イスラム屑どもザマァ >138キロを約1時間で結ぶ
平均100km/h以下なのでは… 当時の権力者が、国家の損得より、自分の袖の下がどんだけ膨らむかのほうが大事やってんやろ？ まぁ日本からパクった計画で用地買収、整備は終わってるから
全部取り壊して日本が作り直すなら良いのかもな ゴネる客などいらん。
これからも支那畜を頼れ、不信国 インドネシア高速鉄道計画は
日本が60
中国が40くらい提示して
インドネシアが日本が作成した図面やらを中国に流して裏切り
中国に作らせて
中国がのらりくらり作業引き延ばして
120億まで膨れ上がって
しかも長さが日本が作成した1/5とかだろ
終わってるわ >>1
昔から恩仇のインドネシア
オランダの植民地のママの方が良かったな○人 なにを言われても約束反故にする国とは日本は関わらない方がいい インドネシアは違法サイトまみれの国
これも中国経由でやってる 元々日本の方が安かったでしょ。日本より工期が馬鹿みたいに短くて高価な中国を選んだだけ 中国の提案は大統領へのキックバックがあったからだろう事は予想がつくねw 諸外国と比較した時の日本の鉄道技術の水準調べるのめんどくさかったからお前ら煽ってみたけどお前らも大して知らんのな
もういいや インドネシア＝裏切り者の国
って完全にイメージ定着しちゃったよね
今後どうなろうと一切同情しない自信あるわ >>67
出してみなよ
新幹線より揺れるし脱線するよ 自民党だって賄賂の額で公共工事決めてるからどこも変わらんよ >>69
結構親日なんだけどな
トップがゴミだと国民大変だわ >>68
そういうクズみたいな事をするのは
中国土人やインドネシア土人と変わらない民度だな >>70
GPSで速度計測してる乗車動画がいっぱいあるんだがｗ >>49
お前がアンカ間違えたのか日本語が苦手なのかわからんから反応しにくいな 日本も無駄機能てんこ盛りで文句いわれてるよ
違うのは日本は借金をチャラにしてくれるが
中国には港湾を差し出してでも返済しないといけないことだろう >>79
新幹線と比べてるんだろ？
直線だけでなくカーブやら同じ運行してみ
中国高速鉄道なんか脱線しまくるわ >>82
スピードでないから揺れないとか言うのは嘘と認めろよｗｗｗ 世界中で一斉にちうごく踏みた押しとか出来ないかな
てか国体が崩壊したらチャラだよな
これで世界対中露の構図にもちこもう >>85
なんなら残ってる工事やってさ
新幹線と同じ長さを新幹線と同じスピードだしてみ
途中で脱線しまくるわ 媚中大統領の任期中にとりあえず開業したけど
途中の駅までちゃんとした道路も引かれておあらず、なんなら駅もできてなかったとか？
3時間かかると言われてるルートから電車に切り替えても
駅まで2時間前後で結局3時間くらいかかるとか、なかなか面白そうなまとめは見た
さすがにもう道路も引かれて駅もできてはいるんだろうけど 一帯一路とかいう泥舟とセットの計画だしどっちにしろ中国でしかなかったろ
日本は時間と費用かけて調査と計画書作らされただけ >>89
また前提増やしてきたｗｗｗ
お前中国とかインドネシアで高速鉄道に乗ったことあるの？ 日本人は
この手の裏切りを
許さんからね
目先の金で愚かなことしたもんだね 今や日本の技術力も
中国とは変わらない
結果どっちもどっち こんな簡単な未来予測がこの国の人達には出来なかったのか
そりゃいつまでたっても先進国になれないわな >>91
日本人裏切りには厳しいよな
中韓辺りはすぐ忘れる。常習的にやってるからだろうな マスゴミが批判するのは普通だろ
政権内部から批判が出ないと変わらないよ 金額が膨れた理由は中国にはパクッた日本案を真似できる技術が全くなく、ほぼ一から線路を敷く場所を引き直したからだよ
だから駅が変な所に作るしかなかった >>93
135キロを１時間かけてる中国高速鉄道が新幹線より早いとか
お前、計算できない子？ >>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな 五輪万博見ろ
日本も後に引けないとなればいくらでもせびってくるぞ >>95
エレベーター制御不能事故とか未だに起きてるのに？
日本と一緒なのか（笑） >>102
おっ、またまたまた前提追加してきたｗｗｗｗ
今度は平均速度かｗ >>103
また極論に持っていきたい極論ボーイが湧いてるのか
なんですぐ世界一とか言い出すんだろう >>103
だれも世界一とか書いてないのに
お前、計算できないし日本語読めない馬鹿だろ >>106
平均時速１４０㌔レベルで新幹線より早いとか笑っちゃいましたよ 問題は郊外に出来たことじゃね
郊外が発展すれば解決する問題ではあるけど インドネシアの女の子は巨乳が多い。関係を切るなんてもったいない >>109
で、350km/h出ししたら新幹線より揺れるし脱線するの？
ぜんていついはもういいからｗｗｗ >>116
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ >>116
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな >>118
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ >>111
日本の場合は採算路線で不採算路線を補うのが地理的に上手く行ってるってのはあるな
東京新大阪は今の3分の1の値段でも黒字なんだから
インドネシアにそれができるかどうか >>119
で、350km/h出ししたら新幹線より揺れるし脱線するの？
データ出してよｗｗｗ >>122
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ >>122
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな 中国製は最初は安いが後から高く付く
日本製は最初は高いが後から高く付く プーさんすら開業式から逃げるほど信用してないのにスレには敬虔な信者がおる >>126
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ
で、新幹線より優れてるの？ >>126
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな >>132
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ
で、新幹線より優れてるの？ >>126
レイシストだけだと弱いからロジハラでも攻めたほうがいいぞ >>132
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな これ主要都市の中心部からかなり離れたところに駅があるらしいなｗ
都市中心部 → 都市中心部で比べた場合、在来線で移動した場合と時間的には差がないらしいｗ
結果、高いし誰も使わない >>139
直線増やしてスピード出したいし
金が無いから安い土地しか買えなかったからな いずれGDPが世界5位以内になると聞いて新NISAで狙ってたがダメか >>140
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
日本語読めないゴミさん
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな >>140
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ
で、何が新幹線より優れてるの？
直線だけで３５０㌔出す技術か？ >>145
もう中国とインドネシアは泣きついてきている
残りは日本がやれとか言ってる >>147
劣等民族中国人の高速鉄道って
平均時速１４０㌔なんだな
レベル低すぎて笑っちゃいましたよ
で、何が新幹線より優れてるの？
直線だけで３５０㌔出す技術か？ >>147
で、誰が世界一って断言したの？
レス番出してよ
日本語読めないゴミさん
103 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/12/23(土) 07:59:31.95 ID:DTgbrTU80
>>95
日本の技術は世界一とか盲信してるID:LibVBSdU0みたいなのが多いんだよな >>54
インドネシア、というかバリ島好きだったが知らぬ間にテヨンのようなやばい国に成り下がっていたのか… >>151
いまやインドネシアは中国の属国と認識しないとな >>152
経年劣化するのに３年くらいだろうから
2026～2027年だな 技術力どうこう以前の仕事の進め方の問題
経済成長中でイケイケドンドンな国は仕事の進め方が強引になりがちだけど、特に共産主義国家である中国は深く考えずに強権的に作業を進められると思ってるし受注後の仕事の進行に対して基本やる気ない
中国にインフラを頼むとか気が狂ってるぜ インドネシアの大統領が岸田の隣に立って写真に写ってたな
完全に、新幹線どうにかしてよって言いに来てたな
岸田バカだから何か手え出しそうだなバカだから >>151
そんな事はないミャンマーみたいに国民が入れ替わったわけでもなし大多数のインドネシアの人々は親日だよ >>156
お、すげーじゃん中国
韓国製なら1年だぞ >>121
運賃は高すぎても安すぎてもだめなのが難しいとこ
人の流れが生まれて経済が発展していけばいいが
あとは鉄道外収益を増やしていけるか
スラバヤまで延伸すれば航空機から奪えるかも >>155
これ以上工事できない
金がなくなったし中国バブル崩壊したし 運用管理すら出来ないからな >>156
350km/h出すと脱線するならすでに脱線事故起こしてるんじゃないのかｗ >>159
いやいや大統領見ろよw
あれがインドネシア国民の答えだよw
単にカネやモノをくれそうな国が大好きなだけだよ これ中国がインドネシア領にちょっかい出したら
借金反故にできるぜって流れじゃねえの >>162
本数少ないし
メンテナンスをちゃんとやったらって事だから
メンテナンスしないなら2年持たないかもな インドネシアは、日本のロケット技術を契約に反して
軍事転用した経歴もある。くれぐれも途上国に夢を見ない様に．．． 日本の万博騒動見てたら、最初は60億ドルでも終わるころには6000億ドルくらいになってるだろ
そりゃ、選ばれないわ >>169
中国がちゃんとメンテナンス？
どこの異世界線の話？ 日本相手だったら「戦時責任！」とか言って踏み倒せたのにね >>165
お前
算数できない子だろ
平均時速１４０㌔←理解できない？
最高時速350㌔
新幹線でも３５０㌔なんか出せるわ
安全マージン取ってるから320㌔で運行してるだけ
馬鹿は理解できないんだな >>170
その前から韓国にも中国にも同じことやってたじゃん
今後もずっと同じことを繰り返すよ
学習できる民族だったら1度で学習するよ >>155
今回の開業は計画されてる路線の1/5程度
2期工事以降、日本にも参加を要請されていたが丁重にお断りしたｗ 当初の見積もり甘くて予算オーバーからの借金は国民負担
東京オリンピックとか大阪万博とかあるからあんまり笑えない 中国はウハウハというニュースですな
間抜けジャップにはもう関係ない話だよ >>177
俺はこれから半年以内に脱線なりそれほどではなくても車両故障は起こると思ってるよ 最高速度は350キロで、ジャカルタからバンドンまでの138キロを約1時間で結ぶ。
なんでこんな時間かかるんだろ >>181
まあ
楽しみだよね
中国人や朝鮮人に仕事させたら
崩壊しますって例だから >>165
山岳地帯を走るから常時350出してるわけないだろ
所要時間からわかる つか138kmを１時間なら新幹線レベルじゃないわな。
ロマンスカーより、ちょっと早いくらい？
なにやってんだかww >>182
直線だけしかスピード出せないゴミだから >>182
全区間で最高速を維持すると電車が吹っ飛ぶからに決まってるだろ 確か新幹線も出そうと思ったら400㌔くらい出せたはず
安全マージン取ってるから300～320㌔運行してるだけだし >>183
むしろ事故や故障が起こるのは当たり前で何の新鮮味もなくなってる >>188
それにしても遅すぎじゃね
350キロ出るのに平均速度が138キロって >>190
最後は爆発するか？
埋めるか？
の、オマケイベントが至高でな 利息を比較したらどちらがお得かすぐ分かることだったよね
わざわざ不義理なことしてまで中国を採用した理由がわからんわ 「結果的に安く作れた」って、20倍も違う金利を提示されてたのに契約する前に分からなかったの？ 様々な不義理をしてなければ、新大統領のタイミングで、円借款による借金肩代わりとかあったかもね >>197
安くすら作れてない
追加追加で日本より高くなったし
金利も高いし
距離も1/5くらいになった >>197
これもよくわからん
どんなカラクリがあるんだろ 途中駅も開業できてないし延伸計画も頓挫してるしどんな気持ち？ >>202
インドネシアが中国、一帯一路の餌食になっただけ んん？コレってインドネシア政府の債務保証がない、とか金銭的財政的にかなり有利な条件だったんじゃ？
なんでこんなんになっとんの？ >>1
いつまでもこっち見てないで3時間が1時間に短縮されたことを喜べよ
金利？そりゃあジョコ選んだお前らの責任だ
未来永劫背負っていけ 国民が利用しまくって中国に利子を払い続けるしかないな インドネシア人が日本の物価が安い安い連呼してたからこんくらい大丈夫だろ >>205
それは日本の条件
中国は債務保証させて工事延期延期延期延期で追加追加追加追加させた >>173
戦後賠償ビジネスで私腹を肥やした日本人もいたよね 余裕で40分は切れる速度と距離なのに。
実際ほとんどは最高速度の6～7割のスピードで運行してるのかな。 中国さんはお金のかかった現代アートがお上手ではりますなあ ∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（ >>205
ん？それはインドネシア政府が日本に提示していた条件であって、中国様がそんなの気にするはずないだろ >>205
政府に補償は求めないと言ったな、あれは嘘だ やーいw
中共に騙されてやんのwww
自業自得のアホw 中国が高金利で金を貸す
中国の企業が工事を請け負う
借金が返せずに作ったインフラを中国が没収
ここまでセットw >>194
国の借金とか国がいくら損しようがどうでもいい
それよりキックバックで自分の懐が潤えばいい
…ってだけでしょ
まあこのへんは程度の差こそあれ日本の政治家も同じだけどな まあ
中国人作った物なんか
電気自動車みたく３年～５年持ったら良い方で
結末が脱線なのか？運転が出来なくなるか？
赤字で運行が出来なくなるか？
の
話になる 騙されたというより大統領はじめ関係者がワイロに目がくらんで契約したんでしょ。
こうなることは判ってたけど契約したんだと思うよ。 今日のネトウヨ向けのなぐさめホルホルニュースか
インドネシアは中国について困ってる（はず）
という中身のない願望だけ
日本の新幹線は海外どこにも売れない事実は変わらない
海外で売れたらJRや川崎重工などの株がもっとあがる 事故ったら車両ごと埋めるのまでセットだからなあ
よくそんなところから買う気になったもんだ 落ちぶれた日本より中国様を頼った方がいいに決まってる >>230
え？
日本の高速鉄道なら海外で売れてるよ？ やってることは歌舞伎町の悪質ホストクラブとかわらん。 >>230
ID:LibVBSdU0向けにぴったりのホルホルニュースだな シナ公やっぱり無責任なカタワ共産なんだよ調子いい甘言接待ワイロで取り込んで後から残忍騙しの正体だすヤクザまま
結論：共産党とヤクザは社会の片輪 >>210
>>218
9月中旬、中国は新提案を提出した。新提案ではインドネシア政府の要望に全面的に応え、インドネシア政府の財政支出や債務保証を必要としない計画とされた[19]。9月29日、インドネシア政府は中国案の採用を発表した。採算を考慮してあくまでも政府による債務保証に拘った日本案と明暗が分かれた[7]。中国側はインドネシアのために競争的な融資パッケージを用意し、その結果が功を奏して日本に勝ったとみられる[20]。
日本の菅義偉官房長官は、「経緯について理解しがたい。極めて遺憾」と述べた[13][19]。リニ・スマルノ国営企業相によると、財政的な理由により、日本案とは違い財政支出や債務保証を求めない中国案を採用することを決定した。[21]
wikiだと債務保証を求めたのは日本案だね
中国はそれを呑んだから落札出来たんだと思うよ
で、なんでこんなんになったんだろうって言う… でも日本は350kph運転してる高速鉄道持ってないから インドネシアやマレーシア、ブルネイなどの東南アジアのイスラム諸国は
日本がユダヤに支配されたアメポチ続けて情けない属国外交続けてるから
どんどん離れる現実は変わらない
昔から関係深いアラブ諸国とも関係悪化させてる日本のアメポチ外交
中国はますます有利に 田んぼのど真ん中に駅を作った。駅からバンドンの市街までは車で一時間以上かかる。
中国の高速鉄道車両が技術的にカーブに対応していないことが原因だろう。 それとね
日本→数十年後、どうぞインドネシア人で経営して下さい
中国→永遠に借金漬けにして中国有利に経営していきます
だったのだよ。やがて国も取られますなwww 350km/h出せるのも一瞬で
今のままだと高速鉄道の意味がない 世界の皆さん中国産の見本ですよ
日本では安物買いの銭失いてことわざが有りますよメモして下さね 確か中国高速鉄道も出そうと思ったら480㌔くらい出せたはず
安全マージン取ってるから350㌔運行してるだけだし >>246
中国や朝鮮の悪口言い続けても
アメポチ属国日本の衰退は止まらない
中国は世界科学技術論文ランキングで第1位となり
売国自民壷党政権下の科学技術・国立大学予算マイナスシーリング20年の結果
日本はトップ10からも脱落、イランにも負けた
あらゆる分野で負けまくってる
復活するにはホルホルするより敗因現状を見つめること 知らねーよ。金利も知らない土人を教育する義理も金利負担してやる義理はねーよ。
ジャパネットタカタじゃねーんだぞ。 >>197
朝三暮四ってやつだ
目先の利益しか見えてないんだよ 350キロ出るのに、138キロに約1時間も掛かるのかよ 3000万の家を30年ローンで買った場合
金利
0.1%→3045万
2.0%→4000万 経済成長著しいインドネシア
人口3億、世界最大のイスラム大国
次にBRICS＋に加入する候補国はインドネシアとマレーシア
2030年代半ばには日本は経済規模でインドネシアに負ける
経済実習生として大勢のインドネシアの若者を騙して劣悪環境下でこき使った日本の詐欺行為の報いが来る >>31
10兆円って万博関係ない費用も含んでの話だろ。 訪問セールスのリフォーム業者に引っかかる客みたいな話 >>264
そんなに成長してるなら調査費用ちゃんと日本に払ってね >>263
具体額で見せてもらうと実感するな
本当にアホじゃないか どんな経済的デメリットよりも自分の懐を選ぶ政治家しかいないからしゃーないw 高速鉄道の負債よりも国の信用を失った事の方がダメージ大きいだろ 138kmで1時間は遅い
大阪名古屋190kmで50分だろ とは言いつつも関わったインドネシア高官や政治家はキックバックでウハウハなんだろ >>270
ちうごくはそれ以上のことやってるから霞んじゃうなw >>267
ネトウヨは馬鹿だから
本来の保守思想「大東亜共栄圏」の中核を担うインドネシアの重要性を理解してない
中国の方がどこからどう見てもはるかに優秀
馬鹿のネトウヨのおかげで日本の未来は果てしなく暗く復活は不可能 9月の記事じゃん
開業してから乗車レポもたくさん出てるが好調なんじゃないの？ 国益よりキックバックを選んだ大統領とそれを選んだ国民の自業自得 >>273
確かにな高速で車だと120kmとかで走るし 中国に借金して中国の労働力使って中国に作ってもらったんなら中国様に従わなきゃ駄目だろ。後出しでやっぱり日本がとか言うからどちらの国からも信頼されない 中国新幹線は事故が起きたら埋めて土に帰る
とてもエコロジー >>277
見よ
このネトウヨの知能の劣化を
日本が負けてるという現実を正面から受け止めようともせず
敗因分析も現状改善も行わず
ホルホルありもしない夢想に逃げ込む
日本の未来は果てしなく暗い ID:LibVBSdU0
この電車とか好きそうなレイシストの発狂は終了？ なんかこの件で必死に日本叩きしてたライターいたよなぁ >>1
日本の調査資料、見積書、技術提案書をすべて中国に渡して発注
ジョコ「我々は最高の技術を最安値で手に入れた！」
アタマおかしい >>230
こんな嘘に騙される馬鹿はこんなところにはおらん。
インドで今作ってるだろ。
バンコクチェンナイはどうなるか知らんが。 インフラ整備ってのはそういうもんじゃないんかね。採算考えたらダメっつーかね。 何かしらあったであろう中国の甘言に釣られたか
最終的に借金地獄に陥ってたら世話ないねw
中国は本当に目先のエサで途上国を釣るのが上手いなあ どちらも駅は街の中心から10kmは離れてるんだよな
東京駅から乗ろうとしたら武蔵小山まで行かなきゃいけないぐらい不便 >>31
めちゃめちゃ言うな糞トンキン！まずお前は失敗五輪の金払えよ！ >>290
普通は倫理観や後の信用問題を懸念して行わない事を、シナ人は目先の利益最優先で行ってるだけだから
騙すのが上手いとか下手とかそういう次元の話じゃねーんだわ 安物買いの銭失い
中国得意の賄賂漬けで長い目で見たらかなり高くて品質の低い物を買わされた
上に立つものがバカだとこうなるという見本 >>293
中国は完成したら後は知ーらねってやるだろうからアフターフォロー求めても無駄だろうしな
中国なんかにインフラ作らせたらダメと世界はいいかげん学ぶべき このゴミクズ国家は日本にタダでケイカクショルイ作らせてそれをそのまま中国に丸投げしたカス民族だから救う価値なし >>294
中国はいつ財産没収されたり殺されたりするか分からない社会がもう少なくとも2000年は続いてるから
どうしても目先の利益最優先になってしまうんだよな
中国と付き合うならそういう歴史もよーく知ってから付き合わないと痛い目に合う 火力発電所の計画も中国の活動家にのせられて廃止させられたんだっけか >>264
電気不足でインドネシア終わるのに
成長するの？ >>299
中抜きの問題じゃないし、たとえ日本が中抜き先進国でも長期的視野に立てば中国の方が遥かに高かったという話 日本でもと思ったが金利が低いのか
ほぼゼロ金利だしな インドネシアみたいな不誠実な国民性の国とは
できるだけ距離を置くのが正解ですよ 日本側は実地調査したのに失注した
中国を選んだのはインドネシアで工事したのも中国
日本は何も関係無い 嘘乙
インドネシア他東南アジアの鉄道関連ユーチューブは中国絶賛で日本は馬鹿にされてるし >>298
お人よしの日本を利用してコケにして切り捨てて中国と付き合うとどうなるか実験を身を切ってやってくれたありがたい国家だよ >>240
なんでってよくあるいつものパターンやん
中国へ発注したらその時点で後のことはどうなろうと覚悟しておかなくちゃいけないってだけ >>310
それなら良いことだ
後から泣き疲れても困るし >>310
そりゃ中国人が必死だからな
まあインドネシアは終わりだよ
中国に金を毎年吸い取られて経済成長どころか破綻する >>313
もう延長路線は日本がやってと泣きついてきている >>306
これ。
インドネシアが失った最大のものは信用。
金利差なんて大した問題じゃないだろうよ。 >>311
まぁでも岸田だからな
どうせまた数千億円単位でインドネシアへバラマキ始めるよ >>310
中国工作員さんその書き込みでいくらもらえんの？ 中国領インドネシアになるんね。
インドネシア手に入れたら台湾要らなくなりそう。 インドネシアは、少数民族の言語表記にハングル文字を導入して失敗したこともあったよな >>240
中国は最初から契約を捻じ曲げるつもりだから内容が緩いんだよ
従わないなら荒らすだけ荒らして工事中止で借金取り立てる >>316
でも岸田だよ？
何かの口実がすぐ巨額バラマキだよ
ちょっと地震があったとかね メルケルはドイツの土井たか子
スーチーはビルマの福島瑞穂
ジョコ大統領は貧乏な鳩山由紀夫 いやまあ日本の見積もりもザルだから…
五輪や万博みての通り
中国に作ってもらったほうが、最終的な総費用はやっぱ安かったと思うよ
融資の利率は日本の方が低いだろうけど ネット見ても全く出てない１件がインドネシアも日本に負けないほど地震大国ね
全く耐震設計されてない中国の高速鉄道。仮に大地震きたら後わかるね インドネシアのクズに言いたい
頭の悪い連中なんだろ こういうの日本が受注すると過剰なサービスをしそうなイメージがある もう自衛隊派遣して滅ぼしてしまえよ
インドネシアとか独立保ってる価値がない
JR東海あたりに統治して貰えば315系が130km/h運転してくれるだろ >>326
1/5しか終わってなくて
日本より高くなったけど？ >>329
日本は作って終わりじゃなくてサービスで運用できるまで教える >>289
ある程度税金投入していいけど限度があるぞ
需要あったとしても高すぎによる低迷財政圧迫した例がある インドネシアの人たちはそんなに早く着くことを重視していない。時間がかかっても運賃を考えたら従来の移動方法に落ち着くとのこと。 >>334
インドネシアは端から端まで伸ばすのが目的だったのに
1/5で終わって発狂してるよ >>289
借金返せなくて作ったもの取られるんだぞ？ 借金払えないと基本中国の租借みたいになって中国に取られたとも同然になる
これが旨味 東京名古屋間作れて依頼なのに時間かかった割に開通したのは小田原静岡間のみ
で駅名は静岡駅だか停まってるとこは川根本町 中国は労働力ごと連れてきてしまうので雇用が生まれることはなく
チャイナタウンが出来るってウチの猫が言ってた ジョコさんの負の遺産だからな
ちうごくはしめしめだろうな 東朝鮮に払わせたらいいじゃんw
キシダにやんごとなき一味の悪事をバラしちゃうぞーって言えば?www 借金漬けってなに？
世界の成長センターが近年東南アジアだと言われていてその中でも雄と言われるインドネシアなのに リニアも作れない
北陸新幹線も北海道新幹線も長崎新幹線も
いつまでたっても作れない
完成予定は30年後w
万博のパビリオンすら作れない劣化した令和日本 シナ→日本より早く安く作りますよ政府の債務保証いりません実際は土地取得まともにできずルート変えて田舎の田んぼに高速列車走らせるお金足りんわ追加で金出せ建設労働者は中国からやってくる採算取れるのは40年後まで延びた親中ジョコは賄賂貰ってんやろな そお言えばすっかり忘れていたけど
インドネシアには完全に現地人化した親戚がひとり
居ったハズで
公務員に嫁いだとか聞いてるが生きてるかな >>291
中央駅は市街地化してて土地収用に難儀か地下駅で建設費高くなるから外れに作ったか
インドネシア鉄道は狭軌なので在来線に乗り入れるTGV方式もできない >>345
日本の新幹線は敦賀、新潟の行き止まり、長崎の飛地なんか酷くて笑えないよな ていうかインドネシアって日本同等の有数の地震地帯だと思うが耐えれるのかね
中共に耐震能力ないだろ、あそこ地震ね～から 役人の不正蓄財のためだから国家に背信しようが大損しようが日本を裏切ろうが本人には関係ない ジョコ「日本選んでたら俺に賄賂入らなかったので中国を選んで正解だった」 日本だって東海道新幹線が稼いでるからなんとかなってるってだけで地方の新幹線は悲惨やもんな
高速鉄道の採算性ってかなり厳しいと思うわ 「借金の返済も迫られます。」って、返す気無かったって事？ 負の遺産なら日本国のほうが凄いぞ。
東京オリンピック！
大阪万博！
どうだ誇らしいぜ！ 独立まで助けてやった日本に恩を仇で返し
目先の安値で中共に擦り寄った裏切りネシアの末路 >>362
日本はほとんど内需だから全然話がちゃうやろ >>362
国内で金が回った話な
インドネシアは中国人が大量にやってきて
金だけ持って帰ったよ そもそもインドネシアの首都ジャカルタは将来水没するから遷都予定あるんでしょどうするんだろね >>351
ちな東京駅周辺も昔は原っぱが広がる東京の中の僻地だった。 もう中国も金に困ってるからな
取り立ては厳しかろう 最高速度は350キロで、ジャカルタからバンドンまでの138キロを約1時間で結ぶ。
うーん…
最高速度の割には遅い 連日指定席まで満席だって聞いたけどそれでも採算が取れないって中国人に騙されてるのかインドネシア人がアホなのか >>164
高利でもそもそも中国に貸すだけの資金力がないと貸したくても貸せないしな
不動産バブルでダメージ受けてる中国の金融機関に貸すだけの体力残ってるのか >>317
その金が中国への借金返済に使われるのか >>381
金融機関に金はないし
いま取り付け騒ぎになってるが
勝手に市民の預金を政府の債権やらに書き換えたりしている 138キロを約1時間って
平均速度100キロ割ってるじゃねーか
中国になんかにやらせるとこうなる >>374
それだとスラバヤ延伸はどこが貸してくれるのか、国庫か国内企業がたすのか
現状は中途半端だから >>379
多分直線以外はゆっくり走ってんじゃね？ 維持管理費とか考えてなさそう
中国人しか修理できない仕組みになってたりしてな 駅が僻地にあってそこまで行くインフラが未整備みたいだけど当初からそんな計画だったの？ さらに中国の圧力で日本の中古電車を受け取らないことにしたんだろ
どうすんだよ
また中国からカネ借りて中国の新車買うの？ 昔から毎日山程走ってる日本の新幹線の方が全然速いじゃねぇかよｗ まだ大事故は起きてないんだろ？
中国にしては優秀じゃん >>392
さぁ？俺ら日本人が知るところじゃないね
ただ一つ言えることは中国もインドネシアもクソってことさ >>376
明治時代にそうなったみたい。
三菱が買い取って開発したけど、
無謀と思われたみたいだな。 >>54
酷いな
図面を制作するのにも時間や労力かかっただろうに 日本の新幹線は構想から設計まですべてが古いから当然といえば当然 中国がお似合いだよ
どうせ日本がやった地質調査の費用も払ってないんだろ 日本は融資金利0.1%提示してたと言うけど
彼らだってバカじゃないから計算したら
総額で中国案が安かったから採用したんだろ？
今後中国製の車両が故障続きで維持費バカにならん
とかでもなきゃ金銭面は大丈夫でしょ 見下していた連中に技術も客も奪われ負け惜しみを言うしかないジャップ哀れ >>416
官僚「インドネシア人口ニ億七千万人が毎日乗車するとして…うーん楽々完済！」 日本が受注しても後から後から予算が増やされたよ
東京オリンピック然り
大阪万博然り
日本人を舐めるなよ 発展途上国同士で馬鹿やってて草
中国がまともなもん作れるわけ無いだろw
モノはパクりで何とかなるが工事や設計はシナじゃ無理。 つーか日本の鉄道システムなんてガラパゴスジャパンでしか通用しないのよ >>424
ならなんで日本の高速鉄道が輸出されてるの？ 最新の新幹線なのに運行運用面で大昔の日本の新幹線以下なのが草 つっても時間は戻せないからな
こうなったらなったで次どうするかが大事 >>424
台湾は更新で次はヨーロッパから買うと思ったら、
また日本から買うと。日本側にとっては別に有り難くもない
話みたいだけどな。インドで手いっぱいなのかもね。 >>424
台湾高速鉄道とか車両は輸出してるよ
まあ新幹線システムでならインドが初でテキサスも動いてるくらいだが 27年後には中国、インド、アメリカに続いてGDP世界第4位になる国です >>430
電気不足で経済回らなくなる国が
どうやって成長するの？ ジョコが悪いが支持率高いらしいからネシアの民度に合ってる ぎゃああああ日本から金を強奪しようとしてるわあああああ アホでマヌケ品性下劣なジョコ コイツの人気が高いなんて何の気冗談？
日本はぶち切れてるからインドネシアの未来は暗い >>426
東京大阪間の新幹線なんかほぼ5分間隔で来るとか狂ってるわな 日本は悪い国だから
何回でも賠償金おかわりしてもいいのよ ジャップ五輪やジャップ万博を見てもそう言えるかな？
不正はジャップの国技だぞ >>439
南半島世界ジャンボリーの悪口はやめてさしあげろや >>2
日が暮れるころに、夜景がギラギラと輝くのは、深圳が「眠らない都市」(不夜城)になった象徴だ。
40年前までは人口が35万人に満たなかった漁村は、今では1300万人を超える世界都市に。平均年齢が32.5歳だけというのも、驚きだ。
深圳は最先端の未来都市だった。新しいものにあふれ、新しいものが作られていた。若者が集まり、若者のためのルールが作られていた。猛烈な勢いであらゆることが変化し、活気に溢れていた。皆、大金持ちになる夢を見ていた。
街で高級車が見えるか？日本と比べたら中国のほうが高級車の数が圧倒的に多いと思う、日本は東京しかないし、地方に行ったら、あまり見えないじゃん？上海や深圳と比べると大したことない地方都市でもどこに行っても高級車が走っていて、中国の経済成長を肌で感じることが出来た。
https://i.imgur.com/jBt5GyX.jpg
https://i.imgur.com/jEEm9KE.jpg
https://i.imgur.com/GsljRv6.jpg
https://i.imgur.com/hLqgBkg.jpg
https://i.imgur.com/PmJAkja.jpg
中国は日本をとっくに追い抜いて
ヤバいことになってる。
車は電気自動車、ドローンタクシー、どこもかしこも超高層ビルの大群、その他もろもろエグい。
東京レベルじゃ正直相手にすらならない。そんなことも認識更新できてない高齢層とか多いんだろうな 日本も名目3％成長くらい続けていれば…
https://youtu.be/oobyYsB-0-8?si=0pDWpN7FTym5hipy
世界の金融センターランキングはＮＹが首位維持、2位ロンドンを中国勢猛追 東京は3位から20位に転落
https://i.imgur.com/caRQFEM.png
深圳12位
東京20位 >>2
中国では上海や深圳だけがあんな摩天楼になっているのかといえばそうではない。武漢や成都、重慶や南京など内陸の都市が、一国の首都並みに発展し始めていることに、圧倒的な国力の差を感じている。中国大陸には日本でいう東京大阪の様な大都市圏が無数に乱立しており、まさに日本の数十倍といった感じであった。
沿岸部
深圳
https://i.imgur.com/hLqgBkg.jpg
広州
https://i.imgur.com/ucyovYs.jpg
内陸部
武漢
https://i.imgur.com/LiD31ON.jpg
https://i.imgur.com/d8IOYPa.jpg
成都
https://i.imgur.com/ezkQcnL.jpg
https://i.imgur.com/MCCIFxc.jpg
長沙
https://i.imgur.com/gO5rTbg.jpg
https://i.imgur.com/Ds8E2PW.jpg
日本のマスコミが流す中国の面白おかしい映像ばかり見てると本当に時代に置いてかれるよ
今の中国の都市生活を取り上げたら、日本が情けないくらい時代遅れだから、絶対にテレビ放送出来ないよね
日本の地方都市を見るたびげっそり
シャッターが錆びついた通りばっかしだよ
30年成長が止まった日本の衰退を実感する
https://i.imgur.com/m4S0nxS.jpg >>2
中国人の日本観光の意味とは、財布から現金を取り出して支払うとか、手を上げてタクシーを拾うとか、中国では過去の映画やテレビドラマの中でしか見られない体験ができること。
20世紀で発展を止めた国を21世紀の人々が懐かしみ楽しむって意味。
コロナ前、中国からきた観光客の一団が
「日本をどう思いますか？」
とテレビでインタビューされてて、
「駅とか…車とか…ビルとか…昔の中国みたいで懐かしい」
と答えていました。
こういう意見は、白人観光客捕まえて日本スゴイやってる洗脳番組ではタブーなんやろね。
今の中国の写真とか見ると、日本のさびれ具合というか、変わらなさ具合がヤバいと思うもんね。中国の変化は凄まじいから。
ここ10年でガンガン発展をしてる中国に比べてなんの変化もなくずっと30年時が止まってる日本が危ないと薄々気付いてはいたけど、ここまで衰退するスピードが早いとは思わなかった。
僕は何年か前に中国の都市数カ所をめぐる機会があったのだけど、あのときでも「中国すげー」と思ったから、今はもっと発展著しいんだろうな。
https://i.imgur.com/NrAaRj3.jpg
https://i.imgur.com/iQ4FPcZ.jpg
https://i.imgur.com/TLvSBgE.jpg
https://i.imgur.com/1zLxXgQ.jpg
https://i.imgur.com/ZFh8MQQ.jpg
https://i.imgur.com/AaIOKJg.jpg
https://i.imgur.com/ypggrfI.jpg
https://i.imgur.com/NbNpWG0.jpg
時が止まった日本
https://youtu.be/KJQsGpCDX54 ちなみに何故インドネシアが中国を採用したかというと技術的に優れているから
だからコストがかかるわけで
安物ジャップなら結局余計金がかかるのはジャップ五輪やジャップ万博をみたらよく分かるゴミなんだよ >>50
しかも途中停車無しの状況でなんだぜ？
新幹線で言うと東京ー三島間が開通したけど、品川、新横浜、小田原、熱海は駅建設中な状態 >>349
建設労働者中国から来たんだ
国内の雇用にもつながってないじゃん 現状1時間に一本でファーストクラスで6000円とビジネス4500円普通車で1500円なので
これで満員御礼くらい
増やせる需要あるかはしらんが 中国の植民地になったら
借金チャラになるんじゃないか？ え、ついこの間インドネシア人が中国に頼んで良かったとか日本死ねとか騒いでたじゃん
まあ頑張れ 金払えなくなったら何取られるんだろ？
路線の土地？
そんなもんじゃ済まないよね >>446
約束した値段の倍請求して
1/5しか施行しないチャイナさん素敵やわ これ日本が受注販売してたらちゃんと値上げ交渉できたのかな?
このインフレなのに最初の値段でやれって突っぱねられそう
正直受けなくてよかったと思う >>455
住民にとっては便利で使われてるから
お金のことはわからんでしょ
財政破綻してから騒ぎ出したスリランカ人も同じ これ日本政府がインドネシアの関係者に賄賂やって受注したら日本の国内法で裁かれるのか？ バカがよぉwww
まぁ勉強代だと思ってもろて…高くついたなwww >>1
結構前にアメリカの黒人女が40万の中古車をローンで買って支払い総額がヤバい金額に…みたいなニュース見たなぁ インドネシアはん
借りた金は返してもらうちゅうのが人の道ちゅうもんや
十一の利息ふくれてまんのんや >>3
【悲報】中国人、日本に来て驚愕「街から設備から何から何まで30年前のままで古い。ここは1990年代か？ なんなんだこのオワコン国は…どうやら中国は発展しすぎたようだ…」
https://i.imgur.com/hfwkgu8.png
https://i.imgur.com/C8020qX.png
https://i.imgur.com/7L369SM.png
https://i.imgur.com/7BxMMUL.png
https://i.imgur.com/IWaKWi4.jpg
https://i.imgur.com/FIm0fPM.jpg
https://i.imgur.com/ezWPbnJ.jpg
日本の景観はほぼ90年代のままで止まってるで
ネトウヨおじさん世代にとっては青春時代の景色がいつまでも広がってて、ジジババどもが三丁目の夕日みたいな景観を懐かしむような思いをする必要もなく嬉しいんやが
まぁその間世界は進歩してるわけで、確実に追いつかれ、そして追い抜かれた
でもまあネトウヨおじさん世代的にはいつまでもこの景観でオッケー
嫌な現実を見たくない聞きたくないいつまでも楽な妄想（中国はおわり、韓国はおわり、日本すごい）で現実逃避していたい
国としてはすげえやばいんだけど
日本が元気だったあの頃の象徴的な建物が錆びていたりあまり清掃されてなかったりするよな
古臭いバブルの景観のまま、建物は汚くなり、同じ場所の活気もだんだん無くなってる、国全体がそう
ニュータウンなんか行ってみ、どこもかしこもジジババだらけのオールドタウンと化してるで
アジアの人達からすれば、日本という国がそう見えてるわけ
どこか懐かしい、ノスタルジックなと言えば聞こえは良いだろうが、実際には旧ソ連のような錆び付いた、古臭い過去の遺物ってこと >>460
都市から離れたとこに駅あるから不便なんだわ >>464
信じてはいけない言葉
・日本人の「出来ません」
・韓国人の「出来ます」
・中国人の「出来ました」
こんなコピペがこの板によく張られたの思い出した… >>469
中国人はこれから失われた100ねんになるよ
また自転車漕ぐ生活ができるな でもそうはならなかった
だからこの話はこれでおしまいなんだロック コロナの時も日本人が持ち込んだみたく言ってたしコイツらには良い印象ねンだわ >>9
こういう国際プロジェクトは請負で予算と違って来ても業者持ち契約が当たり前。それが賄賂でも貰ったか、日本を蹴って支那人の計画では赤字必至なのに追加はインドネシアが出す契約に。インドネシア人に関わってあいつらは白人の植民地ぐらいで適当だと思ったわ。 ジャップ五輪やジャップ万博のことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態のネトウヨであった
倍以上の金額になってさらにショボいゴミしか作れなかっただろうなw 日本の在来線レベルで済むはなしだった(´・ω・｀) >>478
インドネシアでショボいゴミ作っちゃったねぇ >>478
中国が地上げして妨害して工事始まらなさそう >>480
ジャップ五輪のこと？
世界中の笑い物になってかわいそうだねえw >>478
インドネシアは10倍くらいボラれてるけどな まあここの首相日本にケンカばかりふっかけてくるからな
完全に中国脳なんだろ 日本も作り出したら見積もりより大幅に増額になるんじゃねーの？オリンピックとか万博みたいに。 中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 2022.11.27
https://merkmal-biz.jp/post/26127
＞「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。
もちろん、事故の処理方法や当局の隠ぺい体質など、問題があったのは事実だ。しかし、肝心なのは「事故の教訓がその後に生かされたかどうか」である。
壊れたテープレコーダーの如く、安心・安全・高品質と繰り返すだけ。結果、中国に負けたのである。
↓
中国が建設するインドネシア高速鉄道で脱線事故 事故車両にカバーかけ証拠隠滅？ 2022年12月21日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100416.php 安心しろ
売国検討士岸田容疑者が
負債は肩代わりしてくれるよ！
岸田容疑者マジで自分の金でやれ
国民の税金使うな >>486
そりゃ中国からお金がもらえれば何でもやるし日本にケンカも売るわな
え？、インドネシアのこと考えろ？、知るかそんなことってな感じよ
蛮族な人が首相になるとこうなる。中国もそういう奴は見逃さないでがっつり食らい付く 中国インドネシアは中国が作ってる区間の先を作ってる日本に泣き入れて断られてるしな >>478
外国が外国を騙すという一番やっちゃいけない事をしてるのが中国な。そりゃ世界で反中嫌中増えるわ >>7
まさにこれなんだが、八つ当たりでシーレーン関連で嫌がらせしてくる可能性も微レ存 中国の一帯一路、AⅱB
崩壊してて笑っちゃいましたよ カネのない奴は目先のカネの心配で安いの買っちゃうからな
デカい焼酎買わないでワンカップみたいの買ってきて結局損をする >>478
万博で現在進行形でジャップがジャップからぼられてますよ？
目玉腐ってるんですか？w >>457
動画見てたら配信者を失業者の小銭稼ぎって言ってて腑に落ちた 中国が自分の国以外の発展したアジア国なんて
許すはずがないのにな
親中トップにするともれなく国が終わる >>500
メンテナンスする金も技術もないから
３年でゴミになるな 図面や地質調査も全部中国に横流ししてんだろ
国ごと潰れろ とりあえず日本は一切この件に関わらず苦しむインドネシアを見下ろし続けるのが正解よね
可愛いからってシナのプーさんを選んだ世界への見せしめにするのが良い >>469
中国人の言葉しんじたインドネシア今
勉強しろw >>503
ごめんごめん中国にはロシアと北朝鮮とアフリカいたな 中国人ってのは自分達だけ良ければそれで良いって民族なんだからいい加減学べよ。 >>430
現状無理
ちゃぶ台返しが目の前まで来てるわこりゃ >>513
正確に言うと「自分だけよければ他はどうでもいい」 人口も多くて資源もあって遠くない未来には日本を追い越すとは言われているな。
JRを買収してから作り直せばいいさ。 インドネシアよりヤバいのがラオス
インドネシアは人口はソコソコいるからまだマシ
人口が少ない、経済発展が見込めないラオスの中国鉄道とか地獄 >>1
正直この話題ユーチューブに数多く動画あるけど
動画が多いから女々しいとしか思えない。
それにインドネシアの鉄道がどうなろうが
俺の生活には何の影響もないしな。
中国にとられてくやしいのう、くやしいのうとしか思えない。 >>521
実際単に中国に負けたから難癖つけたいだけだし
みじめ過ぎる わかってて目先の欲に釣られたんでしょ
でなければアホ過ぎる キシダ率いる売国自民が日本人への嫌がらせとして土人のケツ拭き引受けそう
宗主国に頼めよクソ土人
日本もいい加減関わるの辞めろよ >>526
インドネシアは日本に泣きついたが、さすがに断った。
さすがに二度騙されたらアホの極地だからな。韓国にはなんどもやらてるけどw >>523
劣等民族中国人の本国
死んだけど帰らなくていいの？ 安く「作る」だけならチャイナの勝ちだけどな
それで済まないって分かってて無駄な金払ったんだべ
まあ偉い人が握られたんだろうけど >>482
インドネシアにジャップ五輪なんてないよアホチャンコロかさ🤣🤣🤣 (´・ω・`)知らんがな
土人が金勘定を語るなよクソが 日本選んだら追加費用も低利で融通したのに
金なんか国民からいくらでも吸えるからキシダならおかわり自由だったのにねぇ 確かに五毛は5chでうんこ投げつけて遊んでる暇あったら、御国の面子の為に無償でインドネシアで汗水流してこいよw >>5
ケツ吹くのは美味しい思いした人らじゃないからいいんだし
これからも変わらない 高速鉄道だけなら日本が良さそうだが
今後のことも考えてシナに臣従したってことだろ
受け入れなきゃしょうがないね >>337
中国の立場でも差し押さえても何の得もない
将来的に経済的植民地にはなるかもしれないが >金利2%の中国に対し、日本は0.1%を提案していた。
なのにチャイナを選んだのか 取って経済的に利益になるようなもんなら、借金は返せる件
一帯一路はビジネスと言うより覇権戦略だから経済的には終わってる案件が多いみたいだな インドネシアは信用できない国だってイメージがついたのが1番の不利益
2度と関わりたいと思わない >>546
大統領への実入りが良い方が選ばれる
利息なんて国民が払うんだし しかも
バンドンまでの設計図を日本が出したところで裏切ったから
その後の延伸について中国が０から作るしかなく
計画はストップしたままだとか。 >>9
外の客に対しては誠実に対応するぞ日本は
外面の良さは世界一だからな >>546
中国はBtoBで政府に債務保証求めて来なかったから
政府開発援助じゃなくビジネス
債務返せないなら駅前や沿線開発利権を取られるかもしれない 借金して負の遺産を作ってもらうと言うアホな猿パターン 新幹線の平均時速は営業㌔と所要時間で考えると
代替２１０㌔くらいかなのぞみで 今の日本に頼んだら5兆円かかって手抜き工事のゴミしかできないぞ >>563
駅はプレハブでいらん日よけ屋根つけるんでしょ 世界「憧れの日本❗」
世界中の著名人、富豪、俳優、歌手、大学教授、スポーツ選手、音楽家、投資家 が何度も繰り返し訪れる憧れの日本🇯🇵
ポンコツ中国、韓国の富豪、庶民、学生さえも留学、移住に必死になる憧れの日本🇯🇵 日本蹴って中国選んだ結果として語り継がれる見本になるように日本は一切手助けしないように >>563
シ ナ カ スwww🤣
チョチョチョチョーンwww😂 結局この路線もお試し程度の比較的短い路線で5倍くらいの距離の長い路線が本当に建設したかった鉄道なんよな…中国か韓国にぼったくられていい鉄道作ってくださいよ まぁこれで中国の評価落ちるしインドネシアも中国がどんな国か勉強になったろ >>553
元々
大統領の任期中に完成は無理！の日本と
任期中に完成させる！って中国の争いで中国の方が取った 何故か日本が肩代わりするんでしょ
そのために増税だね 政府による補償は求めないとか言ってたのにな中国は
インドネシアさん可哀想 汚職議員全員死刑にして
盗んだ金を全て回収しないと無理なんだよ
インドネシアの鉄道はわりと手遅れだけどな 政治家「債務の罠とか関係ねぇ！俺の懐が膨らむかどうかが重要なのだ！」 知らんがな
中国を選んだのはお前らだ
自分のツケは自分で払え 長年苦しめられるのにようやく気づいたか
まぁ、頑張れとしか言いようねぇなぁ インドネシアが自業自得に堕ちるのは良いけど
中国の駒になると厄介だから困るわ 共産圏からの融資はこれを無効とすると法改正すればいい イタリアみたいに一帯一路から抜けたほうがいいんじゃね？ >>591
イタリアじゃなくフィリピンでしょ
メトロ計画凍結したらしい >>521
まったくだ。
インドネシアがグダろうが金の力で巻き返そうが
もはや日本には関係のない話だものな。 日本と中国、どっちと組んで高速鉄道作っても用地買収や工期の遅延・コストの上昇は避けられなかった。
円安状況下の今振り返れば日本と組めば借金額は少し減ったかもしれんが、それはなってみないとわからん話。
日本と中国で最も違うのは借金で首が回らなくなった時に日本は独立国として尊重しながら債務一部免除のシナリオも公開されているが、中国はそこが不透明で借金のカタに中国の衛星国化を要求したり戦略施設を強奪しかねないとこだ。 インドネシアのJICA支援のメトロも
日本ゼネコンへの支払い渋ってるのな、やばいわ
1期は営業開始できたが2期は入札見送ってるて >>596
それ、何処も入札しないか中国が入札だけは格安提示でやるかの2択にならね？ 中国で正解だった 手抜きしなければ200億ドル掛かる
いい具合に手抜きしてくれる中国選ぶべき そもそもJR東日本とかいうノーベル賞ゼロの東日本在住連中が
日本経済を支える東海様の技術を
安価で中国に売り捌いたのが大本の原因だからね
わかってる東日本の人たち？ 中国以前に君等のせいなんだよ インドネシアは負債を平気で踏み倒す国だからどうやって中国から借り入れたものを踏み倒すのか注目してる >>607
お前はどんな実績があるの？お情けで学歴でもいいよ 中国の新幹線なんて元々東日本のアホがやらかしたパクリのくせに >>469
これ福岡の人が大阪や名古屋より都会だって思ってるのと同じなんだよな。
後から発展した都市だから福岡は綺麗で都会的なんだよな。 >>616
劣等民族中国人
延長路線できなくて泣いてるの？ >>618
お前らの手下
静岡県知事が邪魔してるから出来ないよ >>615
大阪名古屋いったことない人でマジでそう思ってる人たまにいる
近年福岡が評価されてるのは田舎都市だからなのにね もう日本は関係ないんで借金返済頑張ってねインドネシア 台湾新幹線も車両更新でボッたぐられて、次は日本以外にするって泣きついたじゃん
日本政府はホワイトでも、日本企業は鬼やで >>624
韓国の高速鉄道はフランスの動力集中方式だから
台湾では重くてそのまま走れないんだね
分散方式も試作しているが上手くいってない >>623
どこに依頼しても高くなるけどね
台湾の新幹線は日欧混在のキメラ仕様なんで安くなりようがない よく分からんが、ローンの借り換えみたいなことできないのか？ 賄賂なきゃ早くて安くて良いものでも無理だよ
それがインドネシア >>619
愚かなジャップ
国内の意思の統一もできないのか >>632
県知事の権限だからな
お前らと違って民主主義なんすわ ばら撒き先生に頼めよ立て替えてくれるぞ(´･ω･｀) >>632
その点、中国共産党は習近平の独裁で
中国人なんかゴミにされてて笑っちゃいましたよ
意思疎通してﾐﾝｼﾞｮｸ粛清とか天安門か？ 反日K重工がJR東海の技術を中国に漏らしたんだっけ？
日本の新幹線に中身そっくりだよね 今のダイハツのニュース見てると日本製じゃなくてよかったね >>405
あの辺りは江戸時代に大名屋敷が連なっていたんだよw
おまえ馬鹿じゃねw で、劣等民族中国人さんは
今後はどうすんの？
ちゃんと路線延長できるの？
まだ16%くらいしか完成してないよね？ >>626
コストより何処の国が敵になっても維持したいという考えなんだろうけど
それなら世界的に主流の欧州の動力集中方式にしておけと思った
在来線はナローゲージなので日本か韓国、南アしか選択肢がなくて困ってるのに なぜか世界は中韓が信用ならないという事をいつまでも学ばないのか 日本が1年かけて現地調査した資料を今の大統領が中国に横流しして
中国が1週間で見積出してきたからなw そもそも一帯一路は中国の借金漬けのことだろアホ土人 >>2
一帯一路にどっぷり浸かれば、交通量もまたたく間に増えてお釣りが来るよ。まったく無問題。
日本にインドネシアを経済成長させてやる方策があるん？
ん？ >>651
なにそれ
中国人に占領されるってこと？w どうせ賄賂とハニトラに屈しただけだろ
結果もクソもないじゃん >>651
イスラムと中華は相性悪いんじゃねえか？ >>651
中国は他国を経済成長させた実績が無い
日本は台湾や韓国や中国自体を成長させた >>651
ジャップさんは自国のオワコン経済をどうにかするだけで精一杯なんだ😭 >>651
イタリアが利益が無いと脱退したろw
一帯一路は失敗w >>651
インドネシア、ベトナム、カンボジアへ進出した腐ったビル開発事業の責任取れ
腐れ中国政府は お前ら、これ見てみ これが中国の高架鉄道の作り方だ https://www.youtube.com/watch?v=vKGYs71N72c
すげーだろ。こんな方法を使っているから、早く工事が進む。
日本じゃマネできないだろ 安全とか全く度外視で効率重視で運用しているのが、連中のやり方
まあ、この工事車両が落ちるかもしれない、落ちたら作業員も巻き込まれて死ぬ
人の価値がゴミのような価値観の連中からしたら、これも織り込み済みなんだろうけど
ちゃんと基礎を根入れしてるか知らんけど、地震が起きたら、壮絶ドミノが始まるよ
それはそうと、これオモロ
https://video.twimg.com/amplify_video/1723420477501079552/vid/avc1/358x638/WIpzII4GeBrNL-AF.mp4 >>659
作業員は生きる価値のないジャップを使えばいいのに 日本に発注してたら中国の何倍 取られたことやら 金利だってジャップは平気で嘘つくからな。 >>660
ジャップ語使わずに母国語でどうぞwwwww 日本を散々利用しといて中国に頼んだもんねw
アホとしか 最近、日本人ライターでやたらとインドネシア高速鉄道を持ち上げる記者がいるな。しかも複数。
こんなのがいるから、日本のマスコミはダメなんだよ。 知らねえよ中国と韓国に頼れ、日本だけは嫌だと言えばドイツも助けてくれるぞ でもこいつ支持率80%越えだからな
インドネシア国民も親中が多い フェイクニュース
岸田と習主席を並べれば知性がどちらが高いかはわかるだろ 一帯一路に関わると港を取られたり
借金漬けにされたり
良いことはないと思うけどな
最終的に中国の子分にするのが目的だから 日本の調査結果横流ししたのインドネシアだろ？
絶対に許せねーよ >>675
で、劣等民族中国人さんは
今後はどうすんの？
ちゃんと路線延長できるの？
まだ16%くらいしか完成してないよね？
天安門みたいにやりきれよ 金利0.1％蹴って２％と契約とか
中国の犬はすげえな なんで中国って 採算度外視である程度作らなかったんだろうな
ある程度の技術あるだろうし
ある程度まともな対外対応しときゃいいのに 盛ってるとは言えアメリカに次ぐ大国なんだし
外洋問題やら外交やら "ある程度"のまともなふりしときゃ それこそ超大国になれただろうに 野蛮な中国で居てくれる限り欧米には勝てないだろうな しかも中国相手の借金だから
港や空港を担保にしてんだろ
担保が必要な20倍金利の借金契約とか
完全に背任行為だろ インドネシアを嗤うことは難しい
俺らも値段優先で令和最新版選んで痛い目に遭ってるからな 中国の他国整備のやり方ややらかしなんて調べたらすぐ何件も出てくるのになぁ
かかる費用は安いほうが良いってのは否定しないけどそれは最低限のラインを超えた上での話だからね >>1
当時の決定権有る人が
どれだけ金貰ったか？ってだけの話だろ
国民の事は別に何も考えていないだけの話だ 350㌔だと事故起きる可能性も高いしリスクしかないな >>691
大丈夫だよ
直線で短い距離しか350㌔出せないから >>95
ぶっちゃけこういうの技術力じゃないからなあ >>9
アホが一匹w
日本が求めるとするなら単純な建設費用
そんなの海外国内古今東西どこでもあるお話
調べろ
オマエ>1よんだ？ 沸騰して湯気が出ているヤカンを見てもおもいっきり触って火傷をしないと熱いと言うことがわからない奴っているよな >>667
数十万円やるから中国を持ち上げてくれと言われれば君もやるだろ？ まあ狡猾な中国に騙された結果だろうね
只より高いものはない
日本も陥らない様に教訓にすべきだな 日本ならうまく行ったかはわからんが
中国に乗り換えたら失敗したのは覆せない事実 インドネシアは日本の人口の倍
イスラム教の国で発展する可能性あるとしたらインドネシアだと思って昔株を買いまくった
全然発展しなかった 五輪、万博をみる限り日本に頼んでたら更に悲惨だったろ >>714
仮定の話しで何とも言えないが
やらなかった日本はラッキーかもね >>718
日本に依頼したら採算取れなくて廃線だろうな
ぶっちゃけインドネシアに高速鉄道は必要ない >>721
現状、中国に頼んで40年は赤字言われてるんだが >>723
ならそれより圧倒的に高い日本製なら赤字確実だろ >>723
そりゃ必要ないからな
よかったなジャップの珍幹線じゃなくてw 日本の現地調査報告書を
中国に横流ししたような国じゃ
信頼も無いな インドネシアって国産鉱物の輸出禁止も支那の言う通りやってるんだよなぁ >>724
日本製なら赤字だけで済むが、中国製だとインフラごと取られちゃう
うんじゃないの？ 知らんけど >>724
>>725
結果、何を中国に奪われるか？
金か？
www ジョコビッチはシナの毒まんじゅう食い過ぎてるからな
インドネシアから追放した方がいい >>725
台湾国はこんなことにならなくて良かった。 地下鉄で支払い遅延して日本の赤字だったんだろ？
高速鉄道はやらないでよかったよ
日本は中国みたいに冷徹になれないだろし
またジャップがホルホルしちゃってｗｗｗｗｗ
女々しいジャップ猿ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことどーでもいーからいわゆる国の借金早く返済しろよバカ猿ジャップｗｗｗｗｗ
>>738
延長路線工事しないの？
天安門みたいにやりきれよ劣等民族中国人 日本は結果的に良かったよ
あとは部外者として成り行きを観察するのみ >>738
海外に資産あるから借金はほぼ無い
ゔぁーーーーか >>724
日本は採算とるのは難しい事もハッキリ伝えていたはず
まあそれでも努力をして今の中国のやつとは違い、乗り継ぎ等で少しでも便利になるよう提案してた
それが中国の都合で辺境地に建てられる結果になるとはｗ
赤字40年と言うのは街中ではなく畑の真ん前の現状を加味しての話かと
このインドネシアの一件で中国がどんなに安いプランを提示してきたところで、
実際には安物買いの銭失いになるというのが世界的にバレてしまい
中国ではなく日本を選ぶ所が増え、
事実インド、アメリカ、イタリア、イギリスは日本を選んだ
東南アジアでもベトナムやマレーシアだっけ？日本を希望してたな
結果から言えば、インドネシア件は日本のアピールを後押しする事になったというオチ 日本に頼んでいたら今頃バラ撒き補助でかなり安くなっていたかもｗ こんなの中国に依頼する前からわかりきってたこと
アフリカ諸国で中国が鉄道建設して負の遺産になってる例いくつもあるんだから >>746
それをジョコが選択したんだからしゃーない。
どうなろうと日本は関係ない。 東京オリンピックや大阪万博見ればわかるけど、当初予算62億ドルっていってたなら186億ドル以上に膨れ上がったはずだから… >>753
で、劣等民族中国人さんは
今後はどうすんの？
ちゃんと計画通りに路線延長できるの？
まだ16%くらいしか完成してないよね？
64天安門みたいにやりきれよ インドネシア：中国がめちゃくちゃしたから日本に後片付けさせてやるよ
日本はやりたがってただろう
ただし、金はもうない まぁ良い勉強になってよかったじゃん
お前らのこれからの仕事は中国サゲ日本アゲを吹聴して回る事だ 何で国内の仕事は簡単に予算オーバーするのに海外の仕事はきちんとやると思ってるんだよ どうでもいいわ
日本を裏切った事実は変わらん
もう関わらん
尻拭いはせん 政治屋は自分が得するのを選んだのとちゃうかな
そうやと悲惨な国民やで 日本と競合し、特亜が安いからと手を出した国は必ずこうなる
日本には安物買いの銭失いと言う格言があるが彼らに教えてやりたいもんだ >>762
それは悪手じゃね 中国の意のままの国になっちゃうじゃん
日本も何か工作して、日本側に付けるような努力をしないと
地政学的にもやばくないか ないない
日本主導でも建設費は中国とは比べられないくらい高騰していた >>762
外交を減点法で評価しないほうがいい、悪いところだけ抽出したら全世界が反日になる
あの台湾すら尖閣主張してるんだぞ インドネシアには
安物買いの銭失い
ということわざは無いのか？ >>2
日本より高いものをシナ人に騙されて掴まされただけだろ。
でも真実は違う。シナ政府がジョコと閣僚に裏金を渡してシナ製を採用させたからこうなった。 >>12
まあシナチョンに比べたら100倍もまともな仕事するけどねw >>767
ハブられた事は結果的に良かったと思う
関わらないで正解
どうせ回収出来るかどうかわからん いかにインドネシアが2億人いｔｗ年齢が若いといっても、ウェスティングハウスレベルの産廃抱えたらこの先経済は到底伸びないねこりゃ。
投資も減るだろう。そしてそこで気がつくんだ。自分等は中国にチューチュー吸われてたことにね。何が親中だよｗｗ馬鹿が
ジャップ猿ってフラれた女のことをいつまでも悪口言ってちょっと不幸でもあったなら小躍りして喜ぶ糞男みたいで女々しいよねｗｗｗｗｗｗ
シンカンセンスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイでホルホルできなかったのがそんなに悔しかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しがる前に異次元の消費増税と異次元の法人税減税をやっていわゆる国の借金を支払いなさい
猿なんだから
なっ、猿
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>14
多少でも頭があったらそんなことはしない。
最初の1回は踏み倒せるだろうが、一度でも踏み倒したら次はない。
日本に金を借りるような国は大抵貧乏だから次に金に困ったときに日本が貸してくれないと国が終わる。
だからちゃんと返すんだよ。 これってまだ話題になってたんだ
もうとっくに中止になった案件かと思ってた
高い勉強代になったなｗ 一つポイントは、日本案で建設しても今と同じ所に建設してたかどうかやな
今回の線路はバンドンはバンドン中心部からめっちゃ離れてて結局バンドン駅からバンドン市街に移動する時間を含めたら在来線で行くのと変わらないというオチがあるから「意味ないやん」となってる。
日本案で建設しても、今と同じ位置にバンドン駅を建設する事になってるのであれば、日本が建設してもこの路線は今と同じように負債になってるわな >>32
> 早く建設出来る
シナ人のウソに簡単に騙されてて草 バンドン駅の建設の場所が今のあり得ないようなド郊外になったのは
支那側が強引に、それも建設費を安く済ませるみたいな理由で
強引にド郊外にしたからああなったのか
そうであれば日本案で作るとバンドン市街に近接してる場所にバンドン駅を作ってるやろうからもっと良い路線になってたやろうけど >>42
日本の線路や橋梁、ビル建設技術は世界一。だから世界中から受注取ってる。
チョンが作ったら橋が落ちただろ。 中国って金無い国にインフラ建設で借金させて借金のカタに乗っ取る手法をやってるんでしょ？
まともな国じゃ無いから関わったら負け >>32
それも言ってたな。
政府保証不要
建設期間も日本より短い
建設費用も日本より安い
こんだけの条件並べられて支那が受注した
というか支那は契約した後にゴネまくってぼったくるというストーリーで最初から来てるから、日本側の提案を基に日本側より全部いい条件になるように化粧して入札に臨んだんやろう
そして、買収されてるインドネシア大統領側もそういう風に支那が化粧する事に協力してたというのが正味の話やろう >>782
既に今回の支那が作った高速鉄道の高架は、
柱が細い（地震に耐えられないはず）
カーブ区間の作りが粗い
とか指摘が入ってるな
あと、騒音基準も満たせておらず、沿線は走行音が規定以上で五月蠅い やらなくて良かったんじゃないかね
回収できなさそう
中国みたいに回収できなくても別の目的あるならいいけどさ インドネシアの官僚とか日本だとFランクラス卒なんじゃないの？違うの？ >>650
個別、それも新興銘柄であればそういうのはあるやろうね
何ならヤクザのシマのようにHFごとで銘柄のシマがあるかもしれん
取引高が大きすぎる大証先物でそれは無いやろうけど >>6
それなw
あんな汚い裏切り野郎は、シカトに限る
ただ！今の総理は岸田だからなぁ～
恐ろしく不安だ >>1
裏切り国家は滅亡しろ
二度と日本に関わるなクズ 日本は裏切り者には容赦ないのに本気にさせてしまったインドネシアは損得考えられないアホだよ 日本案
確かに最初は高い。しかし技術移管、ノウハウ移管あり
金利も０．１％。利益回収にもよるが数十年後には
インドネシア側に完全移管し、あとはそちらで経営してね。
中国案
最初は金なんか要らないですよ。うちが全部作りますよ
そのお金は貸しでいいです。でも利息は２．０％です。
技術も開示できないですね。うちでメンテします。
何かあったら中国まで問い合わせください。
うちしかわからない事が多いので全部うちでします。
謝金返せない場合はそれなりの対応させてもらいますわ。 マレーシアのマハティールさんだったら、ニッポン1択だったろうな。インドネシア残念んでした～～～(^^) 日本が作った台湾新幹線が派手な事故起こしてなかったっけ
日本が作っても安全とは言い切れないよ だからほれみろって言いたくなるスレだよね
>>1スレ立て乙です >>802
台湾新幹線が事故ったとか聞いたことねーが
チョンは本当に平気で嘘つくよな 変な話
ネシア自体は民度も人口も↑向く一方で有望
だが
多分支那に奪われる
日本はどんどん元の引きこもり国家に戻るか
民族国家のテイは無くなり
なんか良く分からない経済と国家システムが
残るだけの場所になる >>656
あららw
シナの借金は1京円。失業率65%。
日本の個人資産2千兆円。 罪を犯したり嘘つく時は日本人や日本製だって言えって言われてるからだろなｗ >>802
逃げたかチョン
高速鉄道ガムテープで修理してOKにしてるチョン
時刻通りに走らせられないチョン >>809
残念だったな
今は日本の鉄道技術が世界中でひっぱりだこ
何故かそこら辺の報道って全然されないけど 日本なら円借款みたいに踏み倒して免除させるだろうし中国でよかったな 安物買いの銭失い
そのまんま
急がば回れってのもある 最貧国のラオスに鉄道をひいたのも中国なんだよね
こないだ乗ったわ
これまでオンボロバスで12時間かかってたビエンチャン～ルアンプラバンが4、5時間だったのは驚いたよ
ただし、駅員も運転手も切符売の姉ちゃんもスタッフみーんな中国人
あれどーすんねやろなこれから そんなお詫びにインドネシアから10万人の労働者がやってくるらしい。 平均時速140km？？新快速に毛が生えたくらいか？ 地政学的なインドネシアの価値って何だろう？
イスラム圏、海洋国家、教育された廉価な労働力
多い人口、ひととおりの資源。。。
日本、フィリピン、ベトナムなどの北方圏と豪州の遮断？ 日本のことは忘れろ足があるじゃないか
コップンダー そう言えばチョンさんも日本の新幹線蹴っておフランスのTGVパクってホルホルしてたよな
それだけならまだしも、トンネル入ったら窓割れたり座席が回転せずに固定のままで「日本は技術協力をするべきニダ！」とか信じられないことを言い出した過去がある インドネシアはいつも裏切るじゃん
もうすり寄ってきても入札したらあかんよ
現地調査したのに無視されたし うっせーバーカ
裏切ったことは絶対忘れんからな糞土人 まあ最底の最低ラインで「ジョコ大統領とその取り巻き一派を（無期以上の）刑に処しました」くらいしてからでないと話すら聞く気にもならんな… どこに頼むかってより、そもそも需要がないなら作らなかったほうがよかったという話か 市街地から遠く離れた僻地と僻地を繋いだんだって？
終点の駅に道が繋がってないとも聞いたぞ
どうすんだよその粗大ゴミ 中共に取り込まれた政治家に権限を持たせるとこうなる。 日本なら踏み倒せるから安く済むって意味か
受注取れなくて正解だったわ ヤっちゃったんだから
デキちゃったんだから
認知しよ ジョコ選んだ国民にも責任あり、せいぜい税金収めて返済してゆけ ネシア人はご都合主義だから、日本に来るとヒジャブも外して豚肉を食ってる
週４でカツ食ってるやつを知ってるわ いつまで日本に絡んでくる気だ
厚顔無恥とはこの事だ
インドネシアは中国と心中すれば良い >>847
もちろん。
金のほか、女、男、女児、男児いろいろ。 賢い選択をさせる教育って大事よね
でも契約に基づく支払いも大事よね
契約を読み解く力も大事にしたいよね >>844
イスラム教は旅行中とかは教義守るの難しいからやらなくてもいいよって教義あるんじゃなかったか 中国の言う通りとんでも立地に鉄道通すからしょうがないよね
仕方無いから高速鉄道駅周りを強制的に公共開発するしか無くね？
開発しても意味有るかは知らんけど インドネシアの政治中枢は完全にシナに汚染されてるな
国民よりシナの接待マネーが目当ての政治家ばかり
日本も海外にバラまいてばかりで海外スパイの党ばかりだしやべぇわ >>827
いや糞チョンならいつもの平常運転だろw ジョコは次の選挙出ないからインドネシア財政が悪化しようと国民負担が増えようと無視して中国から賄賂貰った金で悠々自適に暮らせる
日本を選んでたらこんな大金手に入れられなかったから中国選んだことになんの後悔もない いや、
すてきな電車だと思いますよ。いいの買いましたね。 高速鉄道の駅が市街地から遠くて乗り換えの時間も含めると在来線と移動時間が変わらないらしい >>861
高速鉄道の名前が「天安門64」らしいわ 中国では銀行から金が引き出せなくなってるから
インドネシア高速鉄道計画は終了
途中の駅すら道路に繋がってないし、延長路線も作れないゴミになったな
名前が「天安門64」に改名しとけ 例えば、横浜から渋谷に行きたいと思ったら
従来は東横線で行くんだけど高速鉄道ができたので
横浜から新横浜に行って新幹線で品川、で山手線で渋谷
って感じかな。
インドネシアさん、いい時代になりましたね。
益々のご発展を願っております。 >>868
日本に例えたら
東京ー博多の高速鉄道計画が
東京ー静岡で終わって
且、日本より高くなって
日本より金利が高くなって
日本計画からまったく違う場所に駅を作って降りたら田んぼしか無い駅
で、スピードが平均時速140㌔
天安門64、素敵やわ >>868
あとインドネシアは将来、電気不足でインドネシア死ぬけど
ゴミみたいな高速鉄道動かせるの？ https://www.youtube.com/watch?v=jmubVdjuZZc
高速鉄道の契約を破棄されて電通から派遣された劇場支配人は自殺したが
JKT48の人気は復活した 中国「電力が足りない？じゃあ原発作って上げますよ。お金がない？大丈夫、AIIBから融資出来るよう手配しますからご安心ください」
↓
中国「金返せない？じゃあおまえの持ってるインフラ没収な。返済遅れた罰として利子は三倍にする」 元々
日本が提示した条件は
安いけど指定期限じゃ完成しない
中国は
高いけど大統領任期内に完成
だっただろ >>875
なに？日本は指定期限に完成しないって？
何処から来たの？
日本なら2018年？2020年？くらいに完成予定だったろ
完成予定が今にズレ込んだのは中国だろ >>859
私腹肥やせたから満足、国なんて知ったこっちゃない
こんなとこだろうな JR東日本は逆に東京以外の在来線が大赤字で高速鉄道の新幹線の収益力で在来線の赤字をカバーしている
収益の半分が新幹線だからな
地方は車社会で電車に乗らないから在来線は東京でしか成り立たない ジャカルタ周辺って地盤が弱いんじゃなかったっけ？
地震も多い所だし日本が造っても耐震や基礎工事で金はかかると思うよ フィリピンも日本を蹴って中韓を選んだ結果、大赤字だったし
東南アジアはいい加減学ぶべき 高い安いの問題だけじゃないだろ。
田んぼのど真ん中に駅を作って誰が利用するんだ。 昔地方の新幹線の駅も田んぼの真ん中にあったよな
今発展して回りパチンコ屋だらけだけど
>>12
お前みたいなゴミに仕事頼んでも出来ないのと一緒だな 中国にしたら借金漬けにして成功じゃん (´・ω・｀) 地震をあまり知らない中国人が地震国に作ったものなら
ちょっと怖いよね かもしれないけど、ちうごくは手口で
そう単純なそういう問題じゃねー気がする
あと馬鹿真面目にやっても日本も値上げしてるかもよ 政治家や官僚の私腹が目的なら赤字とか関係ないんだろうな 集金Payに頭ナデナデされて喜んで舞い上がるボンクラ野郎ジョコがマヌケなだけ
日本からの提案を価格の差だけでことごとく無視してプライスタグだけ見て全てを
中国側で決定したこの無能政権には当然の末路だ、日本もこんな反日媚中国など
さっさと切って捨てろ、助けてやる義理も必要も何もない >>893
費用をどんだけ増やしても、あの仕事を請け負う人も納期も足りないんだからどうしようも無いと思うんだけどな
金でどうにか出来る状況だったら、既にどうにか出来てる筈ですし 中国共産党に請われて中国の近代化発展に力を貸した日本国。
同時にその裏でアンチジャパン活動していた中国共産党
社会主義/共産主義を謳っている国はそうではない国の発展繁栄を認められない。
自分達が標榜し国民に発信しているイデオロギーが間違っていることになるから。
舐められジャポン
2000年代2010年代とあからさまに日本国にマウンティングを始めた中国共産党/中国人
自分或いは自分の周りだけが良ければ他人はどうでもいいという政治家は
ジョコに限らず他のアジアでも日本国内でもアメリカでもアフリカでもヨーロッパでも存在し、
未来にも再生産される
インドネシア高速鉄道ネタのつべとか
マジでフラれた女の悪口を言ったり、その女に何か不幸があればそれを喜ぶ女々しい男みたいで見るに堪えないわ
ジャップ猿はマジ女々しいで
インドネシア人が文句言うならまだしも、インドネシア人のフリした日本人が文句言ってるだけだからな >>902
インドネシア高速鉄道、天安門64の内容
最高時速３５０㌔なのに平均時速１４０㌔（笑）
計画は遅れまくりの5年遅れ
長さは高速鉄道計画の1/5以下
費用は日本の1.5倍～2倍になり
金利は20倍
ゴミみたいな高速鉄道計画だな >>902
大嫌いな日本に密入国してきて帰って欲しいと言われても日本にしがみついて
そのうえ日本の悪口を言い続けてる奴らとか気持ち悪いとかってレベルじゃねえよな
認知の歪みって
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ のことだろ？
だから シンガンセンスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイ になるから シンカンセンウレナカッタ→ニッポンスゴイハズナノニ→オレモスゴイハズナノニ→インドネシアメ！！ になると
ホルホルできないから怒る さすが猿
ホルホルはもういいから早くいわゆる国の借金返済しなさい
猿
>>913
国の借金？笑っちゃいましたよ
日本の実力貼りますねえ
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業（金融を除く）、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円（非金融1176兆円、金融2035兆円）
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円（非金融1342兆円、金融1368兆円）
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円（非金融33兆円、金融4805兆円）
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円（非金融812兆円、金融730兆円）
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円（非金融83兆円、金融63兆円）
負債…31兆円
正味資産…115兆円
日本経常収支10兆円～20兆円
知的財産権黒字毎年２兆5,000億円以上
対外純資産32年連続世界一の400兆円越え
外貨準備高１兆5,000億ドル
総資産１京２，０００兆円
国債沢山あるが資産がそれを上回る大国それが日本
劣等民族朝鮮人は経済破綻寸前だし
総資産1,200兆円のゴミだし、笑うわ >>913
早くインドネシア高速鉄道計画を進めたら？
天安門64はインドネシア端から端まで走りたいだろ？ 早く返さないと何処かの港シナの軍港に
借金のかたに大昔酒屋がやつたやり方
どんどん飲みな付けで良いから 国内のリニアすらいつまでたってもつくれないのに
国外で高速鉄道とか
問題だらけに決まってるからやらなくて正解だろ
台湾に車体だけ売ればいい >>844
知り合いのインドネシア人女性、豚骨ラーメンが大好物w >>1
大統領制を廃して日本の属国になったら許してやる 普通に競争して負けたなら次もあるけど
明確に裏切って中国の不法行為に加担したよな 偉大な中国様はリボ払いでもよいとおっしゃるに違いない >>1
中国の海外事業は全部失敗してるな
そんで世界から恨み買ってる
もう才能だろw >>921
リニアは静岡県知事が邪魔してるだけ
輸出はしまくってますが？
お前、馬鹿だろ >>930
自分たちだけがいま、儲かればいいという考えだしな
そういう悪念を持ってると自然とそうなってしまう お前らも政府乗っ取られて毎日中国に何万も払ってるだろ >>56
全部取り壊すなら関係なくね？
そんなこと俺ならしないけど なんで138kmに1時間もかかるんだよ？
新快速かよ。 130kmの距離を最高速度時速350キロで走って所要時間が1時間とはどういうことだ
なんかおかしいぞ >930
目的は中国の労働者とゼネコンに仕事をさせること
構想当時は中国国内てはマンション作りすぎて作る余地が無いから労働者が余ってた
他国の金であぶれた中国のゼネコンと中国人労働者つかったから中国的には目的は達成してる >>939
長時間時速350キロで走るとは言っていないということだろう 日本が選ばれていたら日本が全部の責任と負債を負わされ
｢無い袖は振れない｣で
負債を棒引きチャラにされて泣きを見ただけ
こんなクズみたいな嘘ツキコジキと縁を切れたのは幸い 中国と関わるとどうなるかを世界に広く思い知らしめてやる必要があるのでこれからもどんどん情報発信してくれ 安そうに見えて月の支払いが多いスマホ契約するアホみたいな？ >>903
ドクターイエロー撮影会に使われる駅なので許して欲しい >>903
関ヶ原の積雪退避駅だろ？
あのへん降るからな トップが中国に自国を売り飛ばすつもりでわざとやったとしたら
トップは賢く国民が間抜けだけ 確か中国高速鉄道も出そうと思ったら480㌔くらい出せたはず
安全マージン取ってるから350㌔運行してるだけだし >>380
使ってくれないと始まらないから運賃格安にしてる
別のとこ収益得るために駅前沿線開発でしょうね
数年後には高層ビル群ができてるってプラン >>6
>>7
国家間での同情ほど無意味なものは無いからね
毅然な態度を取る事が、今後の日本の為にもなる >>950
平均時速１４０㌔とか
高速鉄道計画失敗してるな
天安門64 >>949
国民を裏切るのが賢い？
頭壺の統一？
それとも常識がないシナチョン？
パヨク犯罪者脳とか？ 返済できずに
土地を中国に持って行かれる
何やってんだか 日本に作らせると仕事が遅いけどな
車両だけでも国内の工場は三年待ちとかだから
アフリカの鉄道建設見ていても中国はスピード感がある ジョコや中国推しが賄賂もらって日本プランをひっくり返し国に負担を押し付けたんやろ
賄賂文化どうしの国ならしごく当たり前
https://zelojapan.com/lawsquare/8686 >>1
お互い良い教訓になったろ…
一貫しているのは両国にとって中国はクソだという事だけだな… 東北わろた
はやぶさ (320km/h)
・仙台－盛岡 183.5km
所要 39分 >>962
ねぇねぇ
高速鉄道計画頓挫してどんな気持ち？ 中国や後進国はパンタから出る騒音とか関係ないからスピード出せるんだろ >>962
中華産ネトウヨなんでしょ自分？
中国人のネトウヨ率は異常 ここの奴等もホルホルユーチューバーと一緒かよ気持ちわりーな現実見ろよ >>967
馬鹿を笑ってるだけのことをホルホルしてるように感じるとか感受性高いんだなお前 中国の犬に成り下がったアジアの国々
インドネシア
タイ
ベトナム
ミャンマー
スリランカ 完成した鉄道がかなり中国色強いんだっけか。乗務員は中国語必須で福利厚生が中国語研修とか >>967
ねぇねぇ
劣等民族中国人さんは高速鉄道計画頓挫してどんな気持ち？ >>1
誰の作文？
ワシントンタイムズ以上に、誰が書いてるか不明な記事。wwwwww >>973
計画頓挫って長崎新幹線建設と敦賀ー新大阪のことかよ
日本の新幹線輸出が実現した事例はまだゼロ
タイも夢に終わりアメリカもまだ
台湾も車両だけでセット販売失敗 >>976
で？
劣等民族中国人
インドネシア高速鉄道計画頓挫してどんな気持ち？ 決定権を持った数人にいくらかの賄賂渡すだけで売国させてるだけだからその事実を暴いて反故にするのが最善策なんだけど無理なんかね
どうせ後進国なんだからなんなら冤罪でっち上げてもいいとおもうんだが >>980
うん、で？
日本の１０倍になってる劣等民族中国人とか
自己紹介ですか？ >>977
中国は新幹線輸出実現できてるやん
令和日本は何をやってもダメ
昭和日本の首相 東大卒の元官僚
平成日本の首相 私大卒の世襲
令和日本の首相 関東学院大学卒の世襲の世襲 >>982
新幹線？
平均時速１４０㌔のゴミみたいなやつ？ >>982
あと世襲って何？
日本の政治家に世襲なんてないよ？
中国人みたいに独裁でないしな まあ食い逃げしたとこで中国が相手だったら国際社会の信用は大して落ちねえだろ。 そういや劣等民族中国人はハードロックナットすらパクれなくて大事故起こしてたな
中国人って日本の公開された技術すらパクれない頭空っぽなんか？ 鉄道事業者は中ネシアの合弁だから
半分取られてんだな
ビジネスならおかしくはないけど
てか日本はシステムとノウハウ売れば満足なのがおかしいけど
しかも超ソフトローンで
運営や開発に食い込むような契約のほうが普通かも でも外国人研修生だとインドネシア人は真面目な方が多いよ
まぁ国のトップがアホで騙されただけでしょ >>990
SKYRIMのモーション系の人気モッダーがインドネシアだったか。
あと奇抜なコスプレでシーン再現する才人も。 新幹線は走らせたら日本みたいに経済成長
できるという神話に踊らされて中国の金儲け
の罠に嵌った結果だな。イギリスも新幹線
延伸途中で断念しているしアメリカも話だけで
終わりそうで新幹線の輸出などは無くなって
行くと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 16時間 50分 35秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
