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上脇博之さん 「居酒屋で政治家も市民も分け隔てなく話し合えば政治は変わります」 [675960865]

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0001名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CN]
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2023/12/18(月) 20:31:34.96ID:OAcbl+bp0●?2BP(2000)

――政治家は「政治にはカネがかかる」と言い訳をします。
「収支報告書を見ると飲み会が多く出てきます。政治家は『政治にはおカネがかかる』と言いますが、
飲み会に政治資金が必要ですか、ということです。ポケットマネーでやればいいことです。
政治資金というと使い道ばかりが注目されますが、入りも絞るべきです。おカネが簡単には
集まらないようになれば、飲み会には使わなくなるでしょう。“民主主義のコスト”と言いますが、
その部分は相当に充実しています。立法事務費も調査研究広報滞在費(旧文書通信交通滞在費)もあり、
政策秘書1人、公設秘書2人は公費です。選挙も公営があります。政党助成金も企業献金も、
もらわなければやっていけないという言い訳は通用しません」

――外部監査が必要という声も出てきます。
「市民や報道機関が立ち上がる原則を忘れてはなりません。たとえば、居酒屋で友だちと
飲んでいる時に、地元の政治家の収支報告書をスマホでみてみる。すると、この居酒屋で会議を
したことになっている。『ここでどうやって会議をするんだ』となります。『うちの選挙区の先生は
なにをやっているのか』と、みなが言う社会になれば、政治は変わります」

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20231210/pol/00m/010/005000c
0002名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2023/12/18(月) 20:33:50.53ID:49Gvoi340
また変態新聞か
0003名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2023/12/18(月) 20:34:59.41ID:nyDiLZvQ0
は?
0004名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2023/12/18(月) 20:36:37.44ID:iIeK87le0
はじめてきたけど…居酒屋って少し楽しいかも…
0006名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2023/12/18(月) 20:38:07.50ID:lDh7chaL0
>>5
議会でも全員へべれけか
やべえ思想だよなあ

わかり和えればいいけど殴り合うほうが目立ちそう
政治家はまだいいがDQNこそ居酒屋周辺で揉め事多すぎる
0007名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2023/12/18(月) 20:38:46.01ID:3ZKqygcP0
>政治は変わります

変わらなくてよくね別に
なんにも困ってない
0008名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2023/12/18(月) 20:39:41.85ID:UIlCfgC90
スレタイと本文の趣旨が違うんだけどソースはそうなのか
0009名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2023/12/18(月) 20:40:22.49ID:lDh7chaL0
こいつが居酒屋系の親しみやすい議員や芸人になればいいのに
それは絶対ないの

あくまで上から目線、安全圏でいばるだけ
0010名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2023/12/18(月) 20:40:40.70ID:adVi2N1q0
そんなに楽しく飲みたいならホストクラブにでも行ってろよ
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2023/12/18(月) 20:41:08.06ID:AICcpuHr0
西村よりアホなひろゆきが存在するとは
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2023/12/18(月) 20:41:22.61ID:IUKV/grF0
>>1
なんつーか、仮定が恣意的過ぎて逆に何いいたいのかよくわからんな

政治に金が必要とかありえません
例えば政策秘書も事務費もあれもこれも公費です

といってるが、公費で賄われる機能だけで、あるいはその金額で代議士の活動は完全に賄われるのか?という疑問は湧く
ならば与党も野党も党から資金援助されたりパーリーやったり寄付受ける必要ないよね?と

しかしそれに対する説明はなく、かわりに
「居酒屋で会議やってたらうそやん?てなりません?そういうのを無くしていかないと云々」
とか言うの、ほんと話の脈絡どうなってんの?となるな
0013名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2023/12/18(月) 20:41:45.62ID:LtIU1U6w0
> 政治資金というと使い道ばかりが注目されますが、入りも絞るべきです。おカネが簡単には
> 集まらないようになれば、飲み会には使わなくなるでしょう。“民主主義のコスト”と言いますが、

金が無い人は政治家にはなれなくなるだけなのでは?
0014名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2023/12/18(月) 20:42:00.29ID:aucBxo2t0
その飲み代は割り勘かい?
0017名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2023/12/18(月) 20:42:40.14ID:oHE/+Ocy0
そら新聞離れにもなるわな
0019名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2023/12/18(月) 20:45:11.60ID:LtIU1U6w0
ポケットマネーでなんでもかんでもやったら、それこそ裏金!!!!って
上脇神戸学院大学法学部教授が裁判所に提訴しそうだけど

これは二毛作なのかね
0020名無しさん@涙目です。(新日本) [US]
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2023/12/18(月) 20:53:13.09ID:i9zb0meU0
これだからパヨクはキメエんだよ酒飲んでるときに政治の話なんてしたかねえよ
0026名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2023/12/18(月) 20:57:02.48ID:ib45mqIt0
シラフで話し合えよ、馬鹿が酒飲んで議論なんかしたら間違いなく殴り合いになるだろ。
少しは考えてモノを言え低能が!
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2023/12/18(月) 20:59:12.37ID:adVi2N1q0
飲み屋で政治話で管巻くとか最悪のやろうじゃねえか
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2023/12/18(月) 20:59:42.07ID:Ie+2Jq3B0
赤旗売ったカネを政治資金に使うのは
ほとんど迂回献金と一緒でグレーなんだが
共産党支持者という基地外である
こいつはそのことは絶対に言わない
0032名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT]
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2023/12/18(月) 21:04:01.20ID:gmsx+0BF0
ワイドショーやスポーツ新聞から仕入れた知識で社会派ぶってる酔っぱらいは出入り禁止にしてほしい
0035名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2023/12/18(月) 21:10:56.05ID:LtIU1U6w0
>>34
官房機密費を追求してきたらしい教授、2009年の政権交代前に官房機密費を公開します!といって
獲得後になかったことにした政権については呆れ果てたのか言及しないんだね。
不思議だなあ~。
0036名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2023/12/18(月) 21:12:18.08ID:ARPTLgoj0
ターゲットは自民か維新のバンダナ教授。
0037名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2023/12/18(月) 21:13:32.69ID:DmH9tM7i0
政治とカネガーと喚くくせに田中角栄が大好きな人々
いったいどうしたものか
0039名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2023/12/18(月) 21:19:15.03ID:lGuVtBqf0
古いタイプの人間なんだろう
0041名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2023/12/18(月) 21:27:48.72ID:DmH9tM7i0
これ野党の連中もめんどくさい事になったなと思ってるだろな
建前上は騒いでるが所詮は政局目的だから下らない事この上ないし
0044名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2023/12/18(月) 21:42:02.29ID:nOT+yR7H0
それをやったやつはいた
たしかに政治はあのときちょっと変わったよ

やったの鳩山だけどな
だから変わったつっても悪夢の方にだけどな

https://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200909160167.html
0046名無しさん@涙目です。(ジパング) [ヌコ]
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2023/12/18(月) 21:46:13.29ID:uNi+0jOL0
>>44
こんなセコイ奴がトップなったらそら下っ端は清貧でも目指すしかなくなるわなー
0047名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2023/12/18(月) 21:48:41.36ID:hYSIl8N50
一升瓶もって行って飲んだらダチじゃあぁぁぁ!のパヨちん隊を思い出すなあ
0050名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2023/12/18(月) 22:07:45.61ID:YOkg8Vp+0
学生に囲まれてわいのわいのやってりゃ満足な大学教授の発想ですな
0051名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2023/12/18(月) 22:09:03.04ID:kH2LRo7a0
バカしか読まんから新聞w
0052名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
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2023/12/18(月) 22:11:30.77ID:Fi6c/TJg0
岸田さんが高級料亭で贅沢三昧しているらしい
山上するなら格好の的だ…安倍の二の舞に
なるのはいつか?岸田は令和の坂本龍馬になるか?
すでに安倍がなったか笑笑
0053名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2023/12/18(月) 22:14:33.39ID:mXhdBrj90
モリカケサクラのときは犯罪でもなんでもないのに
犯罪者だヒトラーだ独裁者だ何だと言ってた連中が
法律に引っかかりそうな今回そんなに大声あげないのね
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2023/12/18(月) 22:18:44.39ID:YOkg8Vp+0
政治とカネなんていうが政治の大半はカネの話だろうに
だいたい政治家が貧乏人アピールしてどうすんだって
0055名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2023/12/18(月) 22:19:53.51ID:TGKWRG4x0
酒は飲まない🍶🙅
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2023/12/18(月) 22:25:01.23ID:YOkg8Vp+0
何がなんでも政府叩きがしたいが為に議員報酬アップした分を寄付しますなんて始まりやがって
何に寄付したのかと思えば赤い羽根募金だってよ
バカじゃねーの
0058名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2023/12/18(月) 22:27:50.35ID:IHLmhb+y0
歌って踊って酒飲んで太鼓叩いてドドンガドンドン
これって朝鮮系パヨク仕草じゃんw
0059名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2023/12/18(月) 22:46:31.90ID:8TRmB9NZ0
シラフでやらんかい
0061麻婆豆腐(庭) [ニダ]
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2023/12/18(月) 23:07:29.21ID:ngYw9WaR0
スッペチレベル
0062名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2023/12/18(月) 23:09:53.56ID:BIwCynN90
シールズみたいなこと言ってんなw
サヨクは大学教授でもこのレベルなのか
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2023/12/18(月) 23:20:58.21ID:X5Z9QmqB0
政治というか選挙にカネはかからんとかN党立花がずっと言ってる事だけど今頃になって似たような事を言い出すコメンテーターがチラホラ出てきてるのは笑う
しかもイマイチ的外れの綺麗事ばかりウタいやがって恥ずかしくないんかなあいつら
0070番組の途中ですが名無しです(大阪府) [US]
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2023/12/19(火) 00:09:43.84ID:uSGIFEtW0
政治家なんて大変な仕事給料減らしてどうするのって理解しろ
あと自民党はノルマも高めなんだよなぁ

というか立憲さん達もあれこれやってましたよねぇ?w
0072名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2023/12/19(火) 00:24:51.20ID:S20okIfS0
政治家は聖人でなくてはならぬみたいな話になりつつあるのか
これだとだいたい行き着く先は政教一致か優秀()な指導者の下での独裁政治になるしかないけど
まあ歴史は繰り返すてやつだな
0073名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ニダ]
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2023/12/19(火) 01:04:10.82ID:J0F0k4/e0
話せば意外といい人理論か
確かにそう言う面はあるが
政治家ってそこまで暇なのか?
0074名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2023/12/19(火) 01:07:07.62ID:Hosy7+Sg0
>>73
まあ政府閣僚とか政務官でもなければ議員なんて各委員会の委員でしかないからね
暇でしょ
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2023/12/19(火) 01:27:29.29ID:Hosy7+Sg0
得体の知れない市民とかいう偏ったイデオロギ持ちの相手だけするのならそれでいいんじゃねの
安上がりでよいね
0077名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2023/12/19(火) 01:31:37.44ID:Hosy7+Sg0
そんなものは合コンと大して変わらんだろう
だから退店の際に脱糞してしまう
0078名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2023/12/19(火) 02:05:41.71ID:so58jEW70
酒飲みの約束ほどあてにならないものはねえぞ
0079名無しさん@(ジパング) [ニダ]
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2023/12/19(火) 02:09:22.88ID:96DQHxMV0
共産党大好きおじさんおばさんは中国かロシアにでも移民してむこうで世界平和の為に貢献してくれ
以上だ
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2023/12/19(火) 02:12:32.47ID:f6xqQLVo0
先生、先生って言われてお付の秘書に囲まれてる奴等が一般人とかと話なんかせんわ
そもそも居酒屋なんか来ない
高級料亭にしか行かないw
0082名無し(みかか) [ニダ]
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2023/12/19(火) 02:20:56.94ID:RlF7d12N0
立法事務費も調査研究広報滞在費(旧文書通信交通滞在費)もあり、政策秘書1人、公設秘書2人は公費です。

いや、そもそもこれがね…
なるほど、国会議員は恵まれてる
それはいい
でもさ、政治って国会議員だけのもんじゃないでしょ
新たに国政に関わりたいやつもいる
そういうニューカマーに対する敷居が高すぎる
現職有利過ぎるでしょ
現職はただでさえ実績があって評価されるんだから、これじゃ現職有利すぎるでしょ
金がかかるつーなら、金がかかる原因を分析してそれを解消しなきゃだめでしょ
なんで政治には金がかかるで思考停止してんの?
おかしいでしょ
0083名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2023/12/19(火) 02:32:45.47ID:qrlCsrrv0
>>5
社内でノミニケーションガーとか社長が言ってたんで「飲まなきゃまともに仕事が出来ないヤツなんか雇わないでくれませんか?」と
言ったら場が固まってたけど、仕事なんだから仲が良かろうが悪かろうがキッチリやることはやれよ、と追い討ちかけたわ。
0085名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2023/12/19(火) 03:19:28.87ID:hiAf9NJl0
会合の後に漏らしたクソが残ってたの居酒屋でしたっけ?
0086名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2023/12/19(火) 03:24:45.39ID:hKxaBmqx0
>>82
カネがかかる原因なんて簡単だよ
有権者が「あいつのところに顔を出してなんで俺のところにはこないんだ」って言うからでしょ
選挙区のそこら中でこんなことを言う人が多いから議員一人じゃ物理的に無理だから秘書雇って挨拶に行かせなきゃダメっていう
日本中でこんなことやってるの
だからカネがかかるんだよ
0090名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2023/12/19(火) 08:01:37.00ID:BxYZzX/a0
飲んで話しすると話がデカくなり、気持ちよくなり、何か勝った気持ちになり、ぐっすり眠れる。翌朝少し頭が痛く喉が乾き何を話したかすっかり忘れて、ダラダラ過ごしてると日が暮れて、また居酒屋へ。
0091名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2023/12/19(火) 08:43:00.92ID:NFPEF1eC0
酒飲めない奴もいる
飲酒していると正しい判断できない
酒癖悪い奴が一人でもいると飲み会は台無し
0097(庭) [US]
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2023/12/19(火) 23:05:40.12
>>46
清貧じゃなく素寒貧じゃね?
0098(庭) [US]
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2023/12/19(火) 23:06:48.24
>>34
目が細すぎて草生えてくるww
0100名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2023/12/21(木) 13:44:05.30ID:JkhBnvW/0
?
0101名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2023/12/21(木) 17:06:06.26ID:Jqyrjifb0
「わはは!メガネがなんぼのもんじゃい!」→更迭
0102名無しさん@涙目です。(新日本) [ニダ]
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2023/12/21(木) 17:11:02.11ID:I4flXH2A0
馬鹿か
酔っ払いオヤジのクダ巻きで政治をいじられてたまるか
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