インドネシア、日本製中古電車の輸入を禁止 [123322212]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「日本からの中古電車の輸入は一切認めない」――。半年以上の議論の末、これがインドネシア政府の出した答えだった。
6月22日、中国の支援で建設が進むジャカルタ―バンドン高速鉄道の試運転への乗車を終えたルフット・パンジャイタン海事投資調整大臣は、
同鉄道ハリム駅に集まった報道陣に対し、「最終決定として、日本からの中古通勤型車両導入の禁止を下した」と発表。
また同時に「新車は3編成（36両）のみの輸入を許可する」と発言した。
時と場所からして、政治臭を感じずにはいられないが、実際には前日の会議で答えは出されていたという。
会議の結果が政府高官の一声で覆ることは起こりうる。が、現政権下で事実上の最高意思決定権のある
ルフット海事投資調整大臣の口から語られたことで、これは決して覆らない最終決定となった。
日本の中古車両輸出は不可能に
日本側関係者にとっては、ここまで決定を引き延ばすからには、逆転のチャンスがあるとの期待がかかっていた。
どうせ認めないなら、もっと早く言ってほしかったというのが本音だろう。本来、潰す予定だった車両の
維持、保管にかかったコストは決して小さいものではない。しかも、天皇陛下がインドネシアにご訪問されている
そのタイミングでの発表である。それだけに、関係者の落胆の声は大きい。
これで日本製中古車両のインドネシアへの輸出という道は完全に閉ざされ、国産メーカーである
国営車両製造会社（INKA）製車両の導入へ切り替わる。
全文
https://toyokeizai.net/articles/-/687594 廃棄寸前のボロ押し付けられる側の身にもなれよジャップ >>2
アホは中国と金目当てで仲良くしてる土人国家だろw インドネシアって中国の属国みたいなもんだしな。商売する人は用心しないとな 代わりに池沼パヨクズや特亜を輸出してやろう
日本にとって中古品どころか粗大ゴミだからな 本当にインドネシアはクズオブクズ！！
こいつ等は一度、完全に突き放した方がマシだぞ
中国と心中させろ！
徹底的に躾けてから、今度は日本が利用すれば良い
立場を分からせてやらないと駄目
本当、インドネシアって日本を小汚く何処までも悪用しようたするなぁ、舐められ捲りだ
岸田の外交見てると、仕方無い部分もあるけど…
つか、また岸田が余計な事しなきゃいいが。
あの馬鹿の売国は限度を知らないからな ジョコ大統領がチャイナま○こ漬けになってるし、当面は放置するしかないね
開通の目処も立たない高速鉄道と共に沈んでくれ 普通に華人には影響力あるからな
ちな経済的にも支配しちまうから
定期的に大虐殺が起きている 他にも欲しがってる国はあるんだからシナの属国の相手する必要ないわ 岸田文雄首相／インドネシアに円借款１３００億円、ＭＲＴ・港湾アクセス道の整備推進 ナショナリズム訴える大統領が海外製品に規制かけてるって書いてあるのに読まない鳥頭ジャップ
頭に何詰まってるの 泥棒の韓国政府から泥棒を働く国がインドネシア
土人の中の土人に電車なんか必要ないだろ
歩け土人 インドネシアも工業力、経済力が上がってきて
日本のお下がりじゃ満足出来なくなってきたんだろうな チャンコロとドネシアの迷走を鼻ほじりながら見てるだけなんだよなあw インドネシアは親日とかずっとやってたけど親中だろ？東南アジアもそういう国が多い 庶民から総理大臣まで全員不良外国人の財布
それが日本人 これ武漢肺炎による六四天安門事件だろ
李 文亮(Li Wenliang)ワクチンはよ！ >>30
もうしてるよw
安倍が総理時代に、何度も寝言言って来た。
来日しても、そんな寝言かましてたな、あの大ボケ国家（笑） 日本は海外支援ずっとやってるけど裏切られてばかり
海外に一銭も使うなよ >>36
それは、舐められ捲りと同意語だぞ？
中韓やインドネシアみたいなクズどもは、その優しさって意味不明なのに、何処まで付け込めるかしか考えてない
岸田みたいな、国民の血税を外国にばら撒くのを「日本の強み」などと勘違いした馬鹿は、良いように利用されるだけ！ インド、中国に抜かれ
他のアジアにも相手にされなくなる日本www >>38
インドネシアが親日？？
そんな話は初めて聞いたなw
シンガポールまでは昔から中華圏で、華僑が経済どころか政治まで侵食してるよw ネシアとのビジネスって、政府案件は避けた方がいいんじゃない? 民間案件もすぐ王族アピールなイメージだけど。 >>24
これな
前から何でも国産でやろうとしててコロナ禍の経済ダメージ少ない国なんだよな 中国関係無いだろ。国産車両に切り替える話なんだから。東南アジアも自国生産できるようになるとこんな感じで海外産締め出してくるだろうな。 アホすぎて草
日本からしたら輸送料金程度のボランティアで売ってたようなもんなのに >>58
独立に協力したからって国まで好きとは限らんだろ >>59
営利企業はボランティアなどやらない
善人ヅラしてソロバンを弾いてる もう東南アジアへの投資はタイカンボジアラオス辺りにしとけよ 日本に10兆円請求したのはワロタわ…
中の人はシナ人かな？ ジョコは露骨やな。
叩いたら凄い量の埃が出そうだわ。 中国と比べて政治家に力がないからダメなんだよ
日本は政治家に力を持たせない国だから、一概に政治家のせいではないけど 外交は軍事力か経済力が秀でてないとうまくいかない
いま日本が低調なら大人しくしておくべき >>56
日本や欧米はこういうのアナログな制御の時代のノウハウ蓄積してIT化して安全性確保できるんだろうが、発展途上国はいきなり完成された最新式を欲しがるけど操作メンテナンス大丈夫なの? 経済成長するのに外貨準備を増やしたいだろうから
なるべく輸入は抑えたいだろ トヨタの中古車のリセール、世界的に暴落してるみたいだね
こういうことか もう中古なんか使ってるほど貧しい国じゃなくなっただけじゃね？
日本だって最初はイギリスの中古の汽車使って
鉄道開通だぁって大はしゃぎしてたじゃん
時代が進んだだけ >>61
1か0でしか考えられないパヨク脳のアホ登場w
パヨクってアホだから、利益を考えている=善意ゼロなんだろうなw >>47
こういう連中は5回ぐらい同じ事を言ったら重い腰を上げるぐらいの
付き合い方で十分なんだよ >結局、アンドレ議員は世論に押され、人生で初めて朝ラッシュ時の電車に乗って、自宅近くの最寄り駅から国会へ登庁した。殺人的ラッシュを経験した同氏はこれまでの主張を翻し、輸入支持派に転じた。これを受けて、衆議院も中古車両の緊急輸入を事実上認めたも同然となった。
おもしろ パヨクのラベリングしないと
文章が成立しないわけねｗ 日本の中古車両を買わないと
裏切者のされちゃうのかｗ インドネシア政府としては新型が何台か届くからコピーしろってことだろうな 「新車は3編成（36両）のみの輸入を許可する」とあるから
豊かになって中古は嫌ということじゃないの？ 日本やドイツは先軍政治で短期間に工業力を上げたけど
普通の国だと相当の時間が必要だろうな >>72
貧しくないなら支援ねだらんくていいだろ
舐めた態度とりながら金は無心してくるんだぞこいつら
いくら人口多くても土人相手に商売なんぞ出来んから蹴っ飛ばしたったらいい 日本側が良かれと思ってしてやった提案などを全て断って中国を選んで
ヘコヘコしたのが無能ジョコ政権
こんなナメ腐った野郎をG7に呼んだ日本もどうかしているが、ことごとく
日本に義理を欠くような乞食国家はさっさと関係を断ち切れ
どうせまたいずれ、中国側のポンコツをつかまされてド厚かましく日本に
支援だけ求めてくるのは目に見えている パヨクさんが日頃から中国に擦り寄れと言ってるからな
インドネシアの未来は薔薇色だろうね羨ましいなあ
パヨクさん的には絶対豊かになるんだもんね >>1
支那につくってことだろう。
もういいやん。
あっち側って事で。 数分に一本運行されてるジャカルタの幹線では新車だけではとうてい運行が維持できないので部品取り含めて
中古車かき集めてたのが実情。
それがなんとか目処が立ったってとこなんでしょう。 >>59
廃車費用もそれなりにかかるからタダでも引き取ってもらえればプラスだからな >>80
違うよ。数年後に自国で作るからそれまでは古い車両使えって言ってるんだよ
鉄道会社は耐用年数をすぎてしまうから中古車を輸入したいと言っている インドネシアなんか風見鶏しときゃ中国と日本っていう金持ちパパがカネくれるんだから、こうもなるわなw このまま中国とズブズブになってあの辺は船通れなくなるな。 インドネシアって自動車の輸入もメッチャクチャ関税掛けてんだっけ？ 悪いパパにメロメロにされた女の末路が楽しみっちゃ楽しみだ
沖縄なんかも中国に占領されて痛い目に遭う沖縄人を眺めてみたいなんて願望もあるわw インドネシアなんて放っておけよ
中国からの借金でやべーんだろ？
取り込まれてしまえばいい >>86
なんで？貧しくなくてもATMは利用するだろ
アメリカも使ってるよ どこも国産化を図るのが当たり前なのに海外市場海外市場とうわごと言いながら国内市場を外資に奪われるあほは日本だけ 日本は変わらなきゃいけないと思うよ
こういう事象に対応しなきゃ、この先もゴロツキ国にやられる一方だ 中国の方が一枚上手ということじゃないの？よく分からないけど >>59
中古車の輸出は業者は相当儲かってたよ
アルファードとかが下取りクソ高くてDQN家族が新車アルファードを乗り継げてるのも輸出先で大人気なお陰だし やっぱり欲しいと言い出しても
もうねえと答えるだけだよなあ
そこに颯爽と現れるウリナラ！ >>107
日本は人件費重視だからな
技術に関しても何年も前から中国などを危惧してたのに何の対策もしてこなかった まさにアホだよ 日本より人口も多く国土も広い大国に中古車両は失礼だろ
新車で商売しろよ 代わりに池沼ウヨクズを輸出してやろう
日本にとって中古品どころか粗大ゴミだからな >>1
開業予定だった2019年は守られなかった。延期に次ぐ延期。延期されれば、工事費が膨らむ。
中国はそれを負担はしない。インドネシアの借金が増えていくだけのこと。
(´･_･`)
まだ完成してないのか >>1
もう日本は永遠にインドネシアは無視でいいよ
ろくなことないから 中国べったりな国は放置で良くね？
真っ当な方法だと受注無理だし入札も吊り上げるだけ吊り上げて辞退で良いよ >>111
https://toyokeizai.net/articles/-/211051?page=4
中古の車両は1000万円
電車はアルファードよりはるかに金かかってるし輸送費用も何十倍もするのにアルファード数台分のお値段だよ この前天ちゃんがインドネシアを訪問して、大統領はしっかりもてなしてた印象だったけど、大統領が親中なの？
それとも、閣僚や官僚が？ インドネシアは親中というか水源握られてて逆らえない 引き延ばして期待させんなとは思うけど、国産があるなら、中古買わずに自国産買って技術育てた方がいいんじゃね？ しかし2020にもなって電車のひとつも作れない国ってすげえよな
なにしてたんだろうな 記事を読むと自国の工業保護のための輸入禁止措置と書いてあるな
支那云々と言っている奴等は恥じた方がいいぞ >>129
そういうの鵜呑みにできるおまえの頭のほうをどうにかしたほうがいいよw 日本は優しいからなぁ
考えれば考えるほど日本って本当にいい国だわ >>28
国防相が変わった途端、韓国製の潜水艦や戦闘機が全キャンセルされたのには笑った
新しい国防相には袖の下を渡してなかったんだろうなぁｗ
結局そういう国なんだよ >>128
日米が半世紀手取り足取り教えてもエンジンが作れなかった韓国見れば無理なモノは無理だと理解できるだろ 日本は騙してやろうというより相手側のことも考えて信用を大事にするからな 戦争ってやっぱ大事だわ
バカは滅びないとわかんねーんだもん 天皇が足枷だからインドネシアとの取引を見送れば良いだけ
どうせ安くしろと岸田に集るだろ
民業圧迫すぎるわ >>133
反日ならそもそも招待しないだろうから、日本も好きだけど中国が1番好き！って感じ？ ＞委員会メンバーに客車と電車の違いなどわかるはずもない
こんなのが運輸関係の委員会のメンバーのインドネシア国会議員て 支那から買えばいいじゃん
そして抜け出せなくなる債務の罠
嘘つきインドネシアとは関わるな インドネシアはそういう国だ
KF-21で韓国も相当やられてたし超自己中 >>149
次はどこを99年間租借地にするんやろな。バリ島だったらやだなー 敷設工事の時に縁切っとけよ
っても中華圏いする訳にもいかんかったか 中国の債務の罠に掛かってもらって、助けなきゃ良いよ
ジョコが辞めるまでこのまんまだし 中国とインドシナ半島の国々は、
中国の鉄道網で網羅されるやろ。
その鉄道網はもちろん中国と繋がってる。
シンガポールとインドネシアの間は、
細かい島々がつまってるから、その島々に橋をかけて
シンガポールとインドネシアを鉄道ネットで結びつけることも可能やろ。
海底トンネルでもいいし。
そうするとものすごい経済効果が期待できるな
反中ジャップはまたもやカヤの外だが。 インドネシアと取引するものが無い以上、タイもシンガポールもマレーシアも無い。 コイツラ仕事で使ってたが本当使えない奴らだった
仕事も適当で遅く歩き方さえダラダラだった >>154
と言うか韓国人はホルホルしてるが途上国への武器輸出は余裕ある国じゃ無いと自国のクビ締めるからな
いまだにF5使ってるような国は半世紀とか平気で使うから部品供給止められなくなる >>1
中国と心中する覚悟を決めたんだなあ。
どれだけ賄賂を貰ったんだか。 だからネトウヨが夢想してるような親日国なんてないって言うのになあ サウスグローバルルートは無いが、オーストラリアとイランとインドのルートはあるんだよ。一帯一路はそこに無いわな。 217系だろ。
付属編成を西武に売って西武秩父線のボロ抵抗制御車を更新すれば良いだけ。 >>168
銅の輸出制限ね
これからはドネシアよりTPPのマレーシアでしょ
キリスト教徒多いの東ティモールの方がマシまであるかな >>128
電車作ってる国
日、仏、独、南ア
機関車作ってる国
日、米、仏、独、チェコ
客車作ってる国
日、仏、独、ス、南ア、ラトビア
設計製造から自前でやってる国のみ挙げた
こんなもんだと思うが インド、シンガポールからマレーシア、ベトナム、台湾、沖縄、日本本土への輸送ルート以外にフィリピン南側を抜けてサイパングアムから沖縄日本に抜けるルートとグアムサイパンからニュージーランドオーストラリアハワイに抜けるルートもあるが。インドネシアの海域を避けるルートなどいくらでもある。 インドネシアが中国とズブるならシンガポールマレーシアも輸送船の中継港扱いで良いんだよ 中国は対政府だけじゃなくネットでもあらゆる国の国民に対してしっかりレッドチームへの懐柔工作してる ｢日本の技術｣伝承､ジャカルタ地下鉄整備の現場
JRやメトロの専門家が｢オーバーホール｣を指導
2022/08/18 6:30
https://toyokeizai.net/articles/-/611593?display=b
円借款契約総額1200億円超、「日本の電車システムをほぼそのまま輸出する」初の事例として開業したジャカルタ都市高速鉄道事業「フェーズ1」こと、
MRTJ南北線ルバックブルス―ブンダランHI間（15.7km）。
2019年4月1日から商用運転を開始し、順調に運行を続けている。
(´･_･`)
地下鉄事業はODAで技術丸ごと譲渡しとる
日本とまったく同じ運行システム
建設とか車両より保守とか運行システムの
技術移転はやりすぎなんじゃねえの >>64
そもそも部品製造を打ち切るんで、保守が出来なくなるから廃車や輸出中古車にしたのさ
ジャカルタ近辺も元205が走ってたけど、日常のこまごました部分が直せないんだよな
ジャカルタMRTは大成功と言っていいレベルだから、次は車体だけでも台車だけでも工場作れないかな？というとこだね
大体の国は数学を習う前にラテン語を習うのが当たり前
和算があるからグラフまで母国語でやってます！なんてあり得ないのよね >>182
スペイン
西って書いても通じないかと思ったが、ミスったw >>183
技術移転云々以前に
全額日本の負担で
返済が無いから問題なんだよ。 >>134
蒸気機関も内燃機関も教わったくらいでモノに出来るようなシロモノじゃないんだよ… 中古なんて推進するものじゃないだろ
先進国でも取締できてないのに >>187
円借款の意味が分からないとか大丈夫か？
>>99
シンガポールとインドネシアは車体重税、燃料ほぼ無税だな
特に外資には厳しくて新車で公用車をあつらえないといけないが、アコード（インスパイア）やカムリ（クラウン）級でないとダメ
乗り出しで千五百万円少し
その代わりに庶民の足として単車や小型車は税率が軽い
>>185みたいなのは嘘
全部輸入車だから割高だよな
昔は蘭経由でワーゲンのビートルが多かったが、今じゃトヨタホンダばっかり >>128
たまたま先進国に生まれついただけの凡人が随分思い上がった口のきき方だなあ、アフリカにいる中国人と変わらんわ
おそらく、政治や経済の現場でもこの手のマインドの奴が増えてきたので、「途上国」との商売はだんだんむずかしくなっていくだろうね
成長軌道にある彼らからみた我々は既に無条件に尊敬する相手ではない
もっというなら、彼らが尊敬しているのは維新を断行し、WW2で白人と戦い、焼け野原から泥水啜って復興し、高度成長を遂げ、自動車やウォークマンやファミコンを作った「昔の日本人」であって
生まれた時には恵まれた先進国にありながらみすみす数十年も足踏みしている、斜陽国家の「バカで怠け者な跡継ぎボンボン」ではない >>183
保守や整備のマニュアルを渡して技術移転というのもどうかと思うが、信号と管制は論理回路の積み重ねだから根っこが分かってない人が見よう見まねでやっても新しい物は作れない >>171
まあ嫌韓国だらけで在日韓国人なんか韓国からも嫌われる世界一の嫌われ者の僻みだよな 日本が中国に完敗しただけ
インドネシアのGDPは20年後に日本を抜くと言われている
日本も中国の傘下に入った方がいい >>199
その為には在日韓国人総帰国しか無いな
今すぐ帰れよ まだインドネシアと関わってんのかアホとしか言えんな なんでこんな国にかまってんだよ
見切りつけて縁切れwww >>194
その通りだと思うわ
列車ひとつ、エンジンひとつと簡単に書くが、そも作って売ってる国なんて片手の指ほどだしな
重工から精密までなんでも作っててそんな国体ならどこの国も苦労はしてないw 中国のアジア中東アフリカその他世界中への支援と投資は莫大
かつての日本のODAなんかカスみたいなもん
今後の日本は衰退を続けるだけだから中国に支援してもらった方がいい >>193
元借款で中国に土地を取り上げられた国だが。 インドネシアには日本に返済するだけの貿易品目がない 馬鹿なジャップだよ
中国様が入るのに
いったいいくらつぎ込んで売ろうとしてたんだ 戦禍を交えない戦争で中国が優位なってるんだよ
ロシアと違い、中国は資金力と経済力で侵攻している
弱い国・アホな国ほど以下略 >>24
じゃあなんで高速鉄道を中国にやらせてんだよ どうせ電装品は作れないんだし日欧の車両メーカーから技術導入して国産化すりゃ良さそうなもんだが
そういう方向に行かないのが不思議やな インドネシアなんか韓国と同じで関わっちゃダメ
前から分かってただろに インドネシアとしても衰退と没落を続け、それが今後も半永久的に続く日本なんかより
中国と仲良くした方が得策に決まってる
質でももはや中国が遥か上 インドネシアとの取引は一切やめて、中国に食い荒らされて泣き付いてきたら
「中国を選んだのはお前らだろ」と言ってやればいいんだよ インドネシアにはもう投資するな
何回も騙されてるだろ >>176
電車＋客車
日、仏、独、南ア
機関車＋客車
日、仏、独
機関車のみ←なんで？
米、チェコ
客車のみ←なんで？
西、ラトビア 騙してなんかいない
良い取引先を天秤に掛けて選ぶのは当たり前
日本が不様に負けただけの話 >>215
この決定より後に新規契約をしたら批判すべき >>230
「誰」にとって良いか？って話だからな
統一教会在日韓国人からカネを貰って優遇してた菅直人みたいにカネを呉れる奴を優遇するのは国や国民にとって良い訳では無い 大東亜戦争で欧州列強の植民地支配から解放したことや戦後の経済支援のおかげで新日国家だった
それも軍事的あるいは経済的に日本が強大な国だったおかげ
既に先進国から脱落し衰退の止まらない日本が見限られただけ
金の切れ目だね ・日本さんと高速鉄道導入の覚書を交わしたぜ！
・やっぱりやめて中国とやります、事前調査のデータありがとう日本
・やっぱり中国どうもおかしいんで日本さん助けてくれませんか？
・日本の電車輸入禁止！ イミフだけど中古じゃなくて新車持っていけば良いだけだろ？ >>235
親日国家なんてものは、
これまで存在したためしがない。
馬鹿ネトウヨの妄想の中にだけ存在する幽霊 >>210
そんなことないぞ、植物油とかあるし
なにしと日本メーカー（インドネシア製）なんてごろごろしてるからな 中国の高速鉄道で結ばれた、
中国・東南アジアの巨大経済圏の誕生だよ！
東南アジアの人たちも豊かになれるね〜
あ、ジャップは放射能まみれの魚でも食って死んでてね！ﾃﾍｯ >>229
なんでって、それ当該国の人達が一番知りたいとこだろw
出来なかった、諦めた、趣味の模型じゃないから採算まで考えないとな >>241
嫌韓国は韓国以外の全て
嫌在日韓国人国は全世界の全ての国
と言う事実
さっさと帰れよゴミ在日韓国人 インドネシアは次世代戦闘機開発で韓国にもやらかし中やしな
KF-21の共同開発で開発費20%負担で合意
↓
13%まで支払って残りの支払い拒否
↓
値引き要求
↓
パーム油の現物支払い要求
↓
ブロック２(改良型)になってからの引き渡し要求 >>245
銅の件と言い、ジョコ大統領が宗主国から踏み絵を迫られて、都度従ってるってのが真相じゃね？
インドネシア国民は良い面の皮ｗ つか、東南アジアの国からすれば、赤組青組どちらかにオールインしたくないってのはあるわけで
それをアメリカの代官気取りでShow the FLAGぶつけても、反感しか買わんわ
まあアメリカの立場からすれば、二束三文でそういうヘイト盾やってくれる国はありがたい限り
対露の件もそうだけど、日本て青組の中では油断してるとそういう憎まれ役押し付けられるって自覚のあるやつ少ないんだよな、まるでパンピーにイキるヤンキーグループのパシリの子みたいな根性の奴多すぎで見てて危ういわ そろそろ中華ネシアに国名変えたほうが良いんじゃない？ >>253
あっちから見りゃ、日本てアメリカの極東州だよねーってなもんで
立地と状況で取る政策に違いがあるだけ 大統領がとにかく国産や！みたいな感じで
みんなあんま喜んでないのに政治的判断で
ゴリ押ししてる感じか… >>252
それ明治維新からのジャップじゃん。
喜んでやってる側面もあるし 国産車両のクオリティがまだ全然追いついてないから
中古輸入を希望する声は根強いっぽいね 自国製に切り替えるって東南アジアではもっとも経済規模が大きく人口も多い大国って自尊心もあるんだろ
JRや東急線の電車がジャカルタを走り回ってるおもしろ光景も見納めだね >>257
維新～WW2も同じ括りにするってのは、単に「ボク日本嫌いなの」レベルまで視野狭窄してるとしか言いようがないわ
あといくら日本を卑下してみたところで、自分の位置が上がったり下がったりするわけでもない子供の愚痴みたいなもんだから、あまりライフワークにしないほうがいいぜ
マインスイーパでもやってたほうが有効な時間の使い道だw 新品ならっていう書いてるやん
流石に自国民乗せるから中古は心配だろ >>265
自分がマヌケだというレスを披露して
喜んでる馬鹿を見れるのは楽しいなw ドル決済にもイチャモン付けてたな
その内やり過ぎて、ロシヤやベネズエラみたいになりそう >>263
戦後残留してインドネシア建国を手伝った日本人の人がそういうの見たら、よくぞここまで育ったなあ、って喜んだんじゃねえかな、とは思う、たぶんね >>268
同調してくれそうな奴にはねつけられて顔真っ赤
ってお前、中学の教室からなんも変わってないなあwwwww 被害妄想だらけのスレだが
そもそも輸入は制限されてて
今まで特例で輸入していたがそれが終了したってだけだろ
車両不足で輸入は必要だけど国産派との政治的争いの結果なら
日本は蚊帳の外だったてことか
むしろ日本政府動けよというのがこの記事の言いたいことみたいだな どうせ向こうから泣きついて来るからぼったくってやれ 面の皮が厚いねぇ、不義理には不義理で返す、忘れんなよ岸田！ プライド優先したみたいな事書いてるけど
自国の発展の為に強硬手段取ったとも取れるよな
鉄鋼の質もイマイチらしいから、無理にでも国産にこだわれば全体の技術の底上げも出来るかもね
まあ、中国が絡んでるなら金だけ吸われて発展しないだろうけど もう潰してね〜よって言ってやれ。 昔の電車の方が整備すれば長持ちするんだぞｗ
ハイテクは機器そのものの維持に金が掛かる 貧乏路線にはきついぞ 韓国ですらホワイト国に戻した甘ちゃん日本なら都合の良いときだけ使えば大丈夫だろうw >>1
それはよかったのう。めでたし、めでたし(´･ω･`) ビルマもアウンサンスーチー時代に支那は新型車両くれるから日本からの中古鉄道車両はイラネって言ってるんだよなw
で、長年にわたって日本からせっせと中古車両費用日本持ちでビルマに送って現地人にメンテナンス指導してた人らが激怒したんだよな そら安くて丈夫な日本の中古車なんて入れてたら国内自動車会社なんてやっていけないだろ。 親日とか反日とか以前にビジネスの進め方がおかしいよな
たとえ親日でもあんまり付き合いたくない国 まぁ政治家本人が得すればいいからこうなってんだけど、沈むチャイナといつまでもつるんでるとどうだかなぁ >>268
鏡見ればここで一番のマヌケが写ってるだろ
見て愉しんでろよ 他のASEANよか距離とるしかなかろう。豪との関係もあるし親中てんなら安全保障に関わるわ。 インドネシアとはもう関わるな
どうでもいいよこんな不誠実な奴ら ジャカルタの地下鉄作ったの日本企業なんだけど、
インドネシア側が不当に支払いを引き伸ばすから赤字になっちまったそうだ。
それでも立派に仕上げて今では評判の地下鉄として運用されているのはさすが。 あれだけ人口多いのに世界の工場になり得ない
相手にする必要なし
仲良くするならベトナムあたりがベスト 中国の借金漬けでどうにもならないだろうけど
今の親中の大統領が辞めたらどうなんだろうね 外交の岸田ｷﾘｯ
こいつ何の成果もねーじゃん
ここまでバラ撒いて無意味とか史上初なんじゃねーのか？w >>1
コイツら、ついこの前も高速鉄道の支援に日本に50兆よこせとか言ってなかったか？
バカでポン助な岸田だから言えばホイホイ出すと思ったんだろうけど
インドネシアのチョン並みな蝙蝠外交にノーを言える日本の政治家がいねえんだもんな・・・ ハッキリ言えるのはインドネシアは誠意ゼロのゴミクズ国家。 そろそろ国内製造に切り替えるべきだわな
日本の使いやすい中古車両も弾切れ間近だし もうインドネシアみたいなゴミと関わるのはやめなさい フィリピンですら音を上げた馬韓国製の電車でも買ってろww どうせまた手のひら返して
擦り寄ってくるんだろうが
もう相手すんなよ >>306
アレ酷え話だよな
ロクにメンテナンス出来ない状態で
まともに運行出来ないから
結局日本企業が返り咲き 中古あげるよって言ったら
がっかりした…新品よこせよとか言った国あったよな
あの図々しい国どこだったっけ >>8
斜陽ジャップが言っていいセリフじゃないだろ…
>>8
>>8 ソース読んだらインドネシアの政府内の親中派と親日派の抗戦かな？ざっくり言うと さすがにアホ過ぎ
インドネシア相手に何回痛い目をみるんだ >>313
それはJR東日本で使いまわしてるだけやん >>314
政府内でも揉めてるみたいね
動けば中古でも構わない時代から自国生産に切り替えて
朝晩のラッシュをなんとか乗り越えたいのは与野党で一致してるけど インドネシアが高速鉄道を建設するあたり、最初に日本が調査し提示した見積り額が高いと言って中国にお願いしたら、最初の見積り額は日本より安かったけど、建設中にどんどん予算が膨れて 結局、日本の提示額より高くなった国でしょ
それに高速鉄道の駅が主要都市から離れて建設された国でしょ インドネシアと関わったほうが悪い
インドネシアの不誠実さ知ってたら関わらない選択肢以外無いだろ 国家破綻するまで中国の犬やってろよ
あっこれも共産党の指示ですか？ 中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 2022.11.27
https://merkmal-biz.jp/post/26127
＞「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。
もちろん、事故の処理方法や当局の隠ぺい体質など、問題があったのは事実だ。しかし、肝心なのは「事故の教訓がその後に生かされたかどうか」である。
壊れたテープレコーダーの如く、安心・安全・高品質と繰り返すだけ。結果、中国に負けたのである。
↓
中国が建設するインドネシア高速鉄道で脱線事故 事故車両にカバーかけ証拠隠滅？ 2022年12月21日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100416.php これで金は出せとか言ってくるのがやべーしその上でホイホイ金出すのが岸田
そりゃ舐められるよ ここまでインドネシアの鉄道事情に詳しいライターがいる日本の鉄界隈はすげぇわ
元記事の内容は実に酷い話だけど関係ないとこで感心してもうた 鉱石輸出渋りだしてから日本はインドネシアから南米にシフトしてきたからな
インドネシアとの付き合いはどんどん減っていくだろう インドネシアに舐められるほどまでに日本が追いつかれて来てるとしたら脅威ではある
お馬鹿層も多いだろうが人口も資源も日本より上だし >>288
東南アジアはどこも中国系移民が経済を牛耳ってるのがデフォ ネトウヨどーすんのこれwwww
世界から嫌われるジャパンwwww 違う型だと手間がかかる
レール幅、日本製も昔と違って使い潰す方向だしな >>331
ほんとあのボンボン体質はどうにかならんのかなw 国民感情的に仕方ないね
日本はスカルノ政権時代にやらかしているからね このスレにはインドネシアが天然ガスの資源国だという中学生レベルの基礎知識もない人が多いみたいだね お前ら過去に台湾が日本の農水産物を禁輸したときは全然騒がなかったよな？ >>351
そういう文脈じゃなかろう
中国はシーレーンの確保を昔から戦略目標にしてて、華僑も賄賂も利用しつつあの手この手で仕掛けていて、それが着々と実を結んでいるということだ >>351
日本のLNG輸入相手先 2021年
36.0% オーストラリア
12.5% マレーシア
11.0% アメリカ合衆国
11.0% カタール
*8.7% ロシア
*5.5% ブルネイ
*5.2% パプアニューギニア
*2.5% インドネシア
*2.4% オマーン
*1.8% UAE(アラブ首長国連邦) もうこんな国ほっとけよ
ジョコが大統領のうちはダメだ
韓国レベルで日本から助けてもらうのが当たり前の乞食国になっちまった 元記事、日本側もあんま動いてなかった事に触れてるけど
そもそもあんまりこの案件重視してなかったんかな インドネシア政府はまた中国共産党に金貰ったのかw
こんな事を続けて損するのはインドネシア人だけだから別に構わんよ 日本だって鉄道車両の中古車輸入してないんだからこれに起こるのはお門違い 中国と共に生きるなら
公用語を中国語にしては？
イスラム教も禁止だっけ？ 要るんなら売ってもいいよって話やから、そこまで怒る話でもない >>362
元々話が無かったら別に問題ないんだけど
イ「通勤ラッシュやべーから車両確保したい。中古のお願い〜」
日「おけまる」
イ「政府でモメたんでやめるわ」
日「」
て感じなので… >>360
中古車両の輸出に政府が積極的とは思えない
新車なら後押しするんだろうけど ソースを読んでない人向け
国内工業重視派が現行鉄道輸送不満派に逆転勝利
自国工業を育成したいジョコや産業界が鉄道利用者の不満(もっと車両を増やせまた屋根に登らせたいのか！)を抑え込んだ >>244
北海道から沖縄まで他県他国出身者は断トツで多いよ 密かに首都移転機運を盛り上げたいってのもあるんかな
ジャカルタからカリマンタン島に首都を移転することが一応決まっている筈
交通が不便なままにしておけば早く首都移転しようぜ、って話になりやすいのかもしれん >>368
まああっち視点にたてば、ここを頑張らないと経済植民地一直線だもんな
あとは伝統的に国内に根を張った華僑閥の意思もあるんだろ、共産中国と西側の間でバランス取れって 自分たちは世界から受け入れられてる
などと胡座かいてドン底に落ちるのがジャップランド特有のジャップランド脳 インドネシアが中国側に落ちると
地理的にインド洋やシナ海 オーストラリア パプアあたりがやばくなるな ジャカルタ首都圏の鉄道を運行するKCIは日本のE217系を輸入したがっていた
インドネシアの鉄道車両メーカー（INKA）は2025年までに16本の車両導入を予定しているがこの会社は輸入した部品を組み立てる技術しかない
耐用年数を超えた車両の置き換えにINKAの新作車両は
間に合わないだからKCIは日本車両輸入に動いていたのに >>379
一番ヒェェ…てなってるのは
多分日本側じゃなくて鉄道会社やろな
上司から無茶振りされる中間管理職の悲哀 日本にしてみりゃスクラップにするよりは他所で使ってもらったほうがいいけど、
それを禁止すると言われても別にどうでもいい話だな つーか東南アジアなんて前世紀から華僑が牛耳ってたもんな パヨクの好きな国リストにインドネシアが加わりましたｗ 
これ日本製じゃなくて、インドネシア国産以外認めないという決定だよ。
でもそんな技術がないから、関係者全員青ざめてる。 輸送力不足で経済成長の妨げになるなら中古車両入れてもいいけど5年後には国産車両と入れ替えな！って方がいいと思うんだが。 >>360
だって、廃車コスト < 運賃だったからどうぞーってだけの話だから
インドネシアは狭軌の1,067mmだから都合もいい >>379
KCIもあまり事情が分かってない部分があるからなあ
E217はインバーター駆動で整備も保守も格段に面倒なんだよね
パッと見ても分からない、マイコンが介入するソフトの部分が多いから
そうすると205よりも早くに野ざらしになりかねない
州と連邦政府は既に山積みになってる205を警戒したんだろう
難しいよな
一朝一夕で作るような物じゃないし >>1
> ルフット・パンジャイタン海事投資調整大臣
こいつがチャンコロから莫大な賄賂をもらってるから引くに引けないんだろうな。
逆に言うなら政変か何かでこいつがぶち殺されたりおっちねば意外と簡単に寝返ってきたりな。
その場合も一度人を裏切ったやつは何回でも裏切りよるから日本は絶縁でいいわ。 このレベルの土人相手に大東亜共栄圏だのなんだの夢見た日本がバカだった。
戦後も現地に残って一緒に戦った旧日本兵も完全にばかを見たな。 >>391
そうそう。呂布奉先みたいな 一度裏切るも2度裏切るも同じよ的な >>3
冗談抜きで今のインドネシア大統領は完全に中国の操り人形の人物。
いや名前も忘れたけどこの人のバックの企業は全て中国系企業でしかも習近平に近いと言われている。
この件以外にも銅など次々とインドネシアで採れる希少系の鉱石などを｢日本に対してのみ｣輸出禁止措置をしている。
幸い件の高速鉄道急遽中国に変更事件以来日本側がインドネシアを信用しなくなり、コレらの輸出禁止措置も今後あり得るとして準備してあったので殆ど話題に成らなかった。 中国に経済力も技術力も遥かに凌駕された今、インドネシアが中国を頼るのは当然のこと
技術を次々にタダで売り渡して貧困になった日本が墓穴を掘っただけ 裏切りでも何でもない
駆け引きも中国が上手だっただけのこと >>2
海外、特にアジアの他の国に行くと感じるのは日本人は本当に井の中の蛙だということ
どの国も発展が凄まじく、パワーを感じる
でも殆どの日本人はそれを知らずに未だに30年前の感覚で他国を見下している
ジャパニーズの皆さんはとにかく英語や中国語が読めない・聴き取れないから、
せっかくインターネットがあるのに海外の話題を一切認識出来ない
狭い日本語コミュニティで落ちぶれジャパニーズ同士で慰め合いして、そこを小馬鹿にされたらシナチョン認定でホルホル大はしゃぎ
故に日本の衰退は止まらない
広東省広州市
https://i.imgur.com/uTudkeN.jpg
広東省深圳市
https://i.imgur.com/cvO9Ryg.jpg
バスで1800万人の人口を持つ広州とバスで見事な建築物を体験
https://youtu.be/fUdOBbcnECY >>3
経済衰退三十年の日本は町並みが昭和から変わらず朽ち果てる一方だが今の中国は都市がどんどん広がり半年や1年でもビルがボコボコ建ち地下鉄が開通し活気に溢れてるそれが現実
時が止まった日本の感覚のまま世界もそうだと10年20年前のイメージのままアップデートしないまま人前で語ると大恥をかくはめになります
日本のマスコミが流す中国の面白おかしい映像ばかり見てると本当に時代に置いてかれるよ
今の中国の都市生活を取り上げたら、日本が情けないくらい時代遅れだから、絶対にテレビ放送出来ないよね
日本の地方都市を見るたびげっそり
シャッターが錆びついた通りばっかしだよ
30年成長が止まった日本の衰退を実感する
https://i.imgur.com/KQsxhZN.png
https://i.imgur.com/WtZlkS4.jpg
https://i.imgur.com/Q0pfbgX.jpg
https://i.imgur.com/HWlTzJd.jpg
https://i.imgur.com/4C759tx.jpg
https://i.imgur.com/zrnJkCL.jpg >>225
何度も日本に泣きついてるよ
でも日本は表面上いい顔して実際には放置してるから
ネシアは結局中共の言いなりになるしかない こんなあつかい受けてもアホみたいな金のばら撒き止めないんだから舐められて当然では？
俺がインドネシア人なら日本人は金持っている子分としか思えないけどね どこの国か忘れたけど
電車の屋根に乗って移動するのが当たり前の国に
日本式の運行管理と保線を徹底伝授したら
1時間に1本の電車が15分に1本になってダイヤの乱れもなく超満員にもならなくなったといってたな インドネシアの大統領が国産主義にこだわってるそうで
なんでもかんでも外国製を締め出してるんだとさ
ところが基礎工業力がメタメタだからろくなものが作れず
そのしわ寄せが国民に行ってるんだとさ
まあ土人の大統領がナショナリズムに目覚めた悲劇だわな 日本側はなんにもマイナス面がないでしょ
日本国内でも中古が欲しい路線はあると思うし
インドネシア側が車両作れたとしても、運行システムまで作れるんだろうか……… 作れる＆
新品を買える経済力に
>>2
低性能脱線グックｗ >>399
中国、「超高層ビル」の建設を規制 高さ250メートル超は禁止に
https://www.bbc.com/japanese/59072742
2021年10月28日 ボーキサイトと銅と、海洋通行さえなければ
意地汚い国相手するのも大変やね 生意気過ぎる！！
こいつら、まともな電車ひとつ作れないくせに何言っちゃてんの。
結局、賄賂がもらえないから嫌がらせしてくるんだろ！！ 金さえ出せばクルクル手のひら返しがグローバルスタンダード
恩義や信頼なにそれ？って国の方が圧倒的多数派 自国で作れるだろ。 レールさえ引けばトラックで走ればいいじゃん。 インドネシアは旅行先としては割と良いんだよな
まあバリ島しか行った事ないけど 未だにオナゴが乳を放り出して
腰蓑生活してるのがいる国だから
中古とはいえ
日本並みに発展させるのも酷な話よ >>399
中国、不動産大手の恒大集団が負債４７兆円 >>399
中国の若者 「私たちは死人だ」中国は就職超氷河期に 人気ある公務員職は競争率6000倍 中国にがっつり頼ってると痛い目に遭うのに。もう中国はピークを打ってあとは縮小していくというのが確実だからな。中国の近未来の実態は相当深刻で悲惨だから東南アジアの国なんて真っ先に裏切られるぞ そもそもインドネシアのプラットホームと合ってない気がする Youtubeの日本すごい動画は今に見ていろ
そのうちにっちもさっちもいかなくなって日本に頭下げに来るからの
大合唱 まあ追い込まれた結果中国から新車を買いますってのが既定路線なんかね >>446
頭下げてももう第三国に金出してる余裕は日本にはない
そんなの出すなら自国に使うわ
大抵返還されてねーし ランティスとか元気に走ってたなあ
毎日一台は色違いでランティス見たわ まだインドネシアと商売しようとしてるバカがいるのかよ
何回騙されても分からないんだな
虫みたいな知能だな https://i.imgur.com/EziVYWt.jpg
せっかく天皇皇后連れてったのにねぇ
福田康夫
ちなみに父親福田赳夫の元秘書は小和田恒
つまり雅子妃の父親 インドネシアは、チャンコロ💩くさい。
宮内庁は脳無能無し 中国のは都市部の画像だけ貼って日本のは田舎の商店街の画像貼って大嘘ついてるチョンおって草 国産メーカー優遇したいからでは？当たり前のことのようにも思うが
＞国産メーカーである国営車両製造会社（INKA）製車両の導入へ切り替わる。 INKAの新車両制作のスケジュールが送れていて
このままでは現存車両の置き換えに間に合わない
だからKCIは日本の中古車両獲得に動いていたわけだが こういうあからさまな国内産業保護はWHO違反では？ >>367
インドネシアはこれまで何度も円借款を踏み倒している
日本ではニュースにならない(させない)だけ インドネシアは華僑の国だからな
経済性で天秤かけるよ。どの国の好き嫌いはとかは関係ない。
ネイティブのインドネシア人も華僑憎しで、たまに襲われる。インドネシアで華僑の家に招待されたことあるけど、家の中に滝と川があって、ゲスト部屋は１０以上あったな。日本人の現地コネクションと提案が弱くなってるのは事実 >>464
資源国ではあるし普通に付き合えば良いだけ
この件では単に中古卸せなくなっただけなので
日本がめっちゃ損してるいう訳でもない
一般インドネシア人が不利益被ってるけど いい様に使われとるな、日本は…
もう縁切ってええやろ
甘い顔してたらまた裏切られるだけやぞ…
何回裏切られとるんやw
お人好しもいい加減にすれよな 東京の痴漢電車なんて国際問題になるわ
証拠物件だわ かつて程には親日ではなくなって、親中になっていると思って間違いないだろう。 傀儡政権血族の無能天皇なんか役に立つわけねーだろ？その子供の素行からも分かるのに 政府傘下の1社に関する決定なのに「禁止」っておかしな表現だよな
単に「導入しない」で良くね？ 何が理由かよくわからないけど 。別にそれはどうでもいいことだよ。日本にとっては。 いくらも儲けになってないしさ！！！
だって。お古でいいから「動くんなら」 くれ！ と言うんで。可哀想だから お古を送っていただけなんでね あくまでもな！！！
お古でいいから、というので！！！ こちらも解体費用が要らないから、輸送費はそっち持ちでやってきただけ！！！
ただそれだけの関係ののよｗｗｗｗ
偉そうに言うなwっw馬鹿 別に。日本の中古電車を貰ってくれる国なんかまだいっぱいあるしさ！！ >>430
あとはスラムかイスラムしかないからな。 今や中国に敵国扱いされたら世界経済では生きて行けない
アメリカは唯一の例外
日本もその辺を上手くやって欲しいものだ てかインドネシアが我々と組むわけがないだろ
シナ海閉じちゃうし
ダメ元で一応アタックしてるとかそんなとこでは 結局中国の支援になったのか
日本にいろいろさせといて利用しただけ
インドネシアはロシアにも近いしロクな国じゃないな
日本はこんな国には関わらない方がいい 高木聡
こいつインドネシア鉄道で日本sage記事ばかり書いてる >>235
＞大東亜戦争で欧州列強の植民地支配から解放したことや戦後の経済支援のおかげで新日国家だった
そもそもこの認識自体が間違ってるし
日本は大戦での負けが見えてからインドネシア独立に舵を切ったの見え見えだし、
それ以前はインドネシア併合を決定し日の丸以外の掲揚禁止、大東亜会議への出席も無しとね
向こうの人にもこの辺の事情バレバレだからね。日本人を上回る４００万人も犠牲者がでてるしな。
親日だったのは経済支援のおかげだよ まだインドネシアに関わろうとしていたことに驚いた
ちょっと馬鹿過ぎない？ 新幹線でチョンボして日本に助けてーしたこと無かったっけこいつら？ >>394
なんだフレンチ並みの三流国に成り下がったのか
ってフレンチにも聞こえるように大声で言ったら
あいつらも激怒するかもな wwww これは中国、随分と頑張ったな
まぁ、日本とは絶縁って政府の出した決定だし、この件に関しては今後一切泣きついてくるなよ 中国と組んで大事故起こすまでが予定ですね
頑張ってねw もうこの人たちほっとこう
先が見えてるのに聞く耳持たない
アフリカやスリランカを見て何も思わないと言うか自分が政権にいる間の目先のことしか頭にない とにかく何でも中国様から安く買って、困ったらいつでも日本に援助させればいいのだ
by ジョコ・ウィドド ← コイツ最高にアホ ジョコのうちは何やっても無駄
あいつは日本を舐め腐っている
安倍が生きていたらこんなのに再び引っかからなかったのに 鉄道関連は各国みんな中国の食い物にされてるからな
クソみたいな値段で請け負って、ほとんど工事を進めずに金と権利だけ持って逃げていくっていういつもの手口
インドネシアにフィリピン、ベネズエラにメキシコ、アメリカまで被害にあってる >>1
それはそうだよ、インドネシアはゴミ置き場じゃないだから 売りようの無いポンコツ中古車(廃車)を
以前はロシアが引き取ってくれたのだが、
今はセルフ制裁でそれもできなくなった。
20年落ちの中古車が、ロシア国産車の新車を凌ぐ品質らしい。
おまいらがポンコツとして捨てた車が、向こうでは重宝されているんだよな。
でも、これからの車は内部が細部に渡ってブラックボックス化されているので、
正規ディーラー以外で整備したら電子系統が全停止しちゃうんだよねw
いくらロシアの整備士といえども、こればかりはどうにもならないだろうな。。。 どこの国にも「中国寄りの政治家」と「西側よりの政治家」がいる
どちら側が大統領になるかによって情勢は変わってくる 中国の中古電車も禁止なのに何いってんだ？
アホ多すぎ
どうせyoutubeの動画とか見たんだろうな >>503
日本の車両は高いから中古使ってるって面があるしなあ インドネシアか、、インド程じゃないが
人轢き殺す列車動画とかそこそこ出てるし
正直、輸出してほしくはない国。 支那チョンのゴミ電車導入して泣きついてくるいつものパターン あれ？中国がいい加減で工事も途中放棄されたりしていて、
日本助けて〜とか言っていたのインドネシアじゃなかったっけ？ 日本の鉄道はあんまり進化してないからなあ…
車両があっても線路や保安設備がないと維持出来ないし 日本も国外国内問わず中古禁止にしようぜ、銚子も、新車入れさせよう 総武快速線・横須賀線の電車渡すつもりでとってあったのにほんとひどい話ですね >>510
京浜東北線の新車取りやめになったからしばらく回ってこないのでは >>508
レール幅が狭軌の時点で世界的には有り得ないからな｡｡｡｡｡ >>512
当初ワンマン運転開始で高崎地区へ玉突きする筈だったとか 日本側から返答の期限を設けて返答させれば良かったのに
キャンセルされてからそれまでの維持費が〜とか言われても知らんだろ 日本が下調べしたデータを中国に渡して取引切ったくせに、後から日本にやっぱり頼むとか言ってきたキチガイってインドネシアだっけ。こんな国に期待すんな。 これが南方土人
まあほっとけば勝手に死ぬだろう
猿だからなｗ 高速鉄道を中国にして追加の金は取られるわ計画通りに進まないわザマァしか思わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
