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ノルウェー「ウクライナのNATO加盟はウクライナとNATO加盟国が決める事であり、ロシアに発言権はない」 [135853815]
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0001ダイモス(愛媛県) [ヌコ]垢版2023/06/01(木) 10:28:25.79ID:rXQNakmZ0●?PLT(13000)

ロシアに発言権なし、ウクライナのNATO加盟巡り=ノルウェー外相

[オスロ 31日 ロイター] - ノルウェーのウィットフェルト外相は31日、ウクライナの北大西洋条約機構(NATO)加盟時期についてロシアに発言権はないと述べた。

記者団に対し「ウクライナがいつNATO加盟国になるかは、ウクライナとNATO加盟国が決めることであり、ロシアが決めることではない」とした。

NATO加盟国の外相は31日─6月1日の日程で会合を開催する。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-nato-idJPKBN2XM1CM
0002ベスタ(茸) [IT]垢版2023/06/01(木) 10:29:24.86ID:4feFkFzJ0
せやね
0004海王星(SB-iPhone) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 10:30:09.40ID:OLzNPbuD0
その通りだわ
0005デネボラ(ベトナム) [US]垢版2023/06/01(木) 10:31:51.46ID:6khAnMOf0
ロシアが先に加盟していれば拒否れるよ
0007カペラ(ジパング) [IL]垢版2023/06/01(木) 10:32:10.57ID:EJwIZdWu0
煽る煽るwww
せっかくの軍事的中立国を完全に西側入りさせてしまって大草w
馬鹿ハゲwww
0008ダークマター(東京都) [JP]垢版2023/06/01(木) 10:32:42.14ID:HvstYUCD0
アホか
ウクライナのことはNATOと露助が決めるんだよ
それが大国に挟まれた小国の運命だ
思い上がりや勘違いはいい加減にしろ
0011ミマス(光) [GB]垢版2023/06/01(木) 10:37:31.39ID:rrBaMIM00
それはそう
0012馬頭星雲(茸) [DE]垢版2023/06/01(木) 10:37:39.92ID:mIJnH8B60
ノルうぇい「ロシアを煽る機械があれば逃さない」
0016ダークマター(東京都) [JP]垢版2023/06/01(木) 10:42:05.87ID:HvstYUCD0
大国と大国の間の緩衝国は自分の運命を自分で決めることができない
大国同士のエゴの中でしか動けない
それが好むと好まざるとに関わらず小国の運命であり、世界史と国際政治の現実でしかない
そもそもこの戦争もそのエゴで始まったことだろう
ちなみに支那とアメ公の間の日本も同じ運命を背負っている
バランスを崩したらどうなるか、ウクライナを良く見て学ぶことだな
0017ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]垢版2023/06/01(木) 10:43:10.50ID:Hx31SPFd0
>>13
だからだろ?
北朝鮮があるから韓国は徴兵2年程度で済んでるが
朝鮮半島全域韓国で中国ロシアとの国境が今の3倍になれば徴兵6年じゃ済まないほど軍の負担が増える
0018太陽(愛知県) [US]垢版2023/06/01(木) 10:44:47.82ID:PhXYANDd0
下スウェー乗るウエー
0019青色超巨星(大阪府) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 10:46:24.89ID:eh4tWNdO0
>>16
まさにアホの極み
バランスも糞も日本はアメリカと台湾と共に中国からの侵略戦争に対応するんだよ
中国こそ無謀な戦争でバランスを崩さんようにすべき話
0021カペラ(ジパング) [IL]垢版2023/06/01(木) 10:48:31.88ID:EJwIZdWu0
>>17
アホw
事情が違うw

フィンランドがNATO加盟したので
防衛すべき国境線が伸びて負担が大幅に増したのはロシアの方だwww
アホプーチンwww
0022青色超巨星(大阪府) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 10:50:15.17ID:eh4tWNdO0
>>8
さらにこれもアホな話
ロシアにウクライナに対する発言権を完全に失った
無謀な戦争でな
0024ソンブレロ銀河(埼玉県) [US]垢版2023/06/01(木) 10:50:59.84ID:86WJyjaW0
どこと同盟を組むかなんてのは自決権の範疇だしな
結果的にそこと戦争をするってのとは別
0025デネブ(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 10:51:09.14ID:Sr29C0Az0
そもそも加盟の要件を全く満たしてないんですけどね
0026熱的死(茸) [RS]垢版2023/06/01(木) 10:52:51.80ID:Vfjy5kPH0
発言けんはないけどその結果までは知らんわなwww
0029イオ(富山県) [US]垢版2023/06/01(木) 10:54:05.61ID:/7XMRZlE0
そりゃ当然
ロシアがどう対応することもロシアの自由
0030ジュノー(福岡県) [DK]垢版2023/06/01(木) 10:57:07.73ID:3wYnn+FR0
>>16
ウクライナが平時だったらそんな理屈も通ってた。
というか去年初めまではそれが常識だったとも言える。
地政学って学問ではそれが基本だった。


ところが、あの小国ウクライナが大国ウクライナ相手に、言うほど負けてない。
ベトナムやアフガン以来、仲が悪かった欧米が結束しちまった。

今となっては、過去の常識は通用しなくなった、とも言える。
少なくとも暫くの間は。
0031ジュノー(福岡県) [DK]垢版2023/06/01(木) 10:58:08.92ID:3wYnn+FR0
>>30
間違えた
小国ウクライナが大国ロシアに言うほど負けてない、だ。馬鹿だ俺
0033ミランダ(青森県) [KR]垢版2023/06/01(木) 11:01:31.19ID:BDIAziFY0
事実陳列罪
0034レグルス(兵庫県) [US]垢版2023/06/01(木) 11:01:35.26ID:6rtAQxXg0
そらそうよ
ロシアは日本が脅威に感じたら日本の
言う通りにしてくれるのか?って話だよ
てめーも自由にやるくせに他の国がどうだこうだ
口出してんじゃねーよアホロシア
0035カペラ(東京都) [IN]垢版2023/06/01(木) 11:04:26.01ID:+5rW9v290
なんでロシアがウクライナがNATO入るかどうか決めなきゃいけないの
ウクライナが決めたら良いだけの話
0037カペラ(ジパング) [IL]垢版2023/06/01(木) 11:10:59.71ID:EJwIZdWu0
>>23
これまでフィンランドは軍事的中立だったのでロシア国境の緊張度は高くなかった
フィンランドがNATO入りしたことで国境の緊張度は飛躍的に高くなった
これまでなかった国境線の鉄条網を急ピッチで敷いてる

そしてロシアはこの方面にNATOに防衛戦力を割かざる得なくなった
0039チタニア(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 11:12:20.01ID:Tb/bDHaS0
中国の許しは得たんですか?
0041水メーザー天体(東京都) [IT]垢版2023/06/01(木) 11:16:23.12ID:2ngRwqjb0
でもNATOもウクライナをNATO加盟させる気は無い
0042海王星(茸) [US]垢版2023/06/01(木) 11:17:46.84ID:SW0CvtOB0
まそうだな
0043褐色矮星(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 11:27:25.97ID:F7N7I3ry0
>>8
ムネオスキーか
0044ポルックス(東京都) [ヌコ]垢版2023/06/01(木) 11:30:02.15ID:AaA67mfI0
>>1
だからなに?
0045ガニメデ(岩手県) [US]垢版2023/06/01(木) 11:31:38.68ID:+XCh3A9A0
そりゃそうだ
0046アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2023/06/01(木) 11:32:18.78ID:RUFxRa8o0
>>41
NATO加盟の条件の一つが加盟時戦争を起こしていないこと
これは事故に遭ってから保険に加入できないのと同じ
これを認めてしまうと現在加盟してる国が脱退してしまい、いざ戦争になって加盟すりゃいいやとなってしまう
これじゃアメリカは困るのよ
NATOは保険と同じビジネスだからね
0047ポラリス(東京都) [CN]垢版2023/06/01(木) 11:32:30.78ID:rKxSzg3g0
そもそもウクライナでジェノサイドがあったとしてもロシアが制裁を下す権利はねーからな
せいぜい迫害されているロシア語話者を自国へ受け入れてやるくらい
ロシアはウクライナを自国の物とでも勘違いしているんだろう
0048褐色矮星(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 11:45:07.12ID:F7N7I3ry0
>>17
俺らもそれは言えてるよな

韓国をアカと対峙させてるから日本海側の防衛はいくらか省けてる
問題は韓国が隙あらば中露とくっついてアカくなろうとしてるところなんだけど
0049褐色矮星(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 11:45:32.67ID:F7N7I3ry0
>>15
もう加盟を申請してるんで
0055ポラリス(東京都) [CN]垢版2023/06/01(木) 12:02:04.85ID:rKxSzg3g0
>>51
都合のいいマイノリティを意見を拾い上げて行動した結果がこのあり様
ロシアあほすぎて笑えるわ
0057高輝度青色変光星(ジパング) [CH]垢版2023/06/01(木) 12:12:40.75ID:SSrydgpI0
日本人にもこんな当たり前のことがわからない奴がいるから困る
0058熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 12:18:01.79ID:U88ZaDub0
>>1
当たり前な話だよな…
まあ言わんと勘違いするハゲがいるのかもしれんが…
0059はくちょう座X-1(SB-iPhone) [IT]垢版2023/06/01(木) 12:23:25.37ID:ghjo4lSa0
緩衝地帯だし、加盟したら兵隊出さなきゃならなくなるし
本心では加盟させたく無い国ばかりだろうなぁ
0061バン・アレン帯(茸) [CL]垢版2023/06/01(木) 12:30:03.67ID:C7tPcaAt0
そりゃそうだ
0063ソンブレロ銀河(ジパング) [ES]垢版2023/06/01(木) 12:35:23.43ID:lZL4Pwpy0
俺がロシアの偉い人なら西側と仲良くするフリしてNATOやEUに加盟して西側が完全に油断して軍縮しまくったタイミングで攻め込む
0065イオ(光) [US]垢版2023/06/01(木) 12:38:09.15ID:NSC2jKDI0
ロシア、怒りの北方四島全島返還
今されると日本少し困る可能性w
0069ニュートラル・シート磁気圏尾部(静岡県) [VE]垢版2023/06/01(木) 12:41:21.95ID:tvo+Wo860
>>7
北風と太陽の物語だよなw
0070カペラ(ジパング) [IL]垢版2023/06/01(木) 12:42:29.92ID:EJwIZdWu0
>>66
読めないのかよ
鉄条網敷設して強化してるだろ
だがバックにNATO軍がいるのでフィンランド軍そのものの大幅強化は直近では必要ない
しかしロスケはそのNATOに対抗するためにフィンランド国境防衛を大幅に強化せざるえない
0071熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 12:51:47.66ID:U88ZaDub0
>>62
キューバ危機はソ連が核基地作ろうとしたからだろ…
台湾も請われてそれに欧米が応じてるだけやん…
0073ヒアデス星団(東京都) [EU]垢版2023/06/01(木) 12:57:37.24ID:uen9H7if0
日本「日本のNATO加盟は日本とNATO加盟国が決める事であり、中国、韓国に発言権はない」
0074熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 13:04:28.61ID:U88ZaDub0
>>72
そりゃお前が民主主義国家を度外視で
中露に偏った見方をしてるからだろ…
0075火星(ジパング) [CA]垢版2023/06/01(木) 13:17:13.39ID:7WMW6RTN0
>>71
結局、今も昔も大本営発表にまんまと騙されるお前みたいなのばっかりということだなあ

先にトルコにミサイル設置したのがアメリカだよ。ソ連がそれに対抗してキューバのミサイルを計画。結果として、ソ連撤退と同時にアメリカもトルコのミサイルを撤去しとる
つまり、キューバ危機の原因はアメリカということです
0077熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 13:26:23.50ID:U88ZaDub0
>>75
大本営も何もねえべさ、カストロ自体が米騙してたわけだし
普通に介入されてもしゃーないだろ…

台湾にしても台湾自体の要請に利潤から手を貸してるだけだしな…
それが気に入らねえってなら元々中国がしっかり手綱握っときゃ良いだけの話

ホント大本営もクソもないわ…
0078熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 13:28:54.80ID:U88ZaDub0
>>76
ドネツクルガンスクも反政府が多数だったわけでもない
理由になんぞならんだろ…
0081褐色矮星(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 13:36:44.40ID:F7N7I3ry0
>>62
介入したっけ?具体的な中身ある?
0082褐色矮星(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 13:37:44.96ID:F7N7I3ry0
>>68
受理するかどうかも含めて露が関わる内容ではないからな
0084火星(ジパング) [CA]垢版2023/06/01(木) 13:38:45.36ID:7WMW6RTN0
>>80
トルコのミサイルのことを今知ったのに開き直るアホと話が通じるわけがないんでな
0087ビッグクランチ(茸) [US]垢版2023/06/01(木) 13:44:25.92ID:KVcKN4Eg0
ロシアにはCSTOがあるってよw
0089グリーゼ581c(東京都) [GB]垢版2023/06/01(木) 13:51:48.14ID:kzXXV2Az0
>>72
台湾の領有について、実は中国に明確な法的根拠はない。
大日本帝国が放棄した後、帰属未定。
ちなみに清朝も台湾を蛮族の地とみなして沿岸の一部しか統治していなかったことから歴史的根拠もない。
カイロ宣言があやふやながら根拠になってる
0090デネボラ(千葉県) [AU]垢版2023/06/01(木) 14:05:51.31ID:scSmdz/p0
>>70
相手がいなければ手薄で良いんだぞ?
国境から40キロで首都の韓国じゃ無いんだから
0091カペラ(ジパング) [IL]垢版2023/06/01(木) 14:15:14.79ID:EJwIZdWu0
>>72
中国歴代王朝は明確に台湾島を支配した歴史がない
清の時代に役所を設置したが支配が島全土に及んでなかった
その間に日清戦争で日本が台湾を領有したので歴史的に中国に支配権があるとは言えないんだよ
0092タイタン(千葉県) [US]垢版2023/06/01(木) 14:27:46.42ID:FBtJ+mVD0
プーチンそろそろ市民にとっ捕まる、と予想
0093デネボラ(千葉県) [AU]垢版2023/06/01(木) 14:39:40.17ID:scSmdz/p0
>>92
だからプーチン差し出したら全部チャラ!ならともかく
巨額賠償払う責任者に誰がなりたいんだよ

来週負債10億で倒産します!って会社の役員会議で「俺が社長やるから交代しろ!」と言い出す役員など居ない
0094子持ち銀河(光) [US]垢版2023/06/01(木) 14:48:37.49ID:JPz9g1Ss0
ウクライナのNATO加盟が戦争の発端だったことはみんなが認めるところで
ゼレンスキーも去年の春にはNATO加盟撤回を言ったりしたんだ
ロシアまでNATOに加盟でもすれば戦争の必要はなくなるかもしれないが
0096子持ち銀河(光) [US]垢版2023/06/01(木) 14:56:59.13ID:JPz9g1Ss0
>>92
プーチン与党が一番穏健派で
野党がソ連復古主義過激派とロシア帝国復古主義過激派っていう国やで
プーチンが失脚して戦争が止むとは考えられない
東條英機が失脚しても日本が戦争を止めなかったのと同じ

プーチンは穏健外交政策で領土問題を折半で解決してきたから、国内からは弱腰だと突き上げられているんだ
日本への二島返還を日本が拒否して日本が「固有の領土」を主張したことが
ロシア国内のソ連復古主義者とロシア帝国復古主義者を刺激して
「ロシア固有の領土」を主張させる契機になった
0097火星(大阪府) [US]垢版2023/06/01(木) 14:57:33.26ID:hWo1rKGv0
北朝鮮韓国中国とそっくりな露
0098金星(光) [US]垢版2023/06/01(木) 15:18:58.44ID:0mjf6IVs0
NATOがシベリアまで東方拡大するのはロシアには悪夢だろう。
旧ソ連諸国への見せしめにウクライナはやられちゃったな、まあ領土欲と穀物を人質にとるのもあるが。
なので終戦条約は、ウクライナへの領土返還と引き換えにウクライナとロシアのNATO同時加盟、じゃないかな。
それでNATOが中央アジアに拡大できなくなる。
0100アクルックス(沖縄県) [ID]垢版2023/06/01(木) 17:13:59.23ID:53mVZ+QS0
旧ユーゴ周辺で戦争が始まりそうだがw
いつまでロシアを滅ぼせと勇ましく連呼
出来るかな?あっ難民が出ようと人道危機
になろうと欧州以外に発言権無いから
勝手にやってね
0101アクルックス(沖縄県) [ID]垢版2023/06/01(木) 17:15:21.36ID:53mVZ+QS0
>>95
ロシアはもう制裁しようがないw
米英はいずれ国民から制裁されるから
もう欧米と日本以外は相手にしない
0102火星(ジパング) [CA]垢版2023/06/01(木) 18:43:11.50ID:7WMW6RTN0
>>85
お前がな
これに明確な反論して出てきたのがカストロがあああw
馬鹿は死ななきゃ治らない。それがお前

> キューバ危機はソ連が核基地作ろうとしたからだろ…

>>92
ゼレンスキーが市民にとっ捕まって吊るされるの心配したほうがいいのではw
君らって南オセチアのときには当時の大統領サーカシヴィリ持ち上げてた人でしょ。で、彼が今どういう状況か分かってない人
0107カノープス(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 20:03:41.69ID:TMsm0aDY0
ロシアみたいなゴミ国家も支持してる奴も滅びた方が良いよ
0108アルゴル(神奈川県) [AR]垢版2023/06/01(木) 20:09:22.68ID:Bc7idBNB0
ノルウェーって日本と同じくらいの国際政治音痴だな
この発言もそうだし、今の状況見てNATO入りとかアホ丸出しだ
これからはNATOが落ち目になってBRICSの時代になっていくのが見えてない
0109プロキオン(山口県) [RU]垢版2023/06/01(木) 20:13:37.14ID:3opAn9Na0
だから内紛おこしてんだから、アホの極地
0111子持ち銀河(栃木県) [US]垢版2023/06/01(木) 21:17:46.90ID:GzAF4NBc0
ウクライナのNATO加盟はウクライナとNATO加盟国が決める事であり、身長170cm以下のハゲに発言権はない
0112ビッグクランチ(東京都) [ニダ]垢版2023/06/01(木) 21:19:42.42ID:3/avjKJM0
プーチンコ坊主糞坊主〜やーいやーいハゲ頭〜!
0113熱的死(東京都) [KR]垢版2023/06/01(木) 21:34:53.37ID:U88ZaDub0
>>102
一般的な認識では核基地作ろうとしたのが
最終的なトリガーである事に変わりはないだろうよアホか…

その上でトルコガーってそもそも論に話逸らすなら
こちらもそもそも論でカストロのダブスタ外交での無理な米資産接収に
介入原因があると言わしてもらうだけな…

>>103
「民主主義国家を度外視で中露に偏った見方」と言う指摘が
お前には「民主主義掲げてれば侵略おk」て意見に見えんのかよ…
0114ポルックス(東京都) [US]垢版2023/06/01(木) 21:36:56.60ID:3vrv9ggN0
でも戦争してる国は入れないよね?
そこん所ノルウェーは理解してるのかな?
0115冥王星(東京都) [KW]垢版2023/06/01(木) 21:37:53.85ID:lLH1UQz70
ど正論
0116環状星雲(埼玉県) [US]垢版2023/06/01(木) 22:59:43.85ID:uGE2SNKq0
そりゃそう。最初からそう言ってるのにな。
0117アルファ・ケンタウリ(東京都) [JP]垢版2023/06/02(金) 01:19:55.89ID:3/YkGt9h0
あたりまえだのク・・・・
0118カストル(東京都) [JP]垢版2023/06/02(金) 05:10:07.68ID:naUNrpKZ0
>>113
ソ連の核ミサイル置こうが資産接収しようがキューバの勝手でしょ?
実力行使でスエズ運河取り戻した英仏を侵略だって梯子外したのはアメリカなのに

論点は政治体制ではなく国家主権だろ?
民主主義なら侵略していいのか?
0120エイベル2218(東京都) [KR]垢版2023/06/02(金) 08:41:45.41ID:siCHCJWi0
>>118
そもそも革命政権をキューバ全体の意思と見る事自体に無理がある…

その上で「勝手」を通したいのは良いがその力も無く
かと言って上手く立ち回る事もできん時点でその資格がないんよ…

それと民主主義国家であれば侵略おkなんて読み解くのは
アスペだと指摘してるんだが、文字読めない人?
0121木星(ジパング) [CA]垢版2023/06/02(金) 09:56:36.27ID:2ZxA9i1P0
>>113
トルコにミサイル基地作った時点でロシアが事起こせば君はアメリカ悪いと言うんですか?w
絶対言わないよね。君はそういう輩
0122エイベル2218(東京都) [KR]垢版2023/06/02(金) 12:24:00.22ID:siCHCJWi0
>>121
もう既に論ですらないな…
「お前はこう言う奴だ」と決めつけるくだらん印象操作だけ…

トルコのNATO加盟が1952年
トルコ・米の政府間協定を経て1959年署名ミサイル配備となる

当時のトルコは革命政権下でもなければ
カストロと露の様に極秘で進めた訳でもないのに何を悪と言えばいい?

お前は相手を妄想で決めつけ歴史も関係無く
ただ貶めようとして見事に返り討ちにあった無様な輩ってだけな…
0125エイベル2218(東京都) [KR]垢版2023/06/02(金) 22:52:12.57ID:siCHCJWi0
>>123
国際的にそれが民意であるとは示せないからね…

>>124
その上で〜からの文章にちゃんと上手く立ち回ると俺は書いたぞ?
その意味が分からんならもうなんも言わんけど…
0126ハレー彗星(東京都) [ヌコ]垢版2023/06/03(土) 13:54:30.14ID:SChnLmAX0
ぶっちぎりの阿呆だな
北欧の国
0127ポラリス(東京都) [JP]垢版2023/06/03(土) 20:54:45.74ID:FnnaUKwy0
>>125
ピッグス湾事件でアメリカに勝利し
キューバ危機でもアメリカの侵略を阻止したからうまく立ち回ったよなw

民意で置いたトルコの核ミサイルは何で撤去したんだ?
0128パルサー(東京都) [KR]垢版2023/06/04(日) 10:24:47.32ID:AKRIITNR0
>>127
ただ防衛だけであったなら、わざわざ隠密に極秘に核ミサイルを運ばなくても堂々とキューバと協定を結んで通常兵器を供与する方がケネディも反対できなかったし、仮にそれが小規模のものであってもアメリカが攻めて来る場合はソ連兵と直接戦闘となるリスクが生じ、歴史上初めてアメリカとソ連が直接武力で戦う覚悟を必要とし、それ故にアメリカのキューバ侵攻の抑止になると考える方が自然である。

本当バカだよな…
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