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【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エムトリシタビン(愛媛県) [UA]
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2023/03/13(月) 11:08:19.91ID:apXZkpQi0●?PLT(13000)

作成者は確実な仕事を心がけていると総務省

 総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。

https://nordot.app/1007826962806587392

関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/
0906マラビロク(大阪府) [CN]
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2023/03/13(月) 13:45:59.03ID:A+nFB5MN0
>>881
しかも、総務省への小西の質問の仕方は、「一般論として、官僚は捏造文書作るんですか?」って書き方してたからな。

一般論として←とか聞かれたら、「そんな官僚は居ないと信じてます(一般論)」で答えるだろ?その答えを聞いて、何故か今回の
怪公文書の正確性にすり替えて高市ガー!とか言ってたコニたん論法に草生えたよw

だから、どうしても高市の首取るための正確性を証明する為には、しっかり検証しないといかんし、何なら小西に文書渡した奴
含めて関係者全員国会に証人喚問せぇとネットから民のわれわれはみんな言ってんだろw

ところが、文書正しいと信じている体で高市攻撃してる立民の誰一人これを言わんのは、ほんと幼稚な三文芝居としか見られんのだわ。
0907ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 13:46:02.02ID:GfazpeG80
>>839
これ石田純一の都知事選不出馬会見と称したやつでやらかしてたよな…
市民連合が後ろに並んでさ
0908ファビピラビル(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 13:46:08.50ID:Nw4xDoOR0
あんまり言及されてない気がするけど
「デブリ模様」ってどういう意味?
0909リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 13:46:14.10ID:tCCzG8CN0
しかし、一週間、議会も総務省も散々振り回しといて、
「議事録全部削除して無かった事にしようぜ」って言える、陳の神経がすごいよなw
頭おかしいって意味で
0910リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 13:46:22.63ID:3vTE5l6V0
>>905
総務省が利用しやすい人間を利用しただけでしょ
0911イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 13:46:30.52ID:28PoGwc80
公権力が
公権力がー
ってあの議員めちゃ連呼してた
高市さんは地震がありますから
それで満足げに席につくが
そんなん関係ないです、と一蹴されてた
0912ファビピラビル(愛知県) [CN]
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2023/03/13(月) 13:47:30.40ID:moH3rcUn0
嘘をつくのに全く躊躇しない小西ひろゆき

梅村みずほ議員は武士の情けで予算委の場では名指しはしませんでしたが、先日、質問通告をした・受け取っていないと質問委員と政府側が揉めた際、立憲民主党会派の小西ひろゆき議員がその後輩議員に

「嘘でもいいから!(質問通告を口頭でしたと言え!)」

と唆した場面が動画で捉えられ、本件は私もブイログ動画で苦言を呈していました。
https://youtu.be/DBt8F8oMDvc
0913バルガンシクロビル(東京都) [DE]
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2023/03/13(月) 13:47:35.07ID:8Yy4tcJE0
>>901
それを高市は正確に覚えているって?w2月にレクを受けたのではなく5月にレクを受けた事を?
もっとありえないだろw8年前の話だぞ
0917リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 13:47:55.85ID:3vTE5l6V0
>>909
危機管理能力が高いとも言えるでしょ
0918エファビレンツ(神奈川県) [JP]
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2023/03/13(月) 13:48:03.09ID:H1Gbj4NZ0
>>909
立憲国対委員長の意向もあるやろなー
0920イドクスウリジン(光) [IT]
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2023/03/13(月) 13:48:58.82ID:pDgD5UZ00
もう擁護は無理だよネトウヨ
0922インターフェロンα(大阪府) [AR]
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2023/03/13(月) 13:49:11.57ID:srVDOk2e0
希望と妄想はいいから証拠出せや
0925マラビロク(大阪府) [CN]
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2023/03/13(月) 13:50:09.96ID:A+nFB5MN0
>>916
コニたんは議員だろ?

辞めるの?w
0927ファビピラビル(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 13:50:32.88ID:Nw4xDoOR0
>>919
ああ なるほどありがとう
0928リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 13:51:11.47ID:3vTE5l6V0
>>920
総務省は
敵対する政治家を落としれるために
公文書を偽造しお調子者の野党政治家を利用して問題視させて
国会で吊るし上げにしようとした
0929マラビロク(大阪府) [CN]
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2023/03/13(月) 13:51:15.54ID:A+nFB5MN0
>>924
我々理系的なセンスの脳では確かにソッチに変換してされるけどねw

理系脳からみたら、論理性の皆無な立民の幼稚な詭弁なんか丸見えなんだよねw
0933イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 13:52:41.97ID:28PoGwc80
>>929
論理の積み重ねで
真実が分かるとしたら
それこそ改ざんしようとするかもね
論理重視では
そういう空気を作ってしまっている
役所ってのは無謬性の世界だからね
0934ファムシクロビル(おにぎり) [US]
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2023/03/13(月) 13:53:09.47ID:PnDmZh7C0
コニタンと総務省郵政省出身者が杜撰すぎて
モリカケも、財務省と立民とマスゴミがタッグ組んでやってたんだなあと確信が持てた。
0936ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 13:53:23.83ID:bCrIzwqU0
>>913
つまり、2月の「礒崎」案件だなんて説明は受けてないってことよ
自民藤川から放送法に関する質問があるので、その答弁はこれこれだぐらいのレクを5月の質疑前に受けただけで
も一つ、大臣から総理に確認してみるって発言も官僚側の作文だっての(後に大臣と総理の電話結果という例の怪メモにつながる話)
0937パリビズマブ(埼玉県) [ZA]
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2023/03/13(月) 13:53:27.66ID:4OwC6Nvb0
もしレク自体がなかったとすれば、高市を含めて当時の出席者のスケジュールと付き合わせてみれば判るだろ。
その時間は他の事していた、その場所には言ってないと。

この騒ぎが始まってからもう10日位経った。
確認するには十分な時間があるのに未だ何も言ってこないという事はレクがあったんだよ。
0938ソホスブビル(東京都) [IN]
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2023/03/13(月) 13:54:28.39ID:QFZ/IHiE0
これからは立憲が出してきた文書は信用できないな。
まあ元々信用なんか無いがw
0940リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 13:55:03.89ID:3vTE5l6V0
>>937
いや、レク自体無かったんだよ
0942マラビロク(大阪府) [CN]
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2023/03/13(月) 13:56:06.35ID:A+nFB5MN0
>>928
これまでの「政府閣僚のスキャンダル」もほぼ官僚の内部リークだからなー。

有権者から選ばれた政治家を有権者のジャッジメントも受けない官僚が生殺与奪権握ってるって構図激ヤバで、この国が変わらない、
変えられない真の原因はコレなんだが、そうした構造への批判すらしないでショボい政局にこれ幸いと利用して利権獲得・維持の
為の八百長プロレスする野党側にもホンマ腹立つわ。。

政府側が↑これやるのはまだ理解できるが、本当に与党政府批判する気持ちがあるならば、リーク官僚どもの行為をこそ非難すべきなのにな。
0943ファビピラビル(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 13:56:08.55ID:Nw4xDoOR0
>>937
逆だろw
何で記録に無かったことがあったになるんだよw
0945イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 13:56:33.46ID:28PoGwc80
やったかどうかだったら
レクやったんだったら
やったんだったら
そりゃすぐに思い出せるわな
だからレクは行われたのでしょん
もうそれでいいだろ、もぉw
0946ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 13:56:36.11ID:bCrIzwqU0
>>937
あれば、手帳なりスケジュール表なりとっくに小西が暴露してるだろ
特に大臣は秘書官がいて、スケジュール管理してるのだから役所の大臣秘書室に行けば残ってるぞ
0947レムデシビル(光) [US]
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2023/03/13(月) 13:57:02.15ID:x8fXKoXc0
>>931
実験データ出されたが実験ノートが無い、もしくは日時も生データもない感じw
めっちゃ怒られて一から叩き直される感じ
0948ソホスブビル(東京都) [IN]
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2023/03/13(月) 13:57:04.66ID:QFZ/IHiE0
官僚の後輩に適当に文書作らせて保存しとけば行政文書一丁上がりだからなw

それで疑惑は深まったって言えば良いんだから野党は楽な仕事で御座いますねw
0949ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 13:57:51.42ID:bCrIzwqU0
>>944
そういう主義だとは知ってる
それを踏まえると、答弁書だけ渡されて自分なりに答弁したということ
0950イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 13:57:59.99ID:28PoGwc80
>>943
ああ、やってるけど
やってねえよ、記憶にないよー
それで満足する派か、そんなんじゃねえよ
お前は知らないだろうけどな、ふっ、と
まぁそこを高市は折れたくないんだろうね
0951イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 13:59:06.30ID:28PoGwc80
>>948
そんな程度の認識なら
確実な仕事を心がけていれば
そういう感じにはならないだけでわ
疑惑の人になると大変だろうけどさ
0953リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:00:00.97ID:3vTE5l6V0
文書も偽造する
レクの有無を捏造する

それが総務省
0954パリビズマブ(埼玉県) [ZA]
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2023/03/13(月) 14:00:47.41ID:4OwC6Nvb0
>>946
そうだよ。スケジュールと付き合わせれば直ぐ判る話だ。
にも関わらず未だ何も言及しないのは、政府に都合が悪い、つまりレクがあったと証明されるからだよ。
0955イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:01:31.88ID:28PoGwc80
大臣って大変だよな
好きでもない議員にきつく言われて
やったんだろ!やったんだよな!って
それで求められてるのが
記憶にございませんのぉぉぉぉ
議員はそれでニンマリ
メディアで国民にそれを流して
疑惑だー、で誰かがニッコリ
そういうの、もう認めないだけなのにw
0956リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:01:49.10ID:3vTE5l6V0
>>954
いや、レク自体が存在してない
0958リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 14:01:58.38ID:tCCzG8CN0
>>954
大臣スケジュールは小西も確認できるだろ?

なんで確認しようとしないの?
0959ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 14:02:00.90ID:bCrIzwqU0
>>952
いや、答弁書は事務方が礒崎側との調整済みで作成したから、高市がそのまま答弁すれば礒崎の意思と一致するぞ
まして、与党質問なんだか高市は淡々と答弁する場面だし
0961イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:04:19.73ID:28PoGwc80
単なる幽霊反対派ってだけですね
現象の作り方が上手い人が勝つだけです
これで誰もがターゲット化されていく
そこで演技の上手い人が重宝されるねん
玉木代表が言っていた世界の通りだねw
0962リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:05:41.57ID:3vTE5l6V0
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ

官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ

官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
0964バルガンシクロビル(東京都) [DE]
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2023/03/13(月) 14:06:51.55ID:8Yy4tcJE0
>>959
高市がそのまま答弁するかどうかなんてわからないじゃない
事務方は何も伝えずどうか高市様この通りこのまんま答弁してくださいませってお祈りしていたって?w

何度も言うけどありえない
放送法の解釈なんて後々突っ込まれる可能性大の案件だし場合によっては総理にも影響生じる話なんだから
普通の人間だったら質問の経緯とか確認するでしょ
0965アバカビル(福島県) [US]
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2023/03/13(月) 14:07:15.61ID:g0fQVCeH0
総務省は精査続けるんだろう
現状>>647のような状況で補足すると③は配布先不明、作成者不明に加え
作成経緯が特に不明となってる
ちゃんと精査しないとねこれ
0966テラプレビル(タイ王国) [US]
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2023/03/13(月) 14:08:00.04ID:1kioQZcq0
誠実な仕事をする方ならば
国会で「私が高市大臣にレクしました」
と答弁する義務がある

つぶやいて終わりではない国会で
「確かにレクした」と答弁して高市の反論を受けて
そこからスタートする

おまえはまず国会で答弁することがマストだよ
0967イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:08:03.98ID:28PoGwc80
つまり通常的な落とし所としては
大臣としての管理責任くらいかな
福山さんもそれは触れていたけれども
自民党が高市さんを守るにせよ
質問するのは野党だから
議題の流れみたいなものに
異常に拘る何かの存在が明らかにならねば…w
0969ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 14:09:28.95ID:bCrIzwqU0
>>964
実際の答弁読んでるか?
かなり自分なりの言葉で喋ってるが、肝心の法解釈の部分はきちんと事務方と礒崎との摺合せ結果で答えてる
つまり、答弁書を踏まえた上での答弁だとわかる
それに与党質問なんだから揉める部分でもないし、事務方と議員で調整済みだってわかるわな
0970ラルテグラビルカリウム(千葉県) [GB]
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2023/03/13(月) 14:10:29.53ID:RyZdiinp0
どっちにしろ捏造じゃなかったんなら
政治家らしく自分の言に責任を持つべきでは?
0971リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:10:32.85ID:3vTE5l6V0
>>968

国会自体が無駄
0972イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:10:52.35ID:28PoGwc80
自分たちの仕組みが知られたくない
だからひたすら
ねじ曲がったことを言い続けるって感じね
なぜそこまでして何かを守るのだろう
そこが勝負どころにせよ
高圧的な態度を治せないなら話にならんし
0974リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:11:32.38ID:3vTE5l6V0
>>970
責任を取るのは総務省

解体すべし
0975イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:11:44.39ID:28PoGwc80
>>970
作成者としては
誠実な仕事を心がけている
とあるんだから、それでええやんw
それは政治家であり大臣でもあった
高市さんとしても同じことでしょう
0976ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [TW]
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2023/03/13(月) 14:12:07.28ID:/M73i7c80
往生際が悪いとはこのこと
0979ラニナミビルオクタン酸エステル(石川県) [JP]
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2023/03/13(月) 14:12:34.01ID:ll0Wt2B00
電話自体なかったから捏造ですね
盗聴したのかと思ったらそもそも電話自体してないのが明らかに
0980リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:12:49.53ID:3vTE5l6V0
>>975
官僚は敵対する政治家を陥れるために
文書を偽造した
0981テラプレビル(タイ王国) [US]
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2023/03/13(月) 14:13:03.09ID:1kioQZcq0
高市ほか2名だっけ、の大臣関係者に配布しなかったのはなんで?

極秘文書のはんこを押してこれまで決して高市本人に見せなかったのはなんで?

何も覚えていないのに「真面目だから」の一点突破で立証できると考えた根拠はどこに?
0982テノホビル(千葉県) [US]
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2023/03/13(月) 14:13:12.61ID:YKKpOe3z0
答弁見てないからよく分からないんだけど、福山は何に反応して議事録削除求めたの?
総務省が「レクはあったと思うけど正確性はよく分かんない」ってまぁまぁコニタン側にしてみれば悪くない所に落ちてるんじゃないの?
0983リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:13:33.28ID:3vTE5l6V0
>>978
レク自体、存在していない
0984リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 14:14:03.93ID:tCCzG8CN0
まともな人「小西ってウソ吐いてばかりだけど、まあ精査してみないとわからないよね」

パヨ「高市は嘘つきだから嘘つき! 今回もウソ吐いてるから、精査なんて必要ない!」

この差よw
0985リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:14:33.15ID:3vTE5l6V0
>>982
総務省は嘘をついている、レク自体が存在していない
0986ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 14:14:34.89ID:bCrIzwqU0
>>978
答弁ではここの部分だけ、答弁書を引用してるのは
これが事務方と礒崎との調整であり、答弁書に反映されている部分な

○高市大臣
放送法第4条第1項第2号の政治的に公平であることに関する政府のこれまでの解釈の補充的な説明
として申し上げましたら、1つの番組のみでも選挙期間中またはそれに近接する期間において、殊更に
特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間に渡り取り上げる特別番組を放送した場合のように選挙の
公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合といった極端な場合におきましては一般論として、
政治的に公平性であることを確保しているとは認められないと考えられます。
0987イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:14:49.59ID:28PoGwc80
これって単純なんだよ
エロ動画の噂があったとして
5chでやることって
エロ動画を実際に見せろってだけ
だからどんどんエスカレートしていく
国会ではあくまで噂を検証する
そこが5chが情けないところで
とにかく俺らも見たい見たいは分かるが
でも知らなくても良い情報ってのはある
そこを自分なりに線引きして
黙って静かになれるかどうかなんだろう
0988ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 14:14:54.17ID:3nWiwMFj0
>>984
小西を認識して嫌いっていってるのは安倍ちゃんのファンだった人だけなんで・・・
0989テノホビル(兵庫県) [KZ]
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2023/03/13(月) 14:15:03.64ID:Onrkl1Ej0
こういう末端の政治家の不祥事はオープンなのに、ワクチンとか都合の悪い情報は隠蔽するよね。
そういう日本が好きで税金収めてるわけですねw
0991リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 14:15:59.24ID:tCCzG8CN0
>>988
そういうトコを指摘してるのに、まんまパヨ論法返してきて草ァw
0992リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 14:16:08.90ID:3vTE5l6V0
発端は、サンデーモーニングの反日報道だったのか
0994テラプレビル(タイ王国) [US]
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2023/03/13(月) 14:16:43.55ID:1kioQZcq0
真偽不明なんでしょ
本人が覚えていないと言ってんだから

国会に呼んで高市とタイマン勝負
これでいいじゃないか

視聴率20%超えは確実
0995バルガンシクロビル(東京都) [DE]
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2023/03/13(月) 14:17:21.05ID:8Yy4tcJE0
>>986
まずね…
礒崎と事務方が時間かけて調整したのにその経緯を大臣に説明しないなんて事がありますか?って話
それだけで君の主張は矛盾だらけになるよ
0996ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 14:17:24.76ID:3nWiwMFj0
>>991
そういうことしか小西に言えないってことだよ
0997イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 14:17:29.79ID:28PoGwc80
>>982
誰かが国会を利用して
放送法を歪めていると
自分で興奮して見抜いたみたいで
だから加担したくないって感じだったかな
0998アメナメビル(広島県) [US]
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2023/03/13(月) 14:17:51.37ID:SCanI8Qf0
>>1
首相のレク日時では違う行動してたのが確認されてるのに何を言ってんだ?
10011001
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