【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
作成者は確実な仕事を心がけていると総務省
総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。
https://nordot.app/1007826962806587392
関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の３人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/ 裏帳簿じゃないが、二重にメモを作成してるのかもね
一つは正式な文書、もう一つは櫻井総審ら旧郵政Gに回すもの
これは「裏話」みたいなもので、総務省版「週刊実話」とか「BUBKA」 >>829
そーいえば小西がまたぞろ自分へのTwitter上での批判を「うっ、訴えてやるう！！！」とか言い出してて草生えたよw
前もそんな事言ってて、結局誰一人訴えた形跡ないので完全にオオカミ少年状態で馬鹿にされてますわw
そもそも政治家がその言動で有権者から批判されるのは当然で、その有権者の批判をいちいち訴えてやるぅ！とかしてたら
それこそ民主主義破壊者そのものだからなw
裁判なんて一件あたり数十万円はカネが掛かるのに、うどん屋の天ぷら一個の値段すらケチるレベルの男がそんなもんにカネかける
ワケないのは見え見えで、Twitterでのあの物言いは悪質な有権者への恫喝そのものだわ。 >>787
作業記録は自身の身を守るためでもあるのにねえ 官僚メモでも公文書になるんだから
上に回してない
その回すという表現
どちらにせよ揚げ足を取られてるタイプ >>853
全くその通りではなくないか？
何故文書が回ってないんだ？ だからレクの文書じゃなくレクした結果として答弁書を回してたってだけのことでしょ？
答弁書も無しに大臣が放送法について答弁してたってこと？？その方がありえないでしょ こんな誰にも認知されてない文書が公的だなんて、そもそもな疑問が多すぎてなあ >>812
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書がある
通常は作った文書を本人に確認してもらって正確なものとする
この文書は高市に確認されてないし配布もされてないのが確定してる 優勢側が
イメージを利用する
そんなのは些末な問題なんだよ
立憲の権力システムが
もう少しで分かりそうで分からんなw
真の幹事長は誰なんだろうねw >>855
そもそも公人の名誉毀損って、勝訴のハードルがめっちゃ高いんだよな。
大抵は「政治家への批判である」で片付けられる。
だから、安倍さんも面倒で無視してた これ証人喚問に発展したら
元郵政省の官僚全員終わるね 福山さんが
議事録の削除を求めた
これ、笑っちゃうところなんだろうか
福山雅治でも格好つかないよなw これって文書作ったやつ
殺されるくらいのありえないムーブしとるで
大臣が知らん上司が知らん >>860
相手からの質問書は添付してあるが、大臣に渡す答弁書（想定問答）は添付してないよ
もちろん、答弁の内容は礒崎側とのすり合わせ結果と齟齬がないが、一連の文書として欠落している >>865
行政文書を作って証人喚問されたら官僚は誰も作らなくなるな
そして自民党は次から野党の要求を断れなくなる 福山さんは
民間でプロデューサーだったら
議長も制圧して
独断で場を支配できただろうけど
そこが怖いと思う人もいるんだろうけど
議事録を削除しろー、やり直そう
なんか愛のメッセージにも思えたわw >>862
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書が理論上ありえることと
今回の公文書が正確ではないことはまったくちがうことだからね 本人は捏造したつもり無くても内容不正確な文書なんてこの世に山ほどあるだろうと。
「捏造なんかしていない」
「官僚が捏造なんかするわけがない！」
・・・という官僚側の自己防衛のための正当化の答弁と文書内容の不正確さは何の矛盾もなく両方成立する事は、普通の社会人経験者なら
分野問わず誰でも理解できると思うのだが、コニタンやコニたんという頼りない勝ち馬に全力のったかってるアホってこの事すら
理解できてない風なんだよねw >>869
その理解だと
官僚には業務があるから
ガイドラインを作成していくだけだろう
国民の信頼に応えていく
そのためにきちんと文書を作っていく
そういう風になるだけだろうな
メモだとしても精度を上げていくんだろう しかし党内からの援護はないんか？
コニタンのTwitter見てると尾張おっぺけぺーとかいう謎の人物とひたすらイチャイチャしてるぞ >>869
信憑性の低い行政文書を政争の具にする為に流出させなければ問題無い
普通の官僚ならそんな事しないから大丈夫だよ >>872
小西が内容の精査をせず国会に持ってきたのは事実じゃね？ >>864
政治家への批判めいた言葉が名誉毀損になるなんて判決出したら完全に民主主義の破壊者だもんなー(´・ω・｀)
何より高市は◯ぬべき！←みたいな事ほざいちゃったコニたん自身ヤバいことになるだろうしw >>873
官僚だから不正確だ
ここまで言い切れないなら駄目だろ
それだと正確なことが9割だが
1割くらいは不正確かも、程度の追求だな >>872
？
名誉毀損の範囲じゃなければ良いだろ
小西ガーには何の問題も無いぞ >>868
いやだからさ
そんなことありえないだろって…
物凄い偶然で高市の答弁が礒崎とすり合わせた通りになったということ？ >>845
総務省にとって邪魔な政治家を排除するために
公文書を偽造して陥れようとしてる >>872
＞違法性を検証しています
いや、オマエが今検証するのはソコじゃないんでね？w >>872
「組織的なもの」って何を根拠に言ってんだろうな？ >>877
じゃあ
信頼性のある行政文書を
真摯に国会で議論すれば良いのかなw 8年も前の資料だろ。
作成者や高市も含めて当時の事なんて実は何も覚えていないだろ。仕事は他に膨大にあるんだし。
高市が言ってないとの主張だって当時の会話覚えているからではなく、自分ならそんな事言わない筈だって推測だろ。 証拠はある！でも出すつもりはない！反論は無いようだな！疑惑は深まった！で逃げりゃいいのにいつまでも何やってんだろう
モリカケからこっち野党の戦術が極端に劣化してないか？ >>876
ナイフとかソイツぐらいしか居ないんだろ… >>887
変なクスリキメて、幻覚でも見えてるんじゃねw >>852
総務省は敵対する政治家を陥れるために公文書を偽造した
つまり、総務省は被疑者 >>889
8年後は死霊じゃなくなるのかな
たしか死霊になれるのは2年くらいだが 178 リトナビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/13(月) 11:40:25.58 ID:tCCzG8CN0
陳「議事録白紙化してやり直そう」連呼
議長「参議院としては、この問題を議事録から削除するつもりはありません」
167 ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [KZ] 2023/03/13(月) 11:38:11.06 ID:/K+kKMF60
福山「議事録削除してやり直そうよ」
岸田「精査を続けます」
福山「削除して」
委員長「要求は認められません」
福山「…検討して！」
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N党の浜田の発言が議事録から削除されていたので、小西のも削除出来ると思ったらしい。
浜田の件はこれ
浜田議員「私の発言については野次は歓迎します。Colabo問題は主要メディアに取り上げられず闇を感じている。
三木谷社長・綾野剛・・」
議長「浜田君の発言は速記録において削除」 >>872
そんなもん検証するひまがあるなら
高市にとどめさすために文書の内容検証してもらえよ >>869
行政組織を解体して
あたらしい組織を作ろう
その方が早い 民主党2017「財務省が文書を捏造改竄したニダ！」
↓
民主党2023「官僚が文書を捏造改竄なんてするわけないニダ！」 >>884
ここからは推測だが、答弁用のレクはやったとしてそれは2月のレクではないと
質疑は5月だし、2月の段階ではまだ礒崎側との調整ができてない
だいたいが質疑直前に答弁書をつくってレクするので、そちらは正規のメモがあるんだろな
小西文書は旧郵政Gだけに回す裏メモで、捏造が多く混じっているのでは？という想像 >>891
野党としては
議事録の削除を求めているようだが しかし違法行為には”必ず”って凄いなw
Twitterとか含めると今回だけで何千、何万件とか行ってそうな気がするw >>852
【小西文書】
①高市大臣レク結果
→大臣が配布先になく内容のチェックが出来ない
②大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
→作成者不明・配布先不明
③高市大臣と総理の電話会談の結果
→作成者不明・配布先不明
④山田総理秘書官からの連絡
→作成者不明・配布先不明
”怪文書”ですね >>1
要するに小西の身内？
党ぐるみだと問題だよね。
党利のために省庁動かしたってことかな？ >>881
しかも、総務省への小西の質問の仕方は、「一般論として、官僚は捏造文書作るんですか？」って書き方してたからな。
一般論として←とか聞かれたら、「そんな官僚は居ないと信じてます（一般論）」で答えるだろ？その答えを聞いて、何故か今回の
怪公文書の正確性にすり替えて高市ガー！とか言ってたコニたん論法に草生えたよw
だから、どうしても高市の首取るための正確性を証明する為には、しっかり検証しないといかんし、何なら小西に文書渡した奴
含めて関係者全員国会に証人喚問せぇとネットから民のわれわれはみんな言ってんだろw
ところが、文書正しいと信じている体で高市攻撃してる立民の誰一人これを言わんのは、ほんと幼稚な三文芝居としか見られんのだわ。 >>839
これ石田純一の都知事選不出馬会見と称したやつでやらかしてたよな…
市民連合が後ろに並んでさ あんまり言及されてない気がするけど
「デブリ模様」ってどういう意味？ しかし、一週間、議会も総務省も散々振り回しといて、
「議事録全部削除して無かった事にしようぜ」って言える、陳の神経がすごいよなw
頭おかしいって意味で >>905
総務省が利用しやすい人間を利用しただけでしょ 公権力が
公権力がー
ってあの議員めちゃ連呼してた
高市さんは地震がありますから
それで満足げに席につくが
そんなん関係ないです、と一蹴されてた 嘘をつくのに全く躊躇しない小西ひろゆき
↓
梅村みずほ議員は武士の情けで予算委の場では名指しはしませんでしたが、先日、質問通告をした・受け取っていないと質問委員と政府側が揉めた際、立憲民主党会派の小西ひろゆき議員がその後輩議員に
「嘘でもいいから！（質問通告を口頭でしたと言え！）」
と唆した場面が動画で捉えられ、本件は私もブイログ動画で苦言を呈していました。
https://youtu.be/DBt8F8oMDvc >>901
それを高市は正確に覚えているって？w2月にレクを受けたのではなく5月にレクを受けた事を？
もっとありえないだろw8年前の話だぞ これ民間でも殺されるぞ
取引先に説明言ったのに文書渡さねえとか >>906
証人喚問は議員しか要求できませんね
あなたには資格がないんです、ということ >>914
記憶のままで良いの？
メン・イン・ブラックの世界やる？ これは取引先切れるぞ
説明の内容は？御社はおちょくってんのか？って >>922
ねつ造だったら出せなくないか？
真実を知るような目線は良くないですねえ >>920
総務省は
敵対する政治家を落としれるために
公文書を偽造しお調子者の野党政治家を利用して問題視させて
国会で吊るし上げにしようとした >>924
我々理系的なセンスの脳では確かにソッチに変換してされるけどねw
理系脳からみたら、論理性の皆無な立民の幼稚な詭弁なんか丸見えなんだよねw >>925
小西さんは国会で質問するだけですよね
泉代表なりと話はしてるんですか？ 理系で言うなら
レポート渡さないレベルだよな？
実験結果だけ聞かされた >>921
漏洩させなければいいだけ。
どんだけオンボロ会社なんだよｗ >>929
論理の積み重ねで
真実が分かるとしたら
それこそ改ざんしようとするかもね
論理重視では
そういう空気を作ってしまっている
役所ってのは無謬性の世界だからね コニタンと総務省郵政省出身者が杜撰すぎて
モリカケも、財務省と立民とマスゴミがタッグ組んでやってたんだなあと確信が持てた。 >>932
でも役所が公表しちゃったわけじゃん
過去には戻れないから
タイムマシンでも開発させたいの？笑 >>913
つまり、2月の「礒崎」案件だなんて説明は受けてないってことよ
自民藤川から放送法に関する質問があるので、その答弁はこれこれだぐらいのレクを5月の質疑前に受けただけで
も一つ、大臣から総理に確認してみるって発言も官僚側の作文だっての（後に大臣と総理の電話結果という例の怪メモにつながる話） もしレク自体がなかったとすれば、高市を含めて当時の出席者のスケジュールと付き合わせてみれば判るだろ。
その時間は他の事していた、その場所には言ってないと。
この騒ぎが始まってからもう10日位経った。
確認するには十分な時間があるのに未だ何も言ってこないという事はレクがあったんだよ。 これからは立憲が出してきた文書は信用できないな。
まあ元々信用なんか無いがｗ >>937
2015年に大臣のレクがあったか
それは体験してりゃ思い出せるかw >>928
これまでの「政府閣僚のスキャンダル」もほぼ官僚の内部リークだからなー。
有権者から選ばれた政治家を有権者のジャッジメントも受けない官僚が生殺与奪権握ってるって構図激ヤバで、この国が変わらない、
変えられない真の原因はコレなんだが、そうした構造への批判すらしないでショボい政局にこれ幸いと利用して利権獲得・維持の
為の八百長プロレスする野党側にもホンマ腹立つわ。。
政府側が↑これやるのはまだ理解できるが、本当に与党政府批判する気持ちがあるならば、リーク官僚どもの行為をこそ非難すべきなのにな。 >>937
逆だろw
何で記録に無かったことがあったになるんだよw >>936
高市は2月だとか5月とかでなく当時の答弁についてのレクは一切受けていないと言っている やったかどうかだったら
レクやったんだったら
やったんだったら
そりゃすぐに思い出せるわな
だからレクは行われたのでしょん
もうそれでいいだろ、もぉw >>937
あれば、手帳なりスケジュール表なりとっくに小西が暴露してるだろ
特に大臣は秘書官がいて、スケジュール管理してるのだから役所の大臣秘書室に行けば残ってるぞ >>931
実験データ出されたが実験ノートが無い、もしくは日時も生データもない感じw
めっちゃ怒られて一から叩き直される感じ 官僚の後輩に適当に文書作らせて保存しとけば行政文書一丁上がりだからなｗ
それで疑惑は深まったって言えば良いんだから野党は楽な仕事で御座いますねｗ >>944
そういう主義だとは知ってる
それを踏まえると、答弁書だけ渡されて自分なりに答弁したということ >>943
ああ、やってるけど
やってねえよ、記憶にないよー
それで満足する派か、そんなんじゃねえよ
お前は知らないだろうけどな、ふっ、と
まぁそこを高市は折れたくないんだろうね >>948
そんな程度の認識なら
確実な仕事を心がけていれば
そういう感じにはならないだけでわ
疑惑の人になると大変だろうけどさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
