X



【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エムトリシタビン(愛媛県) [UA]
垢版 |
2023/03/13(月) 11:08:19.91ID:apXZkpQi0●?PLT(13000)

作成者は確実な仕事を心がけていると総務省

 総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。

https://nordot.app/1007826962806587392

関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/
0828ファムシクロビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:23:54.14ID:8XJDVqKh0
日時制作者不明、文責も不明でも確実な仕事なのかよ
総務省解体したほうがいいんじゃねーの?
0829ホスフェニトインナトリウム(SB-iPhone) [ZA]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:23:57.54ID:Vc5oQjOy0
面白そうだから小西中傷してたネトウヨの書き込み本人に通報しとくかw
総務省がレクあったの認めるとは思わんかったよなバカウヨはw
0830アメナメビル(栃木県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:24:20.53ID:aZnpfl9D0
大臣側へ書類回してないって、確実な仕事の真逆いってるだろ?

部署全員徹夜で仕上げた企画書UPし忘れて早朝ソープに繰り出しちゃったレベルのウッカリさんだぞ。
0832ホスフェニトインナトリウム(SB-iPhone) [ZA]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:25:02.72ID:Vc5oQjOy0
あ、バカウヨはまだ総務省がレクあったの認めたニュース知らないんだなw
0836エルビテグラビル(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:25:48.40ID:r9duPgFn0
相変わらず内容は不正確だってあたりを無視しててホント草w
0837リトナビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:26:24.48ID:tCCzG8CN0
>>832
おまえはまず、スレタイ読むトコから始めようなw
0838ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:27:02.52ID:3nWiwMFj0
>>831
攻撃されてるから否定したいとう動機があることと
その否定に意義があることはまったくちがうけど 
0839ロピナビル(東京都) [GB]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:27:03.48ID:bCrIzwqU0
そもそも放送法解釈に変更あったと言うが、高市答弁による補充的説明は野党にとっても朗報なんだよな


・選挙期間中又はそれに近接する期間において、殊更に特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間にわたり取り上げる特別番組を
放送した場合のように、選挙の公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合
・国論を二分するような政治的課題について、放送事業者が、一方の政治的見解を取り上げず、殊更に、他の政治的見解のみを取り
上げて、それを支持する内容を相当の時間にわたり繰り返す番組を放送した場合のように、当該放送事業者の番組編集が不偏不党
の立場から明らかに逸脱していると認められる場合
0841アバカビル(兵庫県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:27:17.51ID:QOFROtVa0
その作成者とやらは
関係者に確認も取らないような文書作って
確実な仕事って、確実に邪魔することを心がけてんのか?
0843ファビピラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:28:44.95ID:Nw4xDoOR0
他の裏付け資料が出てきてはしゃぐならわかるけど
同じ資料をもとに書いてあるからあったと思いますって発言で
はしゃいでるパヨさんって一体何なん?
0845イドクスウリジン(光) [IT]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:28:57.48ID:pDgD5UZ00
ネトウヨのウルトラ擁護
0846オムビタスビル(ジパング) [CH]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:28:58.10ID:YDK55e1A0
議事録って出席者に事前に見てもらい確認してもらうもんだろ
してないなら見せられない訳がある代物ってことだわな
0847アタザナビル(光) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:29:11.43ID:5s0+X6Ch0
>>841
わざと廻してないんだろ
否定されない為の確実な仕事w
0849ラミブジン(茸) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:30:13.59ID:lrkY8PRp0
>>843
総務省が認めたー!とか言ってる知恵遅れも居るからなぁ
キチガイにはほんと何が見えてるのやら…
0851リトナビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:30:49.46ID:tCCzG8CN0
>>820
日本では100回ウソ吐いても、おまえの母国と違って、
「証拠がなければ真実にはならない」んだぞw

嘘つきという証拠を見つけてこようねw

「高市は嘘つきだから嘘つきである」っていうニダパヨ論法は通じないぞw
0852イドクスウリジン(光) [IT]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:31:04.80ID:pDgD5UZ00
レクは本当だった 
もう逃げられない
0853ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:31:34.48ID:3nWiwMFj0
>>851
全くその通りだな
0854ロピナビル(東京都) [GB]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:31:48.27ID:bCrIzwqU0
裏帳簿じゃないが、二重にメモを作成してるのかもね
一つは正式な文書、もう一つは櫻井総審ら旧郵政Gに回すもの
これは「裏話」みたいなもので、総務省版「週刊実話」とか「BUBKA」
0855マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:32:02.93ID:A+nFB5MN0
>>829
そーいえば小西がまたぞろ自分へのTwitter上での批判を「うっ、訴えてやるう!!!」とか言い出してて草生えたよw

前もそんな事言ってて、結局誰一人訴えた形跡ないので完全にオオカミ少年状態で馬鹿にされてますわw

そもそも政治家がその言動で有権者から批判されるのは当然で、その有権者の批判をいちいち訴えてやるぅ!とかしてたら
それこそ民主主義破壊者そのものだからなw

裁判なんて一件あたり数十万円はカネが掛かるのに、うどん屋の天ぷら一個の値段すらケチるレベルの男がそんなもんにカネかける
ワケないのは見え見えで、Twitterでのあの物言いは悪質な有権者への恫喝そのものだわ。
0858イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:33:00.92ID:28PoGwc80
官僚メモでも公文書になるんだから
上に回してない
その回すという表現
どちらにせよ揚げ足を取られてるタイプ
0860バルガンシクロビル(東京都) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:33:44.86ID:8Yy4tcJE0
だからレクの文書じゃなくレクした結果として答弁書を回してたってだけのことでしょ?
答弁書も無しに大臣が放送法について答弁してたってこと??その方がありえないでしょ
0862リバビリン(茸) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:34:08.47ID:Z41KTLqw0
>>812
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書がある
通常は作った文書を本人に確認してもらって正確なものとする
この文書は高市に確認されてないし配布もされてないのが確定してる
0863イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:34:11.92ID:28PoGwc80
優勢側が
イメージを利用する
そんなのは些末な問題なんだよ
立憲の権力システムが
もう少しで分かりそうで分からんなw
真の幹事長は誰なんだろうねw
0864リトナビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:34:20.17ID:tCCzG8CN0
>>855
そもそも公人の名誉毀損って、勝訴のハードルがめっちゃ高いんだよな。
大抵は「政治家への批判である」で片付けられる。

だから、安倍さんも面倒で無視してた
0866イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:35:21.51ID:28PoGwc80
福山さんが
議事録の削除を求めた
これ、笑っちゃうところなんだろうか
福山雅治でも格好つかないよなw
0868ロピナビル(東京都) [GB]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:36:30.57ID:bCrIzwqU0
>>860
相手からの質問書は添付してあるが、大臣に渡す答弁書(想定問答)は添付してないよ
もちろん、答弁の内容は礒崎側とのすり合わせ結果と齟齬がないが、一連の文書として欠落している
0869イドクスウリジン(光) [IT]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:37:06.52ID:pDgD5UZ00
>>865
行政文書を作って証人喚問されたら官僚は誰も作らなくなるな
そして自民党は次から野党の要求を断れなくなる
0870イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:37:09.17ID:28PoGwc80
福山さんは
民間でプロデューサーだったら
議長も制圧して
独断で場を支配できただろうけど
そこが怖いと思う人もいるんだろうけど
議事録を削除しろー、やり直そう
なんか愛のメッセージにも思えたわw
0871ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:37:37.50ID:3nWiwMFj0
>>862
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書が理論上ありえることと
今回の公文書が正確ではないことはまったくちがうことだからね
0873マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:38:01.43ID:A+nFB5MN0
本人は捏造したつもり無くても内容不正確な文書なんてこの世に山ほどあるだろうと。

「捏造なんかしていない」
「官僚が捏造なんかするわけがない!」

・・・という官僚側の自己防衛のための正当化の答弁と文書内容の不正確さは何の矛盾もなく両方成立する事は、普通の社会人経験者なら
分野問わず誰でも理解できると思うのだが、コニタンやコニたんという頼りない勝ち馬に全力のったかってるアホってこの事すら
理解できてない風なんだよねw
0875イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:38:43.94ID:28PoGwc80
>>869
その理解だと
官僚には業務があるから
ガイドラインを作成していくだけだろう
国民の信頼に応えていく
そのためにきちんと文書を作っていく
そういう風になるだけだろうな
メモだとしても精度を上げていくんだろう
0876ラルテグラビルカリウム(茸) [JP]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:39:21.71ID:OQhqr7JZ0
しかし党内からの援護はないんか?
コニタンのTwitter見てると尾張おっぺけぺーとかいう謎の人物とひたすらイチャイチャしてるぞ
0877アメナメビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:39:26.09ID:yKOntsfh0
>>869
信憑性の低い行政文書を政争の具にする為に流出させなければ問題無い
普通の官僚ならそんな事しないから大丈夫だよ
0878リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:39:31.86ID:3vTE5l6V0
>>832
総務省を解体すべきだな
0879ホスカルネット(茸) [JP]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:39:41.70ID:Jp0e93NN0
>>872
小西が内容の精査をせず国会に持ってきたのは事実じゃね?
0880マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:39:48.93ID:A+nFB5MN0
>>864
政治家への批判めいた言葉が名誉毀損になるなんて判決出したら完全に民主主義の破壊者だもんなー(´・ω・`)

何より高市は◯ぬべき!←みたいな事ほざいちゃったコニたん自身ヤバいことになるだろうしw
0881イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:40:00.37ID:28PoGwc80
>>873
官僚だから不正確だ
ここまで言い切れないなら駄目だろ
それだと正確なことが9割だが
1割くらいは不正確かも、程度の追求だな
0884バルガンシクロビル(東京都) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:40:47.29ID:8Yy4tcJE0
>>868
いやだからさ
そんなことありえないだろって…
物凄い偶然で高市の答弁が礒崎とすり合わせた通りになったということ?
0885リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:40:48.99ID:3vTE5l6V0
>>845
総務省にとって邪魔な政治家を排除するために
公文書を偽造して陥れようとしてる
0886マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:41:05.11ID:A+nFB5MN0
>>872
>違法性を検証しています

いや、オマエが今検証するのはソコじゃないんでね?w
0889パリビズマブ(埼玉県) [ZA]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:41:32.20ID:4OwC6Nvb0
8年も前の資料だろ。
作成者や高市も含めて当時の事なんて実は何も覚えていないだろ。仕事は他に膨大にあるんだし。

高市が言ってないとの主張だって当時の会話覚えているからではなく、自分ならそんな事言わない筈だって推測だろ。
0890ファビピラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:41:48.17ID:Nw4xDoOR0
>>872
またはじまったw
0891テラプレビル(静岡県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:41:49.95ID:6g4o8VwU0
証拠はある!でも出すつもりはない!反論は無いようだな!疑惑は深まった!で逃げりゃいいのにいつまでも何やってんだろう
モリカケからこっち野党の戦術が極端に劣化してないか?
0892アタザナビル(光) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:41:53.31ID:5s0+X6Ch0
>>876
ナイフとかソイツぐらいしか居ないんだろ…
0893リトナビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:42:03.36ID:tCCzG8CN0
>>887
変なクスリキメて、幻覚でも見えてるんじゃねw
0894リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:42:14.53ID:3vTE5l6V0
>>852
総務省は敵対する政治家を陥れるために公文書を偽造した

つまり、総務省は被疑者
0895イドクスウリジン(光) [IT]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:42:57.96ID:pDgD5UZ00
また逮捕者が出るのか
0897エムトリシタビン(愛知県) [AU]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:43:14.01ID:P0py9G0T0
178 リトナビル(東京都) [ニダ] 2023/03/13(月) 11:40:25.58 ID:tCCzG8CN0
陳「議事録白紙化してやり直そう」連呼
議長「参議院としては、この問題を議事録から削除するつもりはありません」

167 ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [KZ] 2023/03/13(月) 11:38:11.06 ID:/K+kKMF60
福山「議事録削除してやり直そうよ」
岸田「精査を続けます」
福山「削除して」
委員長「要求は認められません」
福山「…検討して!」

----------
N党の浜田の発言が議事録から削除されていたので、小西のも削除出来ると思ったらしい。

浜田の件はこれ
浜田議員「私の発言については野次は歓迎します。Colabo問題は主要メディアに取り上げられず闇を感じている。
       三木谷社長・綾野剛・・」
議長「浜田君の発言は速記録において削除」
0898アバカビル(兵庫県) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:43:21.56ID:QOFROtVa0
>>872
そんなもん検証するひまがあるなら
高市にとどめさすために文書の内容検証してもらえよ
0899リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:43:43.94ID:3vTE5l6V0
>>869
行政組織を解体して
あたらしい組織を作ろう

その方が早い
0900ネビラピン(東京都) [KR]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:43:46.38ID:wdNLsky20
民主党2017「財務省が文書を捏造改竄したニダ!」

民主党2023「官僚が文書を捏造改竄なんてするわけないニダ!」
0901ロピナビル(東京都) [GB]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:44:00.49ID:bCrIzwqU0
>>884
ここからは推測だが、答弁用のレクはやったとしてそれは2月のレクではないと
質疑は5月だし、2月の段階ではまだ礒崎側との調整ができてない
だいたいが質疑直前に答弁書をつくってレクするので、そちらは正規のメモがあるんだろな
小西文書は旧郵政Gだけに回す裏メモで、捏造が多く混じっているのでは?という想像
0903ラミブジン(茸) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:44:46.36ID:lrkY8PRp0
しかし違法行為には”必ず”って凄いなw
Twitterとか含めると今回だけで何千、何万件とか行ってそうな気がするw
0904エファビレンツ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:44:51.73ID:H1Gbj4NZ0
>>852
【小西文書】

①高市大臣レク結果
→大臣が配布先になく内容のチェックが出来ない

②大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
→作成者不明・配布先不明

③高市大臣と総理の電話会談の結果
→作成者不明・配布先不明

④山田総理秘書官からの連絡
→作成者不明・配布先不明

”怪文書”ですね
0906マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:45:59.03ID:A+nFB5MN0
>>881
しかも、総務省への小西の質問の仕方は、「一般論として、官僚は捏造文書作るんですか?」って書き方してたからな。

一般論として←とか聞かれたら、「そんな官僚は居ないと信じてます(一般論)」で答えるだろ?その答えを聞いて、何故か今回の
怪公文書の正確性にすり替えて高市ガー!とか言ってたコニたん論法に草生えたよw

だから、どうしても高市の首取るための正確性を証明する為には、しっかり検証しないといかんし、何なら小西に文書渡した奴
含めて関係者全員国会に証人喚問せぇとネットから民のわれわれはみんな言ってんだろw

ところが、文書正しいと信じている体で高市攻撃してる立民の誰一人これを言わんのは、ほんと幼稚な三文芝居としか見られんのだわ。
0907ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:46:02.02ID:GfazpeG80
>>839
これ石田純一の都知事選不出馬会見と称したやつでやらかしてたよな…
市民連合が後ろに並んでさ
0908ファビピラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:46:08.50ID:Nw4xDoOR0
あんまり言及されてない気がするけど
「デブリ模様」ってどういう意味?
0909リトナビル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:46:14.10ID:tCCzG8CN0
しかし、一週間、議会も総務省も散々振り回しといて、
「議事録全部削除して無かった事にしようぜ」って言える、陳の神経がすごいよなw
頭おかしいって意味で
0910リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:46:22.63ID:3vTE5l6V0
>>905
総務省が利用しやすい人間を利用しただけでしょ
0911イスラトラビル(たまごやき) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:46:30.52ID:28PoGwc80
公権力が
公権力がー
ってあの議員めちゃ連呼してた
高市さんは地震がありますから
それで満足げに席につくが
そんなん関係ないです、と一蹴されてた
0912ファビピラビル(愛知県) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:47:30.40ID:moH3rcUn0
嘘をつくのに全く躊躇しない小西ひろゆき

梅村みずほ議員は武士の情けで予算委の場では名指しはしませんでしたが、先日、質問通告をした・受け取っていないと質問委員と政府側が揉めた際、立憲民主党会派の小西ひろゆき議員がその後輩議員に

「嘘でもいいから!(質問通告を口頭でしたと言え!)」

と唆した場面が動画で捉えられ、本件は私もブイログ動画で苦言を呈していました。
https://youtu.be/DBt8F8oMDvc
0913バルガンシクロビル(東京都) [DE]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:47:35.07ID:8Yy4tcJE0
>>901
それを高市は正確に覚えているって?w2月にレクを受けたのではなく5月にレクを受けた事を?
もっとありえないだろw8年前の話だぞ
0917リルピビリン(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:47:55.85ID:3vTE5l6V0
>>909
危機管理能力が高いとも言えるでしょ
0918エファビレンツ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:48:03.09ID:H1Gbj4NZ0
>>909
立憲国対委員長の意向もあるやろなー
0920イドクスウリジン(光) [IT]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:48:58.82ID:pDgD5UZ00
もう擁護は無理だよネトウヨ
0922インターフェロンα(大阪府) [AR]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:49:11.57ID:srVDOk2e0
希望と妄想はいいから証拠出せや
0925マラビロク(大阪府) [CN]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:50:09.96ID:A+nFB5MN0
>>916
コニたんは議員だろ?

辞めるの?w
0927ファビピラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/13(月) 13:50:32.88ID:Nw4xDoOR0
>>919
ああ なるほどありがとう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況