【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
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作成者は確実な仕事を心がけていると総務省
総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。
https://nordot.app/1007826962806587392
関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の３人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/ >>641
それは一般に捏造と言いま～す
ありがとうございま～す 省内で正確性が確認できない(一部国会議員的に精査不要)文書について
メモと呼ぶ→許されない
怪文書と呼ぶ→許されない
捏造扱い→辞職しろ
これきっついな 総務省が
放送法の改定に反対する政治家を
陥れるために偽文書を作成し陥れようとした
操りやすい敵対政治家を使って国会で問題にさせた
邪魔な勢力を排除して
総務省に有利な法案を成立させようとしてる。こう仮定すると、、、
問題はいくつかあるけけど、
偽造してでも官僚有利の状況を作り出すことが常態化してる点も
見逃したら不味いでしょ >>646
偽造と捏造は違う
官僚は捏造をしないで文書を偽造できる
それが今回の事例 デマを撒き散らしてる総務省の誰かは処分されるとして
それと手を組んだ奴らも相応の責任をとらないとな >>661
もしかしていつメン総集合になるの・・・ >>27
この日にレクがあったかどうか記録は何も無いが、証言をまとめると多分あったんじゃないか、というのがこの結論。
そして、レクの内容が文書にあったとおりかどうかについては何も言及してない。
文書に書かれた内容のレクがあったかどうかは結局不明。 高市「行政文書は捏造。大臣レクなんてなかった」
ネトウヨ「もう、野党はしっかりして！」 >>644
君の勝手な評価に賛同するつもりはないが仮に公文書として最低レベルだとしても
公文書と高市おばあちゃんの記憶なら公文書のほうがもちろん信頼度高いってのはかわんないからな >>635
その点については礒崎が認めてるから
働きかけはしたが圧力じゃないって争いがあるだけで
文書自体の内容について総務省も争ってないぞ 未だに明確な証拠によって正確性が担保されない文書を捏造と”呼ぶ”と辞任請求されます・・・ >>651
出典、ソースってよく言うけど
官僚自身が公的な情報元、つまり官僚が出す文章は偽造であれ
公的な文書、捏造されたもんじゃない
例えるなら
造幣局で作られた貨幣は、偽造でも偽物じゃない >>674
記録＞記憶なんて議論の余地がないじゃん 磯崎が喚いたけど結局解釈変更はせず、ただの補充的説明になった。
それだけの話だったのに、なんで小西さんが追い詰められてるのかわからん なんで文書が大臣に回ってないんだよ
レクチャー文書回さないってあり得んぞ あるで？
普通回す文書を出席者全員知らん言うてるんだぜ >>656
捏造と偽造は違う
捏造ならまだまし、犯人を捕まえれば良い
でも公的な官僚がその権限で偽造したら、、、、 >>675
議論の余地が有るから揉めてんじゃねえかよ 信頼度でどっち決めようなんて話じゃねーもんな
さっさと明確な証拠揃えて事実を確定させましょうでしかない
「法解釈改変があった」←断定済み
「それによって圧力があった・報道介入が可能になった」←断定済み
この辺ももういい加減証拠出して欲しいんだけど、ジミーの世界やる気？ >>673
内容が事実と違うものを故意に作ったら捏造だろ >>673
その場合、公文書の偽造やんw
もっと罪が重くなるで。 >>681
いやもめてるのは高市がいちゃもんつけてるからだろ 確実な仕事してたら今頃高市はやめてるよw
全くできてないいい加減な文章だからこうなってるんだろがw 証人喚問してきけばいいだけだろ？
何で大臣側に文章回してないの？って >>677
すげーよな
何人か官僚が組めば簡単に誰でも陥れる事が出来る
キチガイ沙汰だろこんなの >>670
当事者の回覧もない文書が証拠として扱われるのが妥当かって話なんだけど、
そもそも安倍の電話内容も不確かなものとしてだけど掲載されてるだろ？
こんなもの許されるわけ無いじゃん
礒崎も認めてるって、文書の内容のような明確な圧や明確な解釈変更を認めてるわけじゃないだろ レクの有無などもともとどうでもいい話で、高市がサンモニを批判したという電話会談が在ったかどうかだろうに
論点がズレているんだからもう決着しているんだよな 仮に文書が本物でも放送法は何も変えられてない
さっき福山が国会で法律を変えられたと何回も言ってるが
懲罰委員会案件だと思った
【小西 うっかり暴露】文書流出は「参院選の前」官僚が選挙協力
【TBS報道特集】放送法はメディアの矜持。え？どこか？
https://www.youtube.com/watch?v=qiJJLstyNHw >>682
想定していた計画が崩れても
柔軟に対処しろよ 結局総務省が高市のクビ狙ってリークしたってことなんかな >>686
そのイチャモンとやらを即時跳ね除けられない時点で
文書の信憑性がアホみたいに低いって事だろうが >>698
この答弁見るにそう言う事なんだろうな
終わっとるわ >>695
福山さんが生み出したCLPも同じ主張だからねしゃーなし。 モリカケサクラがこの新解釈（）とやらでやられたとはとても思えないのですがw 総務省内の旧郵政と旧自治との対立構造や、小西が旧郵政出身議員で、礒崎が旧自治出身議員という大きな構図を
マスコミも報じないので文書云々という矮小化した話になってるな
もっと言えば、この文書自体や答弁は大した話でなく、今頃こんなことで騒ぐのは一体何があるのか？って意図の部分が大事よ レクチャー文書回していないというけど
答弁書はあるわけだから別に不思議なことでもなくね？ >>702
嘘を故意に作ったら捏造なのは事実だろ
何でそこを否定したがるんだ？ >>686
官僚が敵対する政治家を陥れるために
文書を偽造した >>699
？
はねのけられてるだろ
根拠ないイチャモン扱いじゃん >>686
そりゃ当時の大臣で当時者でもあるのに、自分に配布されていない文章に自分の記憶にもない記載が有って、その文章を国会で取り上げられて問題にされたら当然疑義も言うだろ。 >>706
答弁書は添付されてないんだなこれが
この文書の不思議の一つ 回してないで？
出席者とされる人が全員知らん！言うとる 国会では大臣だとして
しかしレクのそこで大臣にされると
まずいことがあったのでは？w >>694
報道メディアが能動的に取材し報じる
これを放棄し、
法解釈改変があった、報道介入があったという話はそのままに枝葉の話に飛びつき正確性の担保もない情報拡散に勤しむ
って「事実のみ報じてる」としてる放送法第4条的にアウトじゃね
努力義務だから守る必要はないとするなら、放送法第4条は守っても居ないのが実情になるだろうし >>692
信頼や信用の大前提が覆る事件
変化球は多用すると、、 高市はレク受けてないが
レクにある文書と
同じ答弁をしていたらしいぜー >>711
ん？じゃあ高市は何を基にして答弁してたんだ？ >>702
もともと本物のなにかがあって悪意を元に改変したなら偽造だが、そもそも元の正確な文書がないとすれば捏造じゃないの？ おいおい、総務省がレクがあったと認めちゃったよ
また高市のウソがバレちゃった >>706
高市自身があったと認める物が何一つ無い訳だよね
さっきも書いたけどそんなもんが証拠になるなら気に入らない相手を幾らでも陥れる事が出来るんだけど >>715
自己に関する部分は
正確なんだそうだぜー パヨ「高市は嘘つきだから(根拠)、この件も嘘をついている(結論)」
という、妄想根拠の論理展開しかできなくなってるよなw
嘘つきだとウソを100回言って、本当だと思い込ませようとしてるw >>710
疑義があるなら行政内部で確認すればいいだけで国会にイチャモンつけるべきではなかったな
捏造っていったら根拠だせよって言われるのもおなじぐらい当然なわけで
それができていないのが現実だし >>695
ガソプもほざいてたが是非とも証拠出して欲しい処だなw🥴 >>714
罰則あるのに努力目標ってのは無理があるよな TBS「放送法は事実のみを報じ公平であると謳っていてそれを守っているのが私たち」
放送内容の中身のチェック抜けるのよな
誰がやってんの？マジで >>707
公文書偽造って犯罪はあるけど
公文書捏造って名称は無い、ような気がしたから >>709
お前の中ではそうなってるのか
わざわざ文書の精査が行われた事は無かった事になってるんだね >>715
単純に安倍に電話を取り付けるとかありえないって話
有り得ないことを書かれてたらそりゃ捏造だとか言うでしょJK 英仏米は24時間体制で放送内容の監視してる機関があるのよなぁ・・・ >>716
あのさぁ、信頼性を落とすような事をしてるのは総務省だよね？
何でレクの内容の説明でその大臣に文書回さないんだ？
頭湧いてるだろ >>732
捏造は文学的表現だから、法的には偽造同一で構わんだろ 5chじゃ限界だよ
怒りがあっても良いんだからw
亡霊について明らかにしてこなかった罰 >>732
誰も犯罪の名称の話はしてないけど
高市が公文書捏造罪です！とか言ったのか？
言ってないよな？ >>734
誰の中でもそうなってるだろ
精査で時間稼ぎして大変だな以外に感想あるの？ >>738
ウクライナ戦争は監視しなかったのかwwwwww 立憲はさ、「解釈変更があった証明」と「それによってメディアが変えられた」証拠も出さないとねw ありえないという根拠がないからな
＞じゃあ出席者が知らんのはかなり不味いで 補充的に
そこにやたら反応してたから
やっぱり痛いワンワンを攻めるべきかな
そこを遠慮して
4文書でも戦えないなら
もう国会として意義はないかと思う、以上 >>744
お前にはそう見えてんだからお目出度い頭してるよな😢 >>715
1.記憶力が良い
2.どうせ嘘しか言わない連中と判断
3.陥れようとして画策してる勢力が誰かを知っていて動向を掴んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
