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【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
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0001エムトリシタビン(愛媛県) [UA]
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2023/03/13(月) 11:08:19.91ID:apXZkpQi0●?PLT(13000)

作成者は確実な仕事を心がけていると総務省

 総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。

https://nordot.app/1007826962806587392

関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/
0566ペンシクロビル(大分県) [IN]
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2023/03/13(月) 12:35:06.78ID:Med1In+G0
>>525
国対委員長との意思疎通がなってないんだろうけど
元幹事長様だから何言ってもいいと思ってるんだろうな
0567アタザナビル(光) [JP]
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2023/03/13(月) 12:35:07.95ID:IzPj76Cq0
基地外兵庫県と卵焼き健在なのか

東京都や千葉県はどうしたんだろ
0568イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 12:35:13.82ID:28PoGwc80
>>549
行政文書としてやったなら
メディアではそういうもんだと扱われる
だから演技が上手い人が有利
そこは今日の野党議員も
ドラマみたいだーとかぽろっと漏らしたし
玉木代表も国会は演技上手い人が強いと
そういう風に言ってるみたいだからね
0570リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:35:30.66ID:3vTE5l6V0
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ

しかし記憶は無い
0572ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 12:35:40.07ID:3nWiwMFj0
>>562
は?
国会議事録消せよって国会で迫られた話でそらしたんじゃないの?
0573アシクロビル(埼玉県) [US]
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2023/03/13(月) 12:35:42.36ID:nRkt8AD40
>>556
しかもファイルの管理も出来ない無能なのにね
総務省の仕事っていい大学出てれば馬鹿でも出来るお仕事なのかねw
0576ジドブジン(静岡県) [KR]
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2023/03/13(月) 12:35:58.36ID:Kuaf2tuJ0
>>565
書類上ではレクの開催自体は確認されていない
レクをやるための資料だけが残っている
0578マラビロク(茸) [US]
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2023/03/13(月) 12:36:15.53ID:L/GNx+nu0
>>508
社内でも外部に出す文書と、社内限定でも長期間残すことが前提の文書と、
その場限りの情報共有のための文書とで扱い違うのは当然だしな。

それ全部ひっくるめて「行政文書だから正確だ!」という主張は無理がある。
特に最後は「以前はこうだったけど、やっぱりこうでした」なんて内容が180度変わることなんていつものこと。
0580バルガンシクロビル(東京都) [DE]
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2023/03/13(月) 12:36:36.92ID:8Yy4tcJE0
>>564
正確かどうかじゃなくて捏造されてるかされてないかでしょ?
捏造されたものが役所に蔓延してんの?ありえないでしょ
0581ラミブジン(東京都) [RU]
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2023/03/13(月) 12:37:14.83ID:G/GWaW3K0
>>1
どうした?壺サポーター
断末魔だぞwww
0582アタザナビル(光) [JP]
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2023/03/13(月) 12:37:24.68ID:IzPj76Cq0
>>580
正確じゃないものに対して捏造したと疑ってはならない
という建前論の話?
0583マラビロク(茸) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:37:26.04ID:WcvfRqeD0
レクやったら議事録が出てくんだよ
さらに他の行動してたアリバイがあるんだよ
0585ホスカルネット(茸) [JP]
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2023/03/13(月) 12:37:28.93ID:Jp0e93NN0
>>574
そうだよね
せめて査読無しの論文くらいの信頼度だな


くそわよ
0586リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:37:45.09ID:3vTE5l6V0
>>571
総務省を解体しよう
人が死ぬより省庁が消す方が良心的だよ
0587アタザナビル(光) [JP]
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2023/03/13(月) 12:38:01.32ID:IzPj76Cq0
メモと言うな!
怪文書と言うな!
捏造というワードはあり得ない!

この流れ草
0588ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 12:38:02.38ID:3nWiwMFj0
>>577
できないよ
そもそもこの文書だってスキャンダルと全く関係ないし
0590ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 12:38:16.80ID:bCrIzwqU0
>>580
総理の電話反応なんて完全に捏造品
あんな文書を会社で回覧したらぶっ飛ばされるわ
「おまえな、こういうのを怪文書ってんだぞ」って
0591アシクロビル(メキシコ合衆国) [CN]
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2023/03/13(月) 12:38:20.65ID:NZUjBrQQ0
>>565
その肝心の公文書にも日時不詳やら『?』やら主観的意見が書かれていて、とても公正な第三者的立場で作成されたとは言えないけどな・・・。
0593ラミブジン(山形県) [US]
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2023/03/13(月) 12:38:31.93ID:jWReCHZd0
>>580
もしかしたら管理法以前の文書はそうかもしれない
閲覧する人が多い文書であれば事前に誰かおかしいと声を上げるだろうけど
0594リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:38:54.75ID:3vTE5l6V0
>>574
じゃ、無能な国会を解体しよう
金と時間の無駄
0598ロピナビル(ジパング) [CN]
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2023/03/13(月) 12:39:36.58ID:1DmOvFIV0
エース官僚とやらを出せば済む話やろ
0600リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:39:59.50ID:3vTE5l6V0
>>576
手の混んだ
官僚による偽装工作
0601ラミブジン(山形県) [US]
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2023/03/13(月) 12:40:01.52ID:jWReCHZd0
>>588
高市のスキャンダルではないけど、安倍と礒崎のスキャンダルに仕立て上げることはできるよ
事実立憲は今日の国会でも文書の正確性じゃなくて放送法そのものを問題にしたいようだし
0602ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 12:40:17.23ID:3nWiwMFj0
>>591
公文書になにかしらいちゃもんつけて問題があるってことを主張するのは自由だけど
公文書と高市おばあちゃんの記憶なら公文書のほうがもちろん信頼度高いってのはかわんないからな
公文書を否定する客観的な根拠が一つでもあればいいけどそれがない以上
高市が忘れてるor嘘ついてるって考えるほうが妥当だから
0603プロストラチン(大阪府) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:40:18.84ID:7+3+NrCl0
何かついに総務省の大本営発表は「誰か書いたか知らんがあの書類は正確だと思う」になったな

もうコニトモも有耶無耶にして完全に感想やがな😭
0604レムデシビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 12:40:21.25ID:a+V38hap0
>>575
ざっと視聴しただけでも腐れ小西の国会審議の大妨害、とことんモリカケサクラガー、
国会ストライキ、税金強盗の永遠に変わらん屁理屈攻撃のやり口だな。
0605ホスカルネット(高知県) [IN]
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2023/03/13(月) 12:40:21.67ID:omIRvuUK0
さっき福山が1人で熱弁してたけど、どんどんトーン下がってて草も生えなかった
完全にモリカケ同様で行こうとしてるけどたどり着く先が永田メールだって理解できないの凄い
0607バルガンシクロビル(東京都) [DE]
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2023/03/13(月) 12:40:45.91ID:8Yy4tcJE0
>>582
普通はないよねと言っている
それでも捏造だと主張するなら証拠を出せばいい
逆に記録のために作られた文書が間違いなく正しいだなんて証明しようがない
0608ネビラピン(東京都) [KR]
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2023/03/13(月) 12:40:46.11ID:wdNLsky20
コラボ某弁護士「私は丁寧な仕事を心掛けており…」
総務省エース級「私は丁寧な仕事を心掛けており…」

丁寧ならあんなガバい文書つくらないよね
0609ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 12:40:51.81ID:bCrIzwqU0
福山が「官僚のみなさんを疑うのですか!」って言ってたが、いやいや立憲の○○追及チームとか官僚恫喝しまくだったでしょが
0610ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 12:40:59.40ID:3nWiwMFj0
>>601
その観点でいうと礒崎は公文書の内容大筋で認めてるからな
君が心配するようなことは起きてないってことだ
0611エトラビリン(茨城県) [CN]
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2023/03/13(月) 12:41:01.10ID:mh5cJeQy0
結局どいつもこいうも、他人を貶めたいが反撃はされたくない、責任は持ちたくない、この一心だな
社会人としての最低限のモラルすら持ち合わせぬ、クソみたいな下郎三下ばかりだよ
0612ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [BR]
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2023/03/13(月) 12:41:01.86ID:WgoiaHe60
法解釈改変により圧力をかけることが可能になった、圧力があった、報道介入

なのだから、その行政文書によらない証拠を出して追及したら良いけど
何でそれが無いままなんだろう?
問題の長期化?疑惑は深まったという状況つくり待ち?
政権が二つ吹っ飛ぶ?
0614リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:41:19.13ID:3vTE5l6V0
>>580
ありえない物が存在した
だから大問題

総務書を解体しよう
0617ラミブジン(山形県) [US]
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2023/03/13(月) 12:41:47.21ID:jWReCHZd0
>>610
実際いま立憲が騒ぎ立ててテレビで報道が始まってんだから、それを無視してどうする?
0618テノホビル(千葉県) [US]
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2023/03/13(月) 12:41:51.64ID:YKKpOe3z0
文章の内容が不正確なのは、文章管理のガイドライン制定前だから正確性に欠ける、って逃げ道あるけどありもしないレクでっちあげたって言われるとそりゃ総務省だって自分達を全力で守るよ。例えコニタンの手下が文章偽造していてそれを認識してたとしても。

高市はゴールポストの位置を最初から総務省側と擦り合わせておけばこんな事なってないのに、真っ向勝負するからこんな事になる。

まともな事言ってることも多いとは思うけど、権力闘争に絶対勝てないタイプ
0619ジドブジン(香川県) [DE]
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2023/03/13(月) 12:42:06.06ID:HGYZrwFE0
おら小西
どんどんトーンダウンしてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はよ議員辞職して永田の後追えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0623ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [BR]
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2023/03/13(月) 12:42:52.92ID:WgoiaHe60
自分たちの主張が通りにくくなった時だけ「官僚の味方ポーズ」取るけど官僚のウケ良いのかな?
0624ソリブジン(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:42:59.37ID:07McmfkM0
新聞社や報道機関は首相静動記録あるのに、小西に忖度してるのかな?
0626リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:43:16.76ID:3vTE5l6V0
>>584
問題点

敵対する政治家を陥れるために
偽の文書を作成し懇意の政治家を使って国会に提出
冤罪に追い込んだ

官僚の宦官化と命名します
0627ダクラタスビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/13(月) 12:43:18.25ID:3nWiwMFj0
>>617
それは高市が捏造って嘘ついたからだろ?
0630テラプレビル(SB-iPhone) [MA]
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2023/03/13(月) 12:44:24.37ID:EUfdPki70
「捏造」言わなきゃ総務省が庇ってくれたかもしれんのにな
アホすぎる
0632リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:44:41.59ID:tCCzG8CN0
陳くんによる議事録削除で「すべて無かった事に」作戦も失敗したし、
次は小西が自作自演で「謎の襲撃にあった」つって、入院するんじゃ無いかなw
0633リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:44:42.06ID:3vTE5l6V0
>>595
誰かが責任を取らないとな

時には命も
0634ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [BR]
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2023/03/13(月) 12:44:47.40ID:WgoiaHe60
チェリーピッキングした上での情報のアップデートしたい(兵庫県)はずっと前から大暴れだよな
基地外度が遥か上の(たまごやき)ってのがいるけど

他の仲間は消えたのかな
0635ラミブジン(山形県) [US]
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2023/03/13(月) 12:44:51.57ID:jWReCHZd0
>>627
そこも騒動の一因になってるけど、そこじゃない放送法への圧力も疑惑としてすでに騒いでるだろ
0636イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 12:44:59.75ID:28PoGwc80
高市は怒りをコピーしてんだよ
高市の名誉のために言っておくが
ねつ造、という発言が
また展開しダブルミーニング化してる
高市としては
立憲のコップ争いはだりーのでアンチ、と
0637ペンシクロビル(大分県) [IN]
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2023/03/13(月) 12:45:18.59ID:Med1In+G0
>>624
行政文書の内容と首相動静を読み比べると
おかしくね?って記事は、政府へのヨイショ記事になるのでデスクが許可を出しません~
角度をつけないとだめでーす
0638レムデシビル(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 12:45:33.40ID:5E9Kz+kf0
>>597
ついてるような奴が立民なんかいるとお思いか
0640リトナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:45:45.33ID:tCCzG8CN0
たまごやきは必死に磯崎がーしてるけど、磯崎って今一般人だって知らないのかな?
0641リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:46:01.65ID:3vTE5l6V0
>>607
捏造じゃない

敵対する政治家を陥れるために
完了が文書を偽造した

それだけ
0643イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 12:46:32.83ID:28PoGwc80
怒りをどうするか?
そういう問題にすり替わってる
高市は1枚も2枚も上手の政治家やで
高市には勝てないから
あの野党議員も総理に質問変えて
高市はめちゃニンマリって感じ
松本大臣はキャラが立ち良かった、と
まあそんな感じですね、でわ終わります
0644アメナメビル(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 12:47:02.23ID:yKOntsfh0
>>602
小西のオトモダチが作成した
碌に精査もされていなかった文書の信頼度なんて
普通に最低レベルだろ
0645レムデシビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 12:47:08.16ID:a+V38hap0
【浜田聡】小西文書の黒幕が急浮上!総務省ミスターXの正体とは!
そして英BBCがジャニーズ事務所の闇を大特集 → 日本のTVは完全スルー!
https://www.youtube.com/watch?v=U0-9MFFES08

武田センセ、頑張ってるなw
【国会最新質疑 高市早苗 小西洋之】
0647エファビレンツ(神奈川県) [JP]
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2023/03/13(月) 12:47:29.18ID:H1Gbj4NZ0
【小西文書】

①高市大臣レク結果
→大臣が配布先になく内容のチェックが出来ない

②大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
→作成者不明・配布先不明

③高市大臣と総理の電話会談の結果
→作成者不明・配布先不明

④山田総理秘書官からの連絡
→作成者不明・配布先不明

”怪文書”ですね
0649ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [BR]
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2023/03/13(月) 12:48:16.79ID:WgoiaHe60
今の所属グループに詳しい人いる?全く詳しくないので

福山→国のかたち研究会
安住→元野田グループ
小西→
泉→新政権研究会
蓮舫→元野田グループ
0650ビクテグラビルナトリウム(滋賀県) [KR]
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2023/03/13(月) 12:48:25.73ID:+thTJcqI0
出所は小西の元同僚

大臣室も通さず 事務次官さえ見ていない
通せば破り捨てられる時限爆弾として造られた小西文書
まだまだ捏造文書はありそうだな
逮捕して全文吐かせろ
0652アシクロビル(メキシコ合衆国) [CN]
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2023/03/13(月) 12:48:47.14ID:NZUjBrQQ0
>>602
分かりませんね~。現状では性質上公文書というだけで、その内容や正確性に疑義が出ていて高市以外の当事者からも事実関係に疑問が出ている状況ですから。
ざっくり言えば、高市の記憶もこの公文書も今は似たような価値しかないということ。
0653ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 12:48:54.62ID:bCrIzwqU0
平成27年2月13日(金)15:45~16:00の大臣レク
同席していた松井秘書官も「知らない」と裏取りできてんだよな
平川参事官、安藤局長、長塩放送政策課長も覚えてないと、
残るは、この人だけ→西がた(記)
0654ロピナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/13(月) 12:49:22.00ID:Sxks0vfY0
ロシアに亡命してウクライナに行くのがお似合い
0657ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [BR]
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2023/03/13(月) 12:50:22.75ID:WgoiaHe60
省内で正確性が確認できない(一部国会議員的に精査不要)文書について

メモと呼ぶ→許されない
怪文書と呼ぶ→許されない
捏造扱い→辞職しろ

これきっついな
0658ビダラビン(ジパング) [BY]
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2023/03/13(月) 12:51:19.11ID:uqKrPGdi0
これって報道された?特にNHK
0660リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:51:27.60ID:3vTE5l6V0
総務省が
放送法の改定に反対する政治家を
陥れるために偽文書を作成し陥れようとした
操りやすい敵対政治家を使って国会で問題にさせた
邪魔な勢力を排除して
総務省に有利な法案を成立させようとしてる。こう仮定すると、、、

問題はいくつかあるけけど、
偽造してでも官僚有利の状況を作り出すことが常態化してる点も
見逃したら不味いでしょ
0663リトナビル(光) [CN]
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2023/03/13(月) 12:52:30.14ID:qBzAdnRq0
>>658
さっきの昼みてなかったのか?
0664リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 12:52:41.48ID:3vTE5l6V0
>>646
偽造と捏造は違う

官僚は捏造をしないで文書を偽造できる
それが今回の事例
0665コビシスタット(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 12:52:50.92ID:R3H0l3bm0
デマを撒き散らしてる総務省の誰かは処分されるとして
それと手を組んだ奴らも相応の責任をとらないとな
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