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今思えば民主党時代の円高は日本の最後のチャンスだったな　安倍が円を安く貶めたせいで衰退が確定した [828293379]
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0218テノホビル(兵庫県) [US]
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2023/03/13(月) 08:09:31.74ID:EEnZR+rJ0
白川が、世界から講演依頼がひきも切らない現実
アベノミクスの肯定は、完全に宗教でしかない
0221ペンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 08:30:32.02ID:AEm4YmKS0
円安擁護してるニュー速のアベノミクス信者、誰もアベノミクスかどういう制作だったのか説明できないからな
0222ペラミビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 08:46:40.88ID:Sn0B98sZ0
世耕という政治家がアベノミクスが失敗なら選挙で負けていると言ったそうだがこれは正解だ
第二次安倍政権で国政選挙は6回あったが全て勝っている
経済がよくなければ必ず選挙で負けるぞ
これは絶対にそうなる
なのに6回勝ってるっておかしいと思わんか？
0223ペンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 08:58:32.99ID:AEm4YmKS0
>>222
例えば2017年の自民の選挙広報見てみ
本来成長率で成績を見るGDPを、「額面の増加」で誇るという、経済のけの字もわからん人を騙す広報してるから
普通、戦時下や311みたいな大災害でもなければ、普通額面は増加し続けるものだからな
0225ペラミビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 09:42:54.48ID:Sn0B98sZ0
>>223
それは違うな
そうではなく国民が経済が良くないと実感すれば選挙で負けるって事だ
国民を数字で騙すことなんてできない
だいたいそんな選挙広報なんて見ない
0226アデホビル(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 09:45:47.48ID:xg/3E11S0
民主で円高＝よしドル買（約９０円台）
自民で円安＝手持ちのドル売り時か（１３０円台）
騒いでいるのは儲けられなかった人だけ
0228エファビレンツ(北海道) [EU]
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2023/03/13(月) 09:49:09.28ID:5avCBVuY0
円高でサムスンとかLGが一気に席巻してきたな
日本の家電メーカーに見事にトドメをさしてくれましたわ
0229ザナミビル(静岡県) [CN]
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2023/03/13(月) 09:52:44.14ID:jMzIBqEO0
悪魔の民チョン党政権

マニフェスト詐欺→高速無償化ニダ失敗
尖閣もみ消し失敗→仙石ハナホジ
キチガイ鳩山→トラストミー
超円高放置→国内輸出産業壊滅空洞化
同和利権大臣パワハラ恫喝→これ報道したら終わりだから
0230ダルナビルエタノール(東京都) [CA]
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2023/03/13(月) 09:52:49.63ID:m4Gu1vJk0
朝鮮カルトのネトサポに洗脳されて自民に投票して来たお前らにも責任がある
0231テラプレビル(鳥取県) [US]
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2023/03/13(月) 09:54:21.30ID:k7Ha38oj0
[ ：：━◎]ﾉ　所詮奴隷労働しか能が無い通過安土人国家なのがバレただけｗ．
0233ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 10:50:16.50ID:GKGYjYf00
>>217
無意味ではないよ
>>192の答えとして「有権者が必ず経済的に正しい判断をするというものでもない」というのは覆らないという話なんだからね
民主主義は集計主義ではなく、多数決の結果であれば一番マシな選択肢が採用されたなどと考えるのは誤り
民主主義は独裁的に最適解を得るより多数決で誤る方がマシという考えであって多数決は常に正しい選択肢を得られる手段だなどという話ではない
0234ソホスブビル(宮崎県) [US]
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2023/03/13(月) 10:58:14.96ID:PZKD9EKD0
日本経済をどん底に突き落とした円高政策
悪夢の民主党政権を決して忘れてはいけない
0235ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 11:00:16.20ID:GKGYjYf00
>>234
そもそも当時は実質実効レートでは大した円高ではなく、1997-98年や2002-05年より少し弱め程度の円高でしかなかった
https://i.imgur.com/AuISs3v.jpg
ではドル/円がなぜ民主党時代には円高し安倍政権では円安したかというと、アメリカの金利が民主党期には大きく低下し安倍政権では大きく増加したことの反動だ
https://i.imgur.com/kSyCWkX.jpg
日本の経済政策について「リーマンショック以降の円高政策」などと主張するのはアメリカの経済政策を当時の日本政府が操作していたと主張することになるが、そんなことは余程の陰謀脳でもない限り出てこない発想だよ
0236ピマリシン(茸) [CN]
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2023/03/13(月) 11:02:01.97ID:Yk36qIGZ0
クソみたいな円高政策のせいで日本の製造業終わらせたんだろうが
0237ビダラビン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 11:03:57.48ID:YOHM4khy0
>>224
安い輸入品があったからこそ国産も買えたという購買力の概念がないバカが悲劇を生んだんよ
0239ビダラビン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 11:06:14.13ID:YOHM4khy0
安倍政権の指標で一番良かったのが１年目
なぜなら為替が90円だったから
答え出てんだよね
0240ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 11:16:43.13ID:GKGYjYf00
>>239
アベノミクス信者や安倍信者はアベノミクスや安倍さんの考え方は正しかった！2014年以降の低迷は消費税のせい！財務省ガー！って言うけど
金融緩和にかまけて実体経済無視してりゃ需要が増えるわけないんだよな
その上での消費増税だからダブルパンチで日本経済が死に体となったのに、それをアベノミクスが金融緩和一辺倒だったことを無視して消費税のせいだけにしようとしたがるやつがいるんだよね
0241ソリブジン(ジパング) [SE]
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2023/03/13(月) 11:40:07.59ID:zKgUBsVM0
民主党時代も実質では円高では無かったのに
表面的な為替レートしか見てない安倍のせいで日本は貧乏国家に転落した
0242バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 11:46:20.14ID:XEd5ru3Z0
震災がなかったら民主政権は永続していたし、
コロナがなければ安倍さんは駅前の人だかりの
中で銃殺されることもなかっただろう。
0243ラミブジン(光) [GB]
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2023/03/13(月) 11:48:37.45ID:RF5d4lrk0
円高で企業が海外移転して失業者が増えたのが良かったのか？
0245バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 11:52:32.25ID:XEd5ru3Z0
ナマ死にザマモロ出しの暗殺ショウを
演じ切るとはなかなかの役者
0246ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 11:52:57.11ID:GKGYjYf00
>>244
そんなことは「有権者が必ず経済的に正しい判断をするというものでもない」というのを覆さない
だからこそ民主主義は多数決ではなく熟議を必要とする
その点で集計主義と民主主義はは区別すべき
0247バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 11:54:18.19ID:XEd5ru3Z0
絶対フセインやカダフィー越えを意識していた。
0248イノシンプラノベクス(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 11:54:22.96ID:KVJxV5Ow0
安倍政権で減ったもの
失業者
ホームレス
自殺者
パチ んこ店
統一教会の被害者
統一教会の信者
統一教会の半島への送金額
暴力団構成員
刑法犯
野党の議席
0250バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 11:55:41.31ID:XEd5ru3Z0
理想はJFK
0252ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 11:58:18.83ID:GKGYjYf00
>>249
民主主義は多数決ではなく熟議を必要とする
その点で集計主義と民主主義はは区別すべき
0253バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 12:00:38.22ID:XEd5ru3Z0
大和朝廷や平城京などの跡地で撃ち取られるとは
皇祖皇宗が呼び寄せたとしか思えない処刑劇だ。
0254マラビロク(大阪府) [DE]
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2023/03/13(月) 12:01:27.17ID:5QFLAp2A0
>>242
震災があったから民主党政権延命したんだよ
当時は菅直人首相の外国人献金疑惑で政権終わる秒読み段階だった
0256バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 12:04:27.12ID:XEd5ru3Z0
おまけに神武天皇の宮処があったあたりに瀕死の体をわざわざ運ばせて息を引き取ったという。
朝敵の末路哀れなりぬる。
0257バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 12:05:51.45ID:XEd5ru3Z0
岸田は速やかに大政奉還したらどうだ。
0259ペンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 12:07:37.22ID:AEm4YmKS0
>>243
なお、円高で海外移転が進んだ事実は存在しない
イメージの上での話でしかなかったが、お前は10年以上イメージの話を信じ続けてきたのか？
0261ペラミビル(東京都) [EU]
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2023/03/13(月) 12:13:36.39ID:O5j3R19W0
民主党時代は良かったよな。
ガソリンは１００円
ハンバーガーは９０円

あの頃は楽しかったなぁ(´・ω・｀)
0262リバビリン(東京都) [CN]
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2023/03/13(月) 12:16:10.50ID:uvEFIDBc0
>>260
どの道、サムソン他中韓には
価格競争では勝てないから、
円高関係無く負けてた。

円は日本最後の資産。
円高のまま、内需拡大で行くのが
正解だった。

企業と罪務省と外国の手先の
クルクルパーが、
日本を潰して、
自分自身も自爆するコントも
演じただけ。w
0263ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:16:58.87ID:GKGYjYf00
>>255
それを理由にきみが民主主義ではなく集計主義を支持するのはきみの自由だよ
0264ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [KR]
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2023/03/13(月) 12:21:13.11ID:NRjjiz9E0
>>263
現実世界は刻一刻と時間が流れてる
数多の課題を解決するための討議にいちいち十分な時間をつぎこめない
それでも議会で議論するし
より重要な課題は国民投票のような形で直接民意を問うこともある
0265ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:22:11.76ID:GKGYjYf00
>>264
どんな理由であれきみが民主主義ではなく集計主義を支持するのはきみの自由だよ
0268ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 12:25:58.07ID:CfFOh15J0
獅子身中の虫、それが自民党
0269マラビロク(青森県) [FR]
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2023/03/13(月) 12:27:45.63ID:rSBpKuxK0
ここへきてアメリカ経済が崩壊しそうだけど
為替の下位位置さぐりあい勝負なんかやめて正々堂々立ち向かおう
0270ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:28:52.62ID:GKGYjYf00
>>267
だからきみがきみの思う現実を理由に民主主義ではなく集計主義を支持するのはきみの自由だよ
0272ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:29:53.13ID:GKGYjYf00
>>259
海外現地生産比率は為替と特に連動してないからな
0273ファムシクロビル(千葉県) [NL]
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2023/03/13(月) 12:32:04.36ID:VBAYXw+/0
しかし当時は円を下げるのが支持されてたし
給料が上がる事よりも雇用の改善が望まれてた
安倍がどうこうと言うより日本人が選択してる
0274ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:32:12.79ID:GKGYjYf00
>>271
人口が減ってるのに実質賃金、実質可処分所得を減らしてるんだから安倍政権って狂気だったよな
0277アメナメビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 12:35:29.33ID:qwiH1oDP0
思えば暮らしやすかった
今の物価高で収入据え置き、預金の目減り感は半端ない
0278ペンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 12:36:51.19ID:AEm4YmKS0
ちなみに、黒田のおっさんも2020年の1月末だったかに、ついうっかり白川路線の方が正しかった事言っちゃってるからな
0279ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 12:39:25.04ID:GKGYjYf00
>>276
「有権者が必ず経済的に正しい判断をするというものでもない」という現実を直視しよう
0280ピマリシン(ジパング) [KR]
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2023/03/13(月) 12:59:19.57ID:CToDU1a80
>>34
日本はインフラが高すぎるので回帰しねえんだよ
今の電気代でやっていけるところがいくつあるんだよ
0282ピマリシン(ジパング) [KR]
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2023/03/13(月) 13:05:05.57ID:CToDU1a80
>>192
安倍政権が公務員優遇政策を打ち出したからだろ
公務員という国家が担う票田を確保するとか
卑怯きわまりねえやり方だよ
日本は資本主義じゃねえんだというのが
明確になった一瞬でもあるな
0283ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [GB]
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2023/03/13(月) 13:11:01.00ID:GKGYjYf00
>>280
インフラは営利企業に委ねるのではなく公営にすべきだよな
0284ファムシクロビル(千葉県) [NL]
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2023/03/13(月) 13:33:41.69ID:VBAYXw+/0
>>281
まあ勿論円下げも含めて反対いない訳じゃなかったよ
全体として、ね…
0287ラミブジン(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 14:37:30.02ID:CSzkpEVq0
>>198
専門的な話をすると、金融緩和を金融政策でなく経済政策として扱うのは日本や北朝鮮や南米だけ
欧米や台湾や韓国は緩和する時に必ず出口と期間を設定する
2年やると言いながら10年もやる行き当たりばったりのバカは西側では日本くらい
それで1ドル150円になって中進国へ転落したら慌てて為替介入するしｗ
日銀がアクセルを踏み、財務省がブレーキを踏むちぐはぐさ
アホだよ、アホ
0288ラミブジン(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 14:39:20.48ID:CSzkpEVq0
>>222
餓死者続出の北朝鮮人民だってキム一族をマンセーしている
徳川時代も餓死しまくりで人権もなかったけど300年続いたよ
イギリスが潰してくれた
昭和天皇と陸軍の時も肋骨浮かせながら「欲しがりません！」とマンセーしたいだだろ
アメリカが潰してくれた

今度はIMFが自民党世襲を潰すんだろな
2035年には財政破綻して途上国へ転落しているから
0289ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 15:25:45.21ID:aOoAeeZx0
>>287
財政政策放棄して金融政策だけで経済回復できるというオカルトのような日式リフレ派の社会実験だったんだろうな
0290ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 15:27:59.82ID:aOoAeeZx0
>>222
選挙の争点がアベノミクスの評価オンリーで、しかも有権者に十分な経済的リテラシーがあるという謎の前提が正しければそうだろうな
0291バロキサビルマルボキシル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 15:33:15.74ID:qSfVDIdH0
民主党の超円高株安は中韓が飛躍的に伸びた切っ掛け作っただけだったな
しかも原発吹っ飛ばしてトドメ刺しに来るし
緊急事態に対処出来る議員誰も居ないのがハッキリ分かったし
自民党が被災地回ってなんとか乗り切ったのが事実
その後ただちに影響は無いを繰り返しながら責任逃れの政権放棄して党名ロンダリングだしな
結果左翼は害悪でしか無いのを世に知らしめた結果だけが残った
0292ペンシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/03/13(月) 16:23:59.79ID:AEm4YmKS0
>>291
絵に描いたような、壺が作ったコピペ史観w
熱烈に信じる割に、一度も確認したことがない状態で初めて成立する信仰
0293ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:14:36.57ID:51v9EO3j0
>>291
原発は民間事故調で民主党以前からの長年の杜撰な原発行政の結果と結論されてる
当時の政府が自民党総裁を閣僚に入れるから復興に協力してくれと要請したにもかかわらず特に安倍率いる創生日本グループが強硬に反対して、協力してほしいなら政権を譲れと拒絶、国会でも審議拒否
0294ロピナビル(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 17:18:05.25ID:fvOEQlXj0
なんでもかんでも安倍のせいにするやつなんなの？　自分はなんか努力したの？
0296ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:40:00.37ID:51v9EO3j0
>>295
そして多数決でより良い判断がされるというのがきみの主張だったが、そもそも「有権者が必ず経済的に正しい判断をするというものでもない」という事実を前提すれば多数決で最適解が選択されるなどということには何の担保もない
だから何度も言うように民主主義は集計主義とは異なり熟議を必要とするのであり、十分な民度のもとでの十分な熟議を経ない多数決には最適解への何のアドバンテージも担保されない
0297ファムシクロビル(ジパング) [EU]
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2023/03/13(月) 17:44:57.51ID:Q2agF33G0
>>296
だからより多い者が選択する道が確率的に高くなる、ということだよ
数多の課題を解決するには時間的制約があり、全てを塾義するなんか不可能

現状でも重要案件は直接民主制を取って国民に民意を問うこともできる
0299ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:58:06.50ID:51v9EO3j0
>>297
確率的に高くなることは担保されない、といってる
0300ピマリシン(ジパング) [FR]
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2023/03/13(月) 17:58:24.46ID:70PKJW8d0
>>228
で、円安で勝てたの日本は？
今や韓国人も日本に円安買春観光しに殺到してるけどw
惨めな日本人。
0301ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:59:33.30ID:51v9EO3j0
>>297
多数決では確率的に高くなることは担保されない、といってる
0302ラルテグラビルカリウム(光) [GE]
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2023/03/13(月) 18:04:54.92ID:OfiIx1610
丁度良い水準ってものがある。
110円から120円くらいで上手く行ってた。
そこより高くとも安くともデメリットが拡大して経済への悪影響が高まる。
0303ミルテホシン(広島県) [US]
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2023/03/13(月) 18:11:02.96ID:MaGeJBZ50
安倍が三本の矢と言いながら三本目の矢をなかったことにしたのが悪い
0304ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 18:12:07.56ID:51v9EO3j0
>>303
二本目も無かったけどな
0305オムビタスビル(ジパング) [US]
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2023/03/13(月) 18:12:47.17ID:njCis5Op0
>>303

アベノミクスをどのように評価していますか？

【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。円はここ数年で45～50％も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。
0307ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 18:15:10.33ID:51v9EO3j0
>>303
何なら一本目の「市場のお金を増やして」というのすら達成してない
https://i.imgur.com/lAlcDt7.gif
マネタリーベースはアホほど増えたけど市場のお金(マネーストック)の増え方はそれまでと変わらない
https://i.imgur.com/LulchOA.jpg
0308ダサブビル(神奈川県) [JP]
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2023/03/13(月) 18:17:36.78ID:b+Suz9pN0
>>258
本当の理由は知りようがないけど
それでも選挙に負け続ける理由を野党はちゃんと考えたほうがいいよ、マジで
0309テノホビル(兵庫県) [US]
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2023/03/13(月) 18:21:01.94ID:EEnZR+rJ0
>>303
みんな忘れてるけど、3本目の矢は十数本あったんやで
早々に破綻してその都度なかったことになっただけで
4～5本目くらいの“3本目の矢”の時点で、公募とか言い出してたしな
勿論、お前考えてなかったんかと批判されて数日で言わなくなったけど
0313アタザナビル(SB-iPhone) [DE]
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2023/03/13(月) 19:07:34.07ID:R7Bsj3f/0
ミンス政権倒れた途端に給料ボーナス1.5倍になったけどな
0314イノシンプラノベクス(大阪府) [GB]
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2023/03/13(月) 19:08:04.08ID:QZmdvdui0
>>2
夢で済んでないんだよなあ
0315ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 19:08:25.98ID:51v9EO3j0
>>311
たしか元データはIMFだったと思うよ
0316ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 19:11:54.94ID:51v9EO3j0
>>312
なぜ突然藁人形論法を始めたのか知らないけどこっちは少数意見のほうが正しいとは主張してないよ
0317ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [US]
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2023/03/13(月) 19:14:19.07ID:51v9EO3j0
>>312
ちなみにその思考実験の前提③④は事実性が担保されていないのでは
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